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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
紳士という名の変態 ジーノ は 流れ者 シロガネ に投票した。
スーパーな人気グラビア写真家 ロイエ は 流れ者 シロガネ に投票した。
見回り一筋25年 ゼオルグ は 捨てぬこ クラム に投票した。
捨てぬこ クラム は 流れ者 シロガネ に投票した。
ゼオルグの妻 ミルーハ は 流れ者 シロガネ に投票した。
流れ者 シロガネ は 魔法使い メノミリア に投票した。(ランダム投票)
靴磨き キリト は 流れ者 シロガネ に投票した。
魔法使い メノミリア は 流れ者 シロガネ に投票した。
剣術士 ゲイル は 流れ者 シロガネ に投票した。
ギャンブラーの友達 フェイト は 流れ者 シロガネ に投票した。
流れ者 シロガネ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、捨てぬこ クラム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、紳士という名の変態 ジーノ、スーパーな人気グラビア写真家 ロイエ、見回り一筋25年 ゼオルグ、ゼオルグの妻 ミルーハ、靴磨き キリト、魔法使い メノミリア、剣術士 ゲイル、ギャンブラーの友達 フェイト の 8 名。
今日はゲイル君に変身だ!(魔法の名前はモシャスよ〜)
ゲイル君はとてもイケメンね〜☆
それで耳や尻尾は・・・無いね〜♪普通の剣士だわん★
【ゲイルは人間よ!】
「今日の占いはゲイル殿でアールか……男でアールか。つっまんないでアールね」
「……どういうことだ?」
「いや、別に何でもないでアールよ。別にクラム殿のおっぱ……」
「ジーノ何言ってるみゃ〜!!ゲイルに代わって成敗みゃ〜」
「ギャー!」
【ゲイルはおにゃのこに守られる弱虫毛虫(人間)だったでアール!】
うらぁあああーーー!!行くぜオイ!!!
[...はシロガネの死体を金属バットで打った。]
[シロガネはすげーぶっ飛んで星になった。]
星になったっつう事は、シロガネはにん…げ…。
【え、ちょ、シロガネ人間だったんですけど?】
う〜ん、割らなかったか・・・
割ると思ったのに〜。
この判定はしっかり説明するわん★
勿論ゲイルの狼もね〜とりあえず霊判待ち〜
【霊判定確認】
う〜ん、割ると思ったんだけど・・・
ちゃんと判定については説明するわ〜
勿論ゲイルからのライン考察等もね〜
あの・・・えと、【いろいろ衝撃なんですけど確認。】
ナニに驚いたって、投票ミスってる俺に一番驚いた。
とりあえず【霊占判定確認した】
説明待ってもいいが、眠いし、
また明日、だ。
まったく・・・ゆっくり眠れそうにないぜ。
クラム・シロガネはお疲れだったな。
大事な事なのでもう一回!【ゲイルは人狼よ!】
当然だけど、黒確狙いね〜★
で、霊判・・・。ゲオルグ真なら変態さん狼、シロガネ狂。これならワタシの判定は意味無かったね〜♪どう思ったかは知らないけど〜
グラムが死んでる〜………。
グラム怒ってごめんね〜まさかグラムからいなくなっちゃうなんて思ってなかった〜。シロガネチャン。グラム。やすらかに眠ってね〜。
【色々判定確認】頭パーン!
今日はフリートークでい〜と思うので〜みんな議題とか気にせずいつものよ〜に喋ってくださ〜い♪
ただ〜吊り希望については〜理由や〜どういう順番で吊るのが良いか〜考えて〜教えてほし〜です。お願いします。
で、ワタシ視点、回真なら紳剣+流。
回偽なら回剣+紳オア紳剣+回。
あともう一回説明〜♪ワタシは変態狂だと見込んで、ここで割りに来る事を期待したのよん☆それで黒確ね〜
>>2:123であげたゲイルの人要素だけども、霊が真狂なら前提が変わってくるんだよね。狼から見れば霊内訳が真村の可能性も有る訳で、占(真狂狼)霊(真村)の5COって発言が出てもおかしくなかったりする。
ってかもう一回使っちゃったから言うけど〜、これ狙って発表順先にしてほしいって言ったの〜♪
失敗した事は残念だけど〜、もう大分見えたししっかり考察するわん☆
今回のメノミリアの行動を偽の場合と真占の場合で考えてみたよ。
『メノ偽の場合』
ゲイルが狼だと思って白を出したら、ジーノが白判定出したんで後出し黒判定を出した。
『メノ真の場合』
ゲイル狼判定を見て黒確狙いで偽白判定出したらジーノが白判定を出した。
どっちが説得力有るかって言えば後者の方かな。
★エロ&ゲイルクン>今日は何時まで確認できますか〜?
ゲイルクンは参加時間が遅いようなので〜今日は渦中のゲイルクンに合わせた仮本決定時間を取りたいと思います〜♪ゲイルクンは〜今日参加できそうな時間を〜教えてくれると嬉しいです〜♪
他のみんなは〜仮本決定時間に必ずいてくれてるようなので〜特に聞かないです〜♪今日もお願いします〜♪
ジーノが狂人ならば、何故ここで白を出したんだ?って悩む所だけどもゼオルグがシロガネを狂人判定。ジーノ狼ならばメノミリアの白判定が偽だと判る訳で白判定出すのがおかしくない。
また、これを狙ってメノミリアとゼオルグが示し合わせたとも到底思えないので、メノ真占、ジノ狼、ゼオ真霊、シロガネ狂人と言うのが僕の結論。
…あ〜、うん。まとまった。
俺視点、紳剣+流・魔灰(写靴賭)+流で確定したンだな。わかった。
頭パーンしすぎで悪ィ。
ちょっと霊真狂は・・・
特にシロガネ狂なら何故あのタイミングで出るんだ?って感じね〜それに変態さん狼もどうかな〜>>1:57が引っかかる〜、狼だとしてこんな事言うかな〜
自然なのは回剣+紳ね〜☆ゼオルグの白出しは真決め打ち狙いかな〜
☆キリト>>29
あァ、悪ィ。ナンかもう夜明け前から頭パーンだな。
>>2:259俺ァ、ラインとか考えンのあンま得意じゃねェンだよな。繋いでたり切ってたり面倒臭ェし。
被ってんなァとは思ったけど、単体で見て白黒感じたのをそのまンま出した。
そうね〜♪
変態さん狂で白出した理由ね〜、最初から最後まで白出しを決め込んでる〜♪若しくはワタシのブラフに薄々気付いてた〜♪他にも何かあるかな〜??
流石に後者は無理があるかな〜?ワタシ視点じゃちょっと判断出来ないや〜
意見あればちょ〜だい!
【俺の人間…斑?確認】【シロガネの人間確認】
シロガネにクラム、お疲れ。
ミルーハ。いろいろ気を使わせて悪いな。
今日からは(夕方からになるが)まともに参加できる。
決定時間等は昨日と同じで問題無い。
ってか、紳剣狼で二人して村騙りに言及してるってドンダケ〜!
それに時間が無かっただけかもしれないけど、ゲイルからワタシへの不必要な黒塗りも無かったしな〜
「真決め打ちするしか無いのか…?」と言っておいて、仲間の変態を真決め打ち方向に持って行こうって意思が見られない〜
ゼオルグが狼に見えるわけではないけど、回剣の方が無難かな〜♪
とりあえず明日へ持ち越し〜
とにかく今日は頑張るわ〜♪能力者の敵はわかんないけど、少なくともゲイルは狼。
ほぼ仕事終了だし今日は悔いのないよう全力尽くすワン★
▼ゲイル●ゼオルグ
これ以外は考えられないから先に〜
ゲイルクン参加時間確認〜♪10時仮決定には対応できますか〜?
★ゲイルクン>昨日の占い理由で、1.パンダ吊り。2.占い真贋を見る。って言ってたけど〜♪
自分が食べられるかもしれないとか〜白確するかもしれないとは思わなかった〜?
★メノアチャン>昨日の本決定を〜霊ロラするのかどうか確認してから了解するって言ってたけど〜霊ロラするかどうかが了解に対してどう重要だったのか教えてちょ〜だい♪
>>32 ゼオルグ返答アリガト。ふむ。まあラインを気にせず票重ねしてくる真占or真霊も居るからね。うーん、了解。
上の方で結論とか言ったけど、安易に決めつけずに別口も探してみる予定。メノミリア狂、ゼオルグ狼とかね。
それはそうとして、そろそろ寝るよ。
おやすー♪
ようやく解放されたでアール。
【色々状況確認】
メノミリア殿……ww
メノミリア殿狂に決まってるとか思いつつも狂人視狙いの狼にも見えるという……
まあ、初日の状況からメノ狂と思ってるでアール。
その場合、ゼオルグ殿のシロガネ殿白判定は内訳誤認させたい狼の行動でアールね。
吾輩の相方はシロガネ殿だったっぽいでアール……
☆キリト>>167&メノミリア>>>169
回避が狼なら対抗回しても占霊内訳が確定しない限り詰みではない事ないでアールか?
我輩の勘違い?
3狼村なら対抗回してもOKで2狼村なら狩人地雷でも起こらない限り無しと思ってたでアールよ。
とりあえず吾輩からは何もわかんないでアール(キパッ)
えーと、今日の吾輩の吊り希望は▼ゲオルグ殿。
言うまでもなく霊ローラー完遂。
……と思ったんでアールが、よく考えたら村視点で黒引いて仕事終わってる▼メノミリア殿にして、ゲオルグ殿の判定見てゲオルグ殿真の場合の陣営確定させるのもありでアールな。
ちなみに村視点だと逆(ゲオルグ殿吊りで、メノミリア殿に吊り先占いをさせる)もありでアールね。
吾輩としては今日▼メノミリア殿、明日▼ゲオルグ殿でアール。
現在灰3人。途中で吾輩が襲撃されない限り吾輩からも(村視点吾輩真の場合)陣営がほぼわかるでアールよ。
8>6>4>2 吊り手@3
ゼオルグ様真と仮定すると〜今日ゲイルクンを吊って結果を見ると〜占い師の真贋が判明します〜♪
ゲイルクン白なら〜メノアチャン狼で〜明日メノアチャン吊りで〜1黒確定〜♪オジーノが黒を出した相手を吊れば終了〜♪オジーノ視点灰は3人なので〜ゲイルクン→メノアチャンと吊っている間に〜LWは必ず判明します〜♪
ゲイルクン黒なら〜オジーノ狼〜明日オジーノを吊れば〜村が勝ちます〜♪
つまり〜ゼオルグ様真を決め打てれば〜村は勝ちます〜♪…あってる〜?
占いはもう少し考えるでアール。
夜明け後のやりとりがメノミリアーキリトライン過ぎてここ両狼だったらウケルでアールが、吾輩未だメノ狂と思ってるでアールからね。
ミルーハ>>47
あ〜、ありがと。
ちょい状況把握できてきて、やべェ事に気がついた気がしたンだがよ。
もっかい考えるわ。悪ィ。
ゼオルグ様狼メノアチャン狂人の場合〜どうなるのかなぁ〜?
今日ゲイルクンを吊ると〜明日6人で〜狼2と狂人で3人〜わおーんが起こると〜ランダム勝負ですか〜。
今日の吊り先は大事ですね〜♪みんなで頑張ってかんがえよ〜♪
やっぱやばかった。
何パターンか手数計算したけど、俺真決め打って貰わねェと負けンだな。
びびった。シロガネ、ナンで霊に出た。
とりあえず。俺から見た占霊の内訳・考察(とりあえず今思いつく事)な。
霊はシロガネが白だったことから、真狂>>真狼。
いまいち分からないのが、普通だと対抗が吊られた場合黒判定が出ると思うんだよな。それが白判定って事は、ゼオルグが真でシロガネが狂人って可能性が一番納得がいく気がするんだが。逆に、ゼオルグ狂人だとしたら、黒を出さない事で村を混乱させる事を考えたのかもしれないとも思うが。
今日の判定から、ゼオルグ真・シロガネ狼は無だしな。一番おそれてるのは、ゼオルグ狼・シロガネ真なんだが。やっぱシロガネに黒出さなかった理由が分からないから、納得のいく説明がつかないし、真狼の線はあまり考えていない。
結論。ゼオルグが真であろうと狂人であろうと、ロラ的な事をするのは吊り手の無駄だから、放置しておけば良いだろう。
★メノアチャン>ミルーハライン考察とか苦手なんで〜♪ゲイルクン−ゼオルグ様ライン ゲイルクン−オジーノライン の両方のライン考察とかやってもらえると〜すごく嬉しいです〜♪
もちろんメノアチャンもそっち系苦手で〜やりたい考察があれば〜そちらを優先してもらってかまわないです〜♪
占いは、真狼>真狂(←霊内訳より)。
真ジーノ、偽メノミリアで確定だ。
俺占いじゃなかった場合を考えたら、メノミリアの判定変えはどんな理由・策があろうと村の混乱を招くだけだ。悪いが俺はそうゆうやり方は好まないし、そうゆう人を信用できない。
白確定かと思わせてパンダにしたわけだから、ジーノの反応云々というより、村に混乱をまねきたかっただけなんじゃないか、と感じる。**
色々思うところはあるのですが〜ミルーハの考えが間違ってるかもしれないし〜まとめ役が考えを口にするのを好まない人も多いので〜今日は寝ようと思います〜。
…正直グラムがいないのが心底さびし〜。グラム〜なんで死んぢゃったの〜。くすん。
見えたから答えておく。
ミルーハ>>38
決定時間等は任せる。あまり早くなければ大丈夫だ。
食べられる事を考えなかったか?って事だが、占い機能が残っている段階での灰狭めは狼にとってあまり利点はないと思うが…。しかも、狼に恐れられるような発言は一切無いと思うしな(ろくに喋ってないんだから)。
それと白確定は?って事だが、この少人数村で、あんだけ怪しまれてたのに、判定割らない方がどうかしてるだろ。って事で、正直言うと、俺はパンダになる事しか考えてなかった。昨日は纏めを作る為って理由が付くかも知れないが、確白を増やす意味は狼側にっとたら無いと思うんだが。そう思わないか?
狼からしてみたら、確白にしたら襲撃しかないが、パンダにしたら吊る事もできるからな。
このタイミングで俺を襲撃して来なかったのはそれもあるんじゃないか?**
やっと箱触れたからと思ってあれこれ喋ってたけど、俺、人一倍議事読むのに時間かかるし、できるだけ一回で伝わる言葉を選んでたらこんな時間になってた。
流石に寝る。
これ以上起きてたら、起きられなくなるからな。
悪いな。
あ。今日は夕方くらいからは箱を使える予定だ。できるだけ喋るからな。**
やっと落ち着いてきた。
あ〜、ゲイルジーノが両狼ってドーナノってのと、メノミリアが狼で判定反転させる必要ってナンダー。わけわかんね。
俺から見ても、俺狼のがしっくり来るわ。
完ロラ派のクラムが喰われて、決め打ち視野に入れてるミルーハとキリトが残ってるとか俺バリバリ決め打ち狙いですね。
悪ィ、ただの被害妄想コレ。
れ〜せ〜に考えてみて、俺がやらなきゃなンねェこと多すぎて絶望したわ。
ショージキ、説得し切れる自信ねェ。
けどよ、やらなきゃなンねェかンな。やるだけやってやらァ。
シロガネの狂要素な。
ない。
いや、探せなかった。
俺から見りゃァ、狼要素が特にねェのが狂要素なンだがな。
希望被せてきてるとか、こっちゃスゲー考えて出してンのによ〜ってンなこたァどうでもいいわな。
難しいこと考えンのは止めた。ゲイルが白ならメノミリア黒、黒ならジーノ黒だ。
【ゲイル斑考察】
>>1:52>>1:141が5CO。キリト>>24はなるほどと思ったけどな。なんつうか、これはそういうモンじゃねェと思うンだよな。ナンかわからんけど、思ったから言っちゃった感じがした。 >>1:73の勘違いとか>>1:76のぶっ飛びようとか、スゲー単独臭感じるンだけど。 >>2:23素直に受け答えしてくれてると感じた。 >>2:33>>2:126はやっぱキリトのがちょい強引じゃね?って思ったンだよな。なんつうか、思考はあんま理解出来ねえけど、考えたままに話してンじゃねェかなと。 >>2:251も思ったまンま言ってンじゃねェか。狼にしちゃァ、ちょい悪目立ちすンじゃね。 >>52狼としちゃ、ここは俺放置しちゃいかんとこだろ。吊り手消費しとかねェと。 >>54はな。気持ちはわかるぜ。
全体的に、単独臭がヤベェ。ここ狼なら、相方はもっとフォローすべきだろ間違いなく。
言ってることはわけわかんねェンだけどよ、なんつうか、そういうモンなんじゃねェかな。うん。多分宇宙なンだわ。
見直してみたけど、やっぱ狼な気がしねェ。
やっぱ難しかったわ。占い師わかんねー。
とりあえずゲイル白いし、占真狼なら偽はメノミリアっぽいと思ったが、なんか違ェかもしんね。
寝る。**
ぴっきーん。
おいおいおいおい、なんでクラム襲撃なんだよ。
オレのテンションだだッ下がりじゃねーかよおい。
え? ようやくデレてきたところでこれってどーゆー苛め?
テンション下がりまくったから考察モードに移行すんのちょっとまって……
あー、ミルハー、昨日の最初の決定時間なら大丈夫だと思うぜと言っておく。
今日クラム襲撃の理由をちーとこの下ったテンションで考えてみた。スイッチはいんねー。
1:決め打ちされたい狼ゼオルグによる、「成立カップルはオレとミルーハの一組だけで十分だぼけー!」的襲撃。
……よし、霊ロラだな。
2:ざまぁなくもオレのクラムにフラれたフェイトの私怨。逆恨み的襲撃。つまりフェイト狼=ゲイル白=ミリア偽。
3:その両方。ゼオロギ・フェイト狼、ミリア狂。
……もう3でFAじゃだめかー? マジショックだぜー……
あー……
スイッチ入れなおせるようにちーと仕事してくらぁ。
ねーわー……。
あー、そうだ。昨日占わなかった以上もうオレはキリトに関しては白決め打つつもりでいんよ。
色々考えてきえたでアールが、よく考えたらこれ今日は村視点(神様視点)でゲオルグ殿吊りしかないでアールよ。
占や灰(斑含む)に手をかけてそれが村側だった場合明日からランダムPP突入なんでアールから。
>>67はシロガネ殿真の場合でアールな。
シロガネ殿が狂人なら今日どこ吊ってもいいでアールが、ゲオルグ殿狼側・シロガネ殿真の場合を考えて確実に狼陣営を残り2にするために霊ローラー完遂が村視点最善でアール。
俺マジ変なこと言ってるな。
今日灰襲撃だったんだもんな。俺わけわからん。
ざっと眼を通してて、スゲー変な事言ってるって爆笑&ちょっと落ち込んでみた。**
ゲイルの>>57の勘違いっぷりは白いね。ゲイルが白ならメノは偽。
じゃあ何故メノは反転判定をやったんだろう?となるね。
メノ狂の場合、
『ゲイル狼と予想して白出し>白確になりそうだったんで反転。』
2日続けて占い希望出してた僕が言うのもなんだけど、そこまで決め打てるほどの狼要素は無かったと思うんだよね。だからコレは違う気がする。
『信用を取る為に反転判定を最初から狙った。』
これは結構博打要素が大きいと思う。反転判定でしかも失敗なんかやると信用が一気に落ちる可能性は結構高いし、割と信用取れてたメノがそんな博打をする必要有るのか?って気がする。
『ゲイルが狼か人か予想付かなかったから、黒誤爆を恐れて白判定>白確になりそうだから後出し黒判定。』
そもそもこれは>>3:68で先出し希望するのがおかしいよね。
普通に考えれば最初から先出しで反転を狙ってたって言うのがすんなり。
また、メノが狼の場合、ゲイル白が初めから判っていた事になるね。従って最初から反転判定を狙ってた事になるのかな。最初は白確にするつもりで途中からパンダにしようと気が変わったとかは無いと思う…多分。
この場合も何故、判定を反転させたのか謎い。普通に最初から黒って出してた方が良くないかな?
上で『信用を取る為に反転判定を最初から狙った』って言ったけど、もしゼオルグがシロガネに黒出ししてたら、信用は取れなかったと思う。占い師が真狂だと思えばメノアは黒誤爆を恐れた後出し狂人にしか見えなかったと思うね。
だから、この手を使うにはゼオルグのシロガネに白出しが必要だったと思うんだよね。メノミリアが狂人だった場合、普通にゼオルグは黒を出してくると予想するだろうし、メノが狼だったとしてもゼオが黒を出すか白を出すか予測は付かなかったんじゃないかな。
あちょ、寝て起きたらやっぱ手数計算間違えてたっぽいわ。
霊ロラでも占い師決め打ち間違わなきゃァいンだよな。
なんだ。よかった。
んじゃまた後で来るわ。
>>72はちょい訂正。もしゼオがシロガネに黒出ししてたら、メノは白確になりそうだったんで急いで反転させた狂人に見えたのかな。黒誤爆を恐れた云々は、先出し希望してたから無いかな。ま、なんにせよ凄く狂人に見えただろうね。
ゼオルグ >>61
>>1:52は勘違いで5CO発言をしてしまったんだと思う。ここは僕も同感。
でも、>>1:141では、その勘違いを利用して白印象を稼ごうとしてる様に見えたんだよね。
『喋ってる間に5COは有り得ない事に気付いた』って言うのが、なんとなくわざとらしく感じたよ。
ちょい見えたンで。
キリト>>75
あ〜、なるほどな。
ナンかコイツなら喋りながら気づいてもおかしくねェかもと思ってたわw
ちとこんな狼いないよフィルター掛かってるかもしれん。そういう指摘は助かる。
あいよー。顔見せ。
うへー、マジでがっつりテンション下がりっぱなしだわーw
ま、墓下のクラミィにオレのいいところ見せる方向で、と切り替え切り替え……。
おはよ〜♪ちょっと昨日考えていたことを〜垂れ流します〜♪一人で考えているよりも〜みんなにき〜て考えてもらいたいから〜♪
★メノアチャンの反転
メノアチャンが狂人だとして〜なんで〜先頭「白」出ししたんでしょ〜?
メノアチャンが狂人であるならば〜先頭「黒」出しして〜オジーノがゲイルクンに白出しした場合に反転させなければ〜真印象をゲットできます〜。オジーノが黒出ししたら〜白反転させて白確定狙ったって言えばい〜んです〜。
メノアチャンは〜発表順こだわらないとか〜先頭にして〜とか〜最初から反転を狙ってる様子が見えます〜。
ミルーハは〜先頭「白」出しを〜メノアチャンの非狂人要素と見て〜メノアチャンは真or狼と考えるんですが〜どうでしょ〜?
★特に〜オジーノ&ゲイルクンここど〜思います〜?
こんにちわん☆
今更だけど、クラム、シロガネお疲れ〜♪
う〜ん、回剣狼だと、ゼオルグのゲイル白視がすごい気になるな〜
★ゼオルグ>シロガネは何故あのタイミングで霊に出たんだと思う?
正直ここが一番の謎。ここさえ解ければ確かに1dの変態、ゲイル両者とも村騙りに言及はあまりにもくさすぎるけど可能性は理解出来る〜。
ゼオルグ狼だと、>>2:226が気になる〜。狼だとして今日の白出しは真決め打ち狙いがあると思うんだけど、わざわざこんなライン丸出しの言動するかな〜??
あともう一個は紳剣の場合、ゲイル視点ワタシの真が見えてるからもう少し黒出しに備えてても良いかな〜って感じ〜♪
ここは回剣で、真狂見えて無かったって方が無難かな〜
ちょっとCO順も見てくる〜
対抗の発言見て指針を出すのもなんだけど、村視点は霊ロラ続行が無難なのね〜、もし今日ゼオルグ吊ならワタシは変態を占うわん☆死に逝く人を占うのもなんだし〜(ここって処刑対象も占えるよね?)
とりあえずさらっと襲撃考察でもすっかね。
なぜ▲クラムだったのか?
狼側にとって、ロラ開始で村の吊り手助けになる能力者減らしはしたくねぇだろ。だから選択肢は確白のミルハーか灰の中の誰か、だ。
ミルハー狩人だと判断してたなら確実に▲ミルハーきてただろーから、その辺は狼側も断定しきれなかったんだろーと思う。逆にミルーヘ狩人じゃない場合◆ミルハは結構有り得る線だからな。オレならする。
でもって、非狩COしてるキリトを襲う意味は狼にとってあんまねぇんだよ。オレはもう事実上の白確扱いしちまうつもりだがよ、そう思い切れねぇ奴にとってはここ放置しておけばどーしても疑心暗鬼の芽が残るからな。SGとしてはま、便利な位置だ。
だからそれ以外からの灰削りになんだが、……まー細々した質問や意見の鋭さと猫としての愛らしさ、後は狩人関連の話題への敏感さから狩人と判断されたかね?
だから狩人狙い、かつ素村だとしても吊り難い位置と判断しての▲クラムじゃね? と見る。
ロイエ見て思いついた。
今 日 の 襲 撃 ラ ン ダ ム じ ゃ ね ?
メノミリア>>79
俺もそこが一番の謎。
「出たかったから」以外にナンかあるンかな?考えてみるわ〜。
決め打ち貰う必要ねェって気づいて、かなり気ィ楽になった。世界は明るいな。
じゃまた。**
キリト白決め打ちでいいや、っつってることについても一応説明しとくか。
昨日占い当てなかった以上、っつーのも本気だが、昨日の吊り際の反応が素村っぽかった。
特に>>2:218がよ、仮から本決定で吊り先危うく外された狼にしては相当に言い辛い発言だと思うのよ。潜伏担当のLWなら吊り回避ひゃっほいってなわけで、そこを本決定曲げて占えとは言い難いんじゃね? ってことな。だからまー、キリトはオレ的にはもう確白扱いでいーわ。
>>82ゲオロギ
オレのせいでクラム襲撃されたみてえな発言すんじゃねえよwwwww
オレがいたたまれなくなんだろーがwwww
あぁごめん、上のゼオルグかワタシね〜♪ワタシの場合は霊判出てオッケーね〜、当然真決め打ちで▼ゲイルがいいんだけど〜ま〜村視点ではゲイルの主張次第?
☆変態>>45
まずあなた視点、両方とも狼かもしれない人達にそれ聞くの?って感じね〜
で、村視点あくまで「ほぼ」詰みね〜♪ってかぶっちゃっけ霊真狂考えて無かったし〜、ワタシ視点二人の狩にそれぞれ占い師護衛させて霊ロラ→狩占で、詰みなのよん☆(霊ロラ→狩内の狼→終わらなければ変態)それに客観視点でも灰が全員白になって集中して占狩考察が出来るから霊真狂でも十分対応できるでしょ〜、って事よ〜
あとこれ〜ミルーハ一生懸命考えたんだけど〜やる前に少し聞かせて〜♪
★ゲイルクンに狩非狩COを促してもい〜と思いますか〜?
ミルーハ的には〜白確定のミルーハがヨクシリョクになると思うんで〜偽狩COはしづらいと思うの〜♪
逆に〜狩COがあって〜灰の2人(エロ&フェイトクン)から対抗狩COがあったばあい〜オジーノのお仕事も終了するの〜♪
ミルーハとしては〜聞きたいんだけど〜いぃ〜い?
ゼオルグ>>82
出たかった・・・もう少し回答欲しいな〜♪シロガネってさ〜まだ3人霊CO回って無い状況でCOしてるんだよ?シロガネのCO関連の発言見ても撤回は無理があるし、霊COってかなり賭けだと思うの〜(3COはマズイし)
それとぶっちゃけワタシがここ聞きたいのってさ〜、あなた視点ワタシ偽があると思うの?っていう考えからなの〜♪その考えがあるなら別だけど、正直紳剣+流主張を強くしてほしいよん☆
あー、で今日の灰考察……っつーかパンダ考察するか対抗黒塗りするかしか選択肢ねーのかw
ゲオロギ真と断言できるなら、まー今日はゲイル吊っちまうのが一番無難なんだけどな。
で、霊判定を見つつミリアは好きなとこ占ってもらって、ジーノは……オレかフェイトかから黒狙いかね。
決め打ちできそうかも見てみるわ。
>>86
いんじゃね? と普通のパンダ時の場合の発想で答えてみるオレ。
ゲイル自体の黒要素はあまり無いわね〜♪あまり発言多くないし〜
強引に疑うとしたら、「霊2COの時点で狼は5COするつもりなのか?と思った」発言ね〜、これが霊が真狼だという視点漏れか、若しくは霊真狼だと誤認させたいものなのか・・・ま〜霊真狼は普通誰もが思う事だし、それ以降の話は勘違いって事で納得は出来るわね〜
>>54
信用出来ないも何もあなた視点ワタシは偽よん☆
ゼオルグの真要素ねぇ……
今日の判定確認後の>>14「まさかの村騙り」って発言が出てくるあたりとかは真っぽいかね。
偽モンだったら相手に白黒どっち出すかは考えて出すわけで、白出すからには対抗を狂人にするってこった脳内で確認済みだろ。そんな状況で「あれ、村騙り?」とかすっ呆けた発言捻り出すのはちぃと偽にはキツいんじゃねーかなー、とか言ってみるぜ。
シロガネの散り際確認してくら。
☆ミルーハ
ワタシとしては微妙な感じね〜♪
クラム狩の可能性を考えると・・・ま〜でも偽狩COまで認めないってことは考えて無いわ〜(判定が若干アンフェアだったし〜)それしか手が無いと思えば、ワタシとしてはしてもらっても構わないよん☆
まぁ、確率とクラム狩の要素が特に無いことを考えれば、偽狩COしても対抗出るでしょ〜
メノミリア>>90
ん?俺視点、もちろんメノミリアは偽だ。
俺は信用云々は、俺以外が占われたんだとしてもって仮定で言ったんだが…。
ま、メノミリア視点では俺狼だからな。何とでも言ってくれ。
だが、俺は喋りがこんなだが(訳わかんないって事)、吊り手の無駄だけはさせたくない。今日の俺の発言で村のあり方が大きく変わってしまう可能性があるから、合間をぬって出来るだけ喋るつもりだ。**
さて、散ったシロガネの白要素探し。
ロラ完遂発言は……まー、真でも狂でも言うわな。狂人ならあそこまで決め打たれてる以上せめてロラ完遂に持ち込めんと狼側に申し訳ねー、って状況だろ。
>>2:243の占い被せについては一般論としては一理あるかね。ただまあ、初日は●賭→●妻→●賭でゆらゆらしてたし、最終的に希望被ってねーし。そーこまで強い要素か? っつわれると疑問。
>>2:255霊のあぶり出し、ってよくわかんね。この構成なら別にあぶり出すも何もなく霊確定してもおかしくねーんじゃねえの? 更新直前だから焦ってたんかもしれんけどちとオレはイマイチわかんね。
つーわけで、散り際のシロガネもぶっちゃけそこまで真っぽく見えないオレでしたとさ。
まー、本当にシルガネ真だったらアレだからもう少し色んな可能性考えるがよー。
>>93
うむ、村なら頑張れよー。
お前がドンだけ白く振舞えるかにかかってるからよ、今後の展開。
狼なら狼COまでしてくれていいぞーw
その方がオレら楽だしw
エロ&メノアチャンありがと〜♪
一番気にしてたメノアチャンからの了解がとれたので〜情報を増やすために聞いてみます〜♪
【ゲイルクンは狩人ですか〜?今後第一声で教えてくださぁ〜い♪】
それと〜今日は【仮決定10時半 本決定11時半】を予定していま〜す♪
10時だと〜ミルーハが箱前に来れる時間ジャストになる可能性があるので〜少し考える時間が欲しいので遅い方を採用しました〜エロ少しだけ頑張って〜♪
【決定時間了解ダワン☆】
しばらく来れないわ〜♪遅くとも本決定までには戻るよ〜
【投票ゲイル占ゼオルグで仮セット】
メノミリア>>88
ん、フツーにあっけど。
ゲイル狼じゃねェと思ってるし。
ただお前さん狼だと、判定返しが謎。
ミルーハ>>78
そこ、俺にとっちゃメノミリアの真要素。
狼の場合どーなっかは今考えてらァ。
【決定時間りょーかい。】
☆ミルーハ殿>>78
ん〜吾輩個人的に狂人はある程度かけをする事も大切だと思うんでアールよ。
狂人が先頭出しを望むのは普通にありえることでアールよ。
「何を出すか」あらかじめ決めてたんなら不思議はないでアール。
むしろ、先に白出せばゲイル殿が黒として吾輩が狂人視されることになるし、白確定しても今回みたいに反転で割ることができて一石二鳥。
吾輩、メノミリア殿の作戦は普通にある程度信用取れる自信があるなら作戦としてありと思うんでアールよ。
☆メノミリア殿>>85
ん??きくというか昨日の質問に返事しただけでアールよ?
敵対陣営&かもしれない人の質問を無視していいわけじゃないでアールし。
とりあえず吾輩の希望は
▼メノミリア殿
メノミリアの霊判定をゼオルグ殿がどう出すかみたいでアール。
ただこれは吾輩視点になってしまうので神様視点(村的安全策)だと▼ゼオルグ殿でアール。
おし、俺の予想まとまった。
狼陣営:魔賭+流>紳剣+流。
フェイトは微妙なとこだと思うンだがよ、キリトロイエはもうほぼ白決め打ちしてる。やっぱ昨日の吊り間際はここ白かった。フェイトしか残ってねェ。
でもって、ゲイルは狼じゃねェと思うンだ。俺視点の最善手は多分ココなンだろうが、吊りたくねェ。
ゲイルよかメノミリアのが狼あると思う。
今日は▼メノミリアで、黒だったら明日▼ジーノの黒出し先or白出てない先、ジーノ襲撃があったら▼フェイト。
白だったら、メノミリア様ごめんなさいで▼ジーノゲイル。
ってのは、俺吊らねェ場合な。
俺決め打ちなら、絶対勝てる。けど俺吊っても、ちっと厳しくはなっけど絶対負けるワケじゃねェ。
残り2手で2匹確実に吊らなきゃならんワケだから、出来れば決め打って欲しいがゼータクは言わねェ。
つか、そこまで説得出来る自信ねェ。
俺吊りの場合、明日以降の希望は▼メノミリア>▼フェイト。大事な事だから何度でも言うが、キリトロイエは白、ゲイルは狼じゃねェと思ってる。
ココ信じて貰えりゃ、今日霊ロラ完遂でも構わねェよ。
帰った。
で、そろそろ渦中のゲイルについて考察してーんだけど……まだこねーのかな。
とりあえずこんな狼ねーわ的思考にさせてくれた例の発言見直してみた。完全FO=5COな。
完全FO=5CO発言、意図は>>1:141「霊2COになったから5COになると思った」「霊占の真贋を見極めるだけになり正直吊り希望も出し易い」
変態が>>129で言った「狼人数間違えた」って理由で、ああそうかといったんは納得したんだけどよー、……やっぱ後者の発言からしてこれ、そうじゃねーわ。真偽見極めだけでいいって言ってる以上狼2って把握してるわな。つーかそうなら完全FOなんて言い方しねーよ。
んじゃ、完全FOになる状況ってどんなだ? となる。
霊真狼、でかつ占いが真狂狼。こういう形だな。霊真狂の占真狼狼とかは流石に考えてねーだろ。
穿った見方をすっとよ、これは「霊に狼がいることを知ってたが故の視点偏り」とかも言えっかね。
そういう穿ち方すんのも、ゼオロギが一貫してゲイ白ゲイ白言い続けてるのが気になっからなんだが。
ここ狼だったらアレだ、ゼオロギとの間でぶっちゃけお互いライン出来まくりじゃね?
ゲイル白いか、といわれっとやっぱゼオロギが言うほど白さは感じられねぇのよなー、俺。
初日のアレも逆説的な白さでしかねぇわけだし、かといってなんか言い訳の仕方黒ぇし。
ここ白く見えねぇせいで、ゼオロギ自体は真っぽいんだがロラ完遂したくもなってる。マジで。
……つーか見直すついでにオレ、自分で自分の矛盾をまた見つけちまった。占いはパンダになっても(ry 的なの当てるべきだってのに○剣はなかったわ……。
人の黒塗り要素より自分のアラの方が探しやすいってどうなってんだ俺はと(ry
ま、▼ゲイル嫌がって▼ミリア、っつってるゲオロギの希望も含めての違和感よね。これ。
だから今希望としては、以下のようなのを考えてる。
1:霊ロラってミリアは●変態or●ゲオロギ(占霊能)変態はどうすっぺか。
2:▼剣、占いは●霊(変態は●灰の方がいいのか?)
ゼオルグ単体での真っぽさから、2の方がいーかなーとは思ってるが、まぁ、後はゲイルの発言待ちな。
もっかいシロガネ。
霊に出た理由だがな…考え出すと、忙しかったから先ロラされやすい霊に出たンかな、とかそっちの方向行っちまうんだわ。恐らく何らかの理由があって占い師は騙れなかったンじゃねェかと思う。狼側の作戦っつうのは、そういうのも影響してくるしな。あンまよろしくない考え方だが。
シロガネ:今思うと>>1:119はご主人様がどこかわからんから、あンま悪い言い方したくなかったンか…とか、こじつけだな。
狼陣営と仮定しての考察なンで、言いがかりっぽくても気にすンな。それが俺のジャスティス。
【魔賭+流】
シロガネ(空気)+フェイト(空気)のダブル空気でメノミリアが1人で頑張ってンな。
メリモの反転についてはやっぱよくわかんね。反転する奴の考えなンざわかんね。反転する奴なンざ(ry
メリモ:>>1:153>>2:14>>2:24>>2:68>>2:152占真狂・霊真狼に持ってきたいようにも見えるな。 >>1:201これは真でも狼でも言いそうだと思った。 >>2:52霊ロラに持ってこうとしつつも、ランダムの余地を残そうとしてンのか。 >>2:59相方が吊られにくい位置(空気)で灰吊り希望したものの、もし吊り当たった時の為に回避余地残したンじゃねェかな。 >>2:150灰吊り希望にしては、理由薄いのは黒いな。 >>2:171さりげなく空気が混ざってンのは怪しい。
フェイト:>>1:165の反応はちょい黒いな。ネタにマジレスっつうか。ちょい狼っぽい。 >>2:95ここは理由がしっかりしてて自然な主張だな。 >>2:96>>2:97この評価の量の違い…は、ナンだろな? >>2:100ココのキリトへの印象は共感できンだよな。 >>2:102なんだかんだ適当に理由つけて●ゲイルに持ってったように見え
…なくもねェか。 >>2:235キリトが白くなって、黒塗りし辛ェと感じたンかもな。
やっぱちっとフェイトは発言少ねェしビミョーなンだが、メノミリアはナンか大した理由もなく占霊内訳決め付けっぽいとこが黒いな。
ロイエ>>110
ん〜、俺ァ決め打ち出来るくらいゲイル人間に見えンだけどな…。
ナンかそういう生き物としか思えない。
役職:ゲイル。
はいはい、もう一人の灰、色んな意味で対抗だった奴についても考察しておきますよ、と。
フェイト。
正直フェイト考察に関してはゼオロギのやつそのまますっこ抜いてもいーんじゃないか的な気分になってんだけど……だめ?
ま、最初の黒さは>>1:165の占い返しだろ。すんげー過敏印象。あと確かに2dの占いの評価分量の差も気になる。
後は昨日仮→本間の反応のなさだな。いた癖に吊られるキリトに対してなーんも反応してねぇ。村ならキリト真偽はわかんねぇわけで、やっぱ反応引き出そうとするのが自然な気がすんだよなー。
この辺は吊れそうだから流れに任せて吊っちまえ! って感じに取れる狼臭かね。
つーかあの顔がムカつく。黒い。オレのクラムに手ぇ出そうとしてた辺りが超黒い。
たとえ村人であっても黒い。ぶっちゃけここ村で最後2択になってこっち吊った結果村滅んでもオレは一切後悔しねぇって叫びたくなるくらいオレのクラムにちょっかいだしてたのにはピキーンと(ry
やっぱ、要所での動きは白くねーのよねー、フェイト。
そういう意味ではゲイルとどっこいだわな。迷うわw
あーもう、今日は微妙にガチ臭くてやだねぇ。オレ様。
ゆるガチ志向なのにぜんっぜんゆるめられてねぇ気しかしねぇわー。
クラムー、そっちはどうよー? オレに会えなくて寂しかったりするかー? オレはちと寂しいぞー。
【ゲイル殿の非狩確認でアール】
AA失敗&削除の繰り返しでPt減ったでアールww
誰かギブミー酢卵。
【ゲイルクンの非狩人CO確認】
ゲイルクンありがと〜♪オジーノも返答ありがと〜ね〜♪
★メノアチャン>ミルーハ>>39に答えてほし〜の♪
取り敢えず希望出し。
▼ゲイル
やっぱりメノアが偽だと反転判定の説明が付かないよ。
メノア狼だったら普通に先出し黒で良いじゃん。わざわざ反転させる必要有るの?もし、ゼオがロガネに黒判定出してたら、狂人に決め打たれる可能性大だよ。
メノア狂でも先に白出して反転させる理由が意味不だよ。
マジ腹イテェわwwwジーノwww
占い二人はなんつーか、この辺なんだよなー。
状況的要素で行くとよー、確かにミリア真の目が濃いんだわ。
でも、ジーノはこういうところとかすんげー力抜けててその辺は狼臭くねーし、個々の発言とか比較的共感できて単体で見るとこっちのが真っぺえんだよなー。
状況は狼が作るもんだ、って考えれば、ミリア狼、変態真でフェイト辺り狼って目も普通にありそうなんだよ。
だから迷う。
*'``・* 。
| `*。
,。∩_, ,_ *
+ (^ω^) *。+゚ みんなありがとうでアール☆
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・ω⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
さすがにお遊びはこの辺で自粛。
ちょっと真面目に考えてみると、CO順が霊→霊→占→占で能力者CO順最後の4CO目だった吾輩はメノミリア殿視点で狼の可能性もあると思うんでアールよ。あ、これ神様視点(客観的視点)の話ね。
そこを吾輩狼説流さないで相変わらず狂人主張してるということはもしかしたら霊真狂で霊ローラーに持ち込ませたい(最悪自分偽と思われてもいいから放置狙い)狼の目もあると思うでアールよ。
ただそれなら反転は謎でアールので、やっぱりメノミリア殿狂人だと思うでアール。
あと、やっぱり霊真狂ならゼオルグ殿真だと思うでアール。
真狼ならゼオルグ殿狼でアールね。
霊真狂でゼオルグ殿狂人ってのはどんだけゼオルグ殿優秀すぎって話でアールよ。
やっぱり霊騙りは対抗吊ったとき黒出したくなるのが普通であろうし、灰襲撃&反転パンダ見て瞬時に霊狂が計算して白出すのは無理ありすぎと思うでアール。
ゼオルグ殿は真か狼だと思うでアール。
★オジーノ>ミルーハが〜今一番気になっているのが〜メノアチャン狂人はあるのかないのかって所なの〜♪
正直ミルーハの中で〜メノアチャン狂人は考えにくいの〜♪
メノアチャンの狂人要素を〜教えてほし〜の。反転の意味も〜しょ〜じきあの説明だと〜意味が伝わらないの〜。特に今日は〜白確定しても〜困らない場面だったと思うわ〜♪
うーん、あと今日の襲撃考察とかどうすればいいんでアールかね?
10>8>6>4>2
10>9>7>5>3>1
単に吊り手増やしたくない(GJ怖い)って点で考えれば、能力者内訳が、一般的な占真狂ー霊真狼でなく、占真狼ー霊真狂っていうのも考えられなくはないでアールが。(吊り手増えたら能力者ロラになるだろうし)
☆ミルーハ>>133
個人的にメノミリア殿狂人と考えるのはやっぱり「狂人は占いに出るもん」って固定観念でアールね。
最初から霊出る狂人とかん〜?とか。
あと、やっぱり狼なら初日もっと様子見ていいと思うでアールよ。
村騙りの可能性だってあったわけだし、場合によっては少人数村で初日3−1なんて狼陣営的によくない事態になることだってあったかもしれないでアールよ。
【紳剣+流】
シロガネ(寡黙)+ゲイル(寡黙)+ジーノ(変態)ってどんだけ人材に恵まれてねェンだよ。
ゲイル:>>1:52この内訳でFOとか出てこねェと思うンだよな。赤で狼2騙りの相談でもしてたンなら別だが。 >>1:73狂引っ込めサインかね。 >>1:76これ狼なら目立ちすぎだろ。 >>1:141確かにちょいわざとらしいかもしれん。 >>2:23この反応とか素直だって。 >>2:28もう堂々とおかしいって。ジーノ涙目だろコレ。 >>2:33実はコイツの言うFAが俺らの知ってるFAでなかったとしたら…。 >>2:126ジーノ涙目(ry
変態:>>1:57これは霊に狼がいねェっつう堂々とした視点漏れだな。 >>1:96もう引っ込んで欲しくてしょーがねェんだな。 >>1:105視点漏れにしてもいい加減堂々とナニコレ。 >>1:112これはやっぱ村側っぽいと思うンだよな。 >>1:122>>1:128堂々とした仲間切りだな。 >>1:160>>1:162この辺素直に喋ってる感じが人っぽい気がする。 >>2:48狼なら妄想するの簡単だろうな。 >>2:56理由付けて占真狂にしたがってンのか。 >>2:86これはまァ、自然な意見だな。 >>2:129仲間切りにしちゃ微妙な気がする。 >>2:132さりげなく庇ったようにも
見えるな。 >>2:129>>2:134>>2:135灰を良く見てて村側っぽい印象。 >>2:137実際の内訳から考えて、コレ言うの狼っぽくないと思う。 >>2:147ちょい無理やり疑ってるか。 >>2:155ゲイルが思考判断ってのが気になるな。 >>2:162ゲイル▼にも挙げられてたし、回避の余地残しといた方がいいンじゃねェかな。
やっぱジーノもゲイルも狼に見えねェ。
先に妄想した魔賭と違ってここは陣営確定してっから、繋いでるとか切ってるっつうより「無」って感じなのがな。自然に切れてる感じがして仲間っぽくねェ。
つか、俺だけゆるくなくてすまんな。
ガチってはいねェから。
バグってるだけで。
とりあえず、箱に戻った。
が、しかし。フリートークなんだな。。。
一番苦手なフリートークなんだな。。。
重要な事なので2d…(略)
とりあえず、何か喋るつもりだが。
でよ、これまとめてて思ったンだが。
俺がやたらゲイル白く見えンのは「ゲイル狼ならジーノも狼」っつー確定情報があっからかもしんねェな。
そこ仲間に見えねェんだよなァ。
襲撃考察
クラムってのまではわからんかったがな、灰襲撃は予想通りだったな。
狼は能力者食いたくねーだろうし、ミルーハはほぼ護衛がいるだろ。
GJだけはカンベンっつーことで、灰襲撃しかねーよ。
で、狩狙いだろ?けっこう俺が食われるんじゃないかとも思ってた件。
くらむたん食いから、狼はエロいとすると、答えは決まってくるな?
・・・あァ、冗談だっつのw
能力者考察
占内訳が真狂にしても真狼にしてもナンで昨日割らなかったのに今日割ったかだよなー。
初回割らなかったのは、占霊のラインをはっきりさせたくなかったからじゃね?2-2で危ないのはラインがはっきりした上で決め打ちで連吊りされることだと思うしよー。初回占いでパンダが出たらまず昨日の▼シロガネにはならなかったと思うし、そう考えるとやっぱ狼は能力者食うつもりねーらしいな。
占内訳真狼で、占判定割りたいんなら昨日の時点で霊ロラ希望してたやつ怪しいな。(いや、俺も希望してたけどよ)そうすっと、メノミリアは灰吊りかなり主張してたし真っぽいかもな。ただ、肝心の吊り希望が頼りないっつの、ナンともいえねえ。
紳:>>2:48の霊騙りが狂人の場合なんだけどサ、あんだけ村騙りについて言及しといて村騙りの可能性は考えねーの?ってトコがさ、非狼印象かね。あくまで非狼で狂かもしれんがな。
★>>1:103の発言に対してなんだがなー、メノミリアから黒出た訳なんだが、そのあたりについてナンか思ってることある?聞き方アバウトでスマン。
魔:反転・・・反転な。反転したから即偽とは考えないって程度かね。撤回も早かったしなー。アリじゃね?弁解が必死じゃないのは真の余裕かね?
ミルーハの言うとおり、先発表なら黒出しの方がオイシイと思うね。かる〜くパンダ吊れねえ状況だしな。昨日はゲイルに黒出し辛いと思って占い希望にあげたからなー、黒出されるとちょっと真ぽく見えちまうなぁ。
回:悪いが、占内訳真狼考える前に村騙り考えるのはわざとらしいねぇ。
狼ならキメウチ狙いだろ?まとめ役があんだけゼオルグ派なんだしよw
>>1:113俺としちゃァ、村騙り混じってると思う方が大袈裟なンだが。って自分で言ってんのに村騙り考えるのか?っつーハナシだな、ここは違和感だ。
ま、今日の判定どっちだろうが俺はロラするなら完遂派だ!!
流:狂人だとしたらナンで霊騙ったんだろな、霊騙りしたかった以上の理由はないんじゃね?
多分けっこう初っ端から霊騙り決めてて、占内訳真狂キメウチの狼サマ逃げ切り考えてたんだろうさ。
シロガネ真なら・・・やべ、あんまり考えてなかったかも。
ゼオルグが狂ならむしろ黒判定出した方が吊り手も稼げてよかったんじゃねー?生存に欲を出しちまった狂人っつうのはアリかもな。
灰考察
写:ロケット非占COしてんだよな。ロイエ狼なら村騙りの懸念もあったのにロケット非占は非狼印象かもな。でも、村騙りでもなんでもいいよ別に霊確定しても問題ないし、的な感じかもしれねー。ただ、ここでロケットしちまうと村騙りだった時に狂人と連携とりづらくなるだろうしなァ。だからすぐにCOしてきた占い師候補二人は仲間っぽくねえんだよな。ロイエ狼なら占真狂っぽい。ロイエが狼かどうかは、シロガネ狼じゃない可能性も出てきたからビミョウ。
靴:昨日の発言をほぼくり返してるだけだなこれw
昨日のあの時点でさらっと非狩すんのは非狼っぽい。
キリト狼で吊り非回避から、白印象稼ぎつつ吊られていって、能力者決め打ちでの騙りに出ている狼の逃げ切り狙ったなら、非狩がさらっとしすぎてんだよナ。演技だったらダツボウだね。ただのうっかりだったら後々覚えてやがれ。状況白かもしんねえな。
ただ、占内訳真狼ならこの状況で効果的かもしれんから、白キメウチはしないぜ。
いや、霊が真狂なら靴狼ってわかんねえワケだし、連携もとれないしでこの状況狙うのは難しいな。やっぱ『ほぼ』白、だな。
剣:5CO発言に対する突っ込みへの言い訳加減が逆に狼ないだろーって感じはあるよな、単独臭はハンパねえんだけどな。
非狩だし・・・狼ならやっぱ騙るとこじゃねー?くらむたん狩なら万々歳〜だし、しかし逆にミルーハ狩ならオワタな訳だから非狩はやっぱ無難か。コイツが狼としてだ、仲間は・・・一応能力者全員有り得るよなぁ。コイツからラインみえねーよ・・・。
>>69、>>126はきゅんきゅんしたとかは、
断 じ て な い ! !
占い希望
剣白と魔真ではかすかに魔真が勝ってるカンジだなぁ。●(エ)ロリエ(ロ)○キリト
能力者占うとかメンドクサイ情報は増えなくていい・・・。
ロイエ確白なら万歳。ジーノから黒出たらロイエ・ゲイルを考察すりゃーいいし。
別に俺でもいーけど自占いはメンドクサイ情報になるだろうから希望しねえ。
吊り希望
俺はロラ完遂派だし、ゼオルグ真キメウチは無理、シロガネ真で間違って今日村側吊っちまうとランダム突入だし。占い師候補はもう少し見たい、ゲイルも今日から発言増えるんだろ?もう少し見たいね。今日は
▼ゼオルグ以外ねーよ。
ゼオルグ殿に散々言われててジーノ涙目ww
まあ吾輩ゲイル殿両狼なら多弁の吾輩が騙りに出るのどうなの?っていうこれ吾輩の非狼要素。
論戦できる時間とかある方が騙りにでること自体は不思議ではないでアールがね。
あ、占確定しそうになったから出たとか?
自分で言っちゃうジーノくろーい☆
俺、もたもたして希望出せないと悪いから、先に出しとく。
▼メノミリア:偽確定だからな。
●キリト:意見がコロコロ変わる村人印象もあるが、昨日までの印象が俺をSGにしたかったのかと感じる。昨日は俺を疑ってたのが、今日は比較的俺を白視している。が、俺を吊り希望に挙げている。訳分かんないやつだからとりあえず占って欲しい。
☆フェイト殿>>143
「偽占い師がパンダ作るの危険」は初手に関してでアールよ。
初手で偽黒パンダ作って次に狼捕まったらアウトでアールからね。
ま、そもそも「偽が狂なら狼の食い幅作るために初手は白出し濃厚」っていう吾輩的狂人セオリーも頭にあったのもあるでアール。
ジーノ>>153
初回に限ったハナシな、オッケー、把握。
「偽が狂なら狼の食い幅作るために初手は白出し濃厚」についてなんだけどサ。
普通の村ならそれでいーと思うんだよ、俺も。ただ、この村過疎じゃん?w
真面目なハナシ、この人数の2−2は狼が確定情報渡したくないってコトだろ?
で、この人数の2−2の狼的メリットはどっか一つはキメウチ必要ってことで、手数的にもロラ手減らしたくねーから能力者食えないだろ?白確出したらまとめ役決まるわ、護衛怖くて食えないわであんまりいいことないと思うんだよなあ。
初回けっこう割れると思ったぜ、俺。
これは個人的に思ったことだけどな。
ぐだぐだスマン。
ぽっぽー
フェイト殿>>158
>確定情報渡したくない
これは確かにそうでアールだろうね。
でも、
>白確出したらまとめ役決まるわ、護衛怖くて食えないわであんまりいいことない
これに関してはそうでもないと思うでアール。
まとめ役いないってのは狼的にも村の雰囲気作りにくいでアールよ。
村の戦術レベルが読めないというか。
別に食い手は足りてるのだし。
初回でメノミリア殿が偽黒出すとしたらメノミリア殿狼で、潜伏相方が占吊かからない位置にいるときくらいかなと思ってたでアール。
メノミリア殿狂人で狼誰かわからないからこそ、初手で割るのが怖かった(2日目の占いで狼かかったらアウト)んじゃないかとかもあって相変わらずメノミリア狂、霊真狼予想な吾輩。
悪い。て事で、気を取り直して、だな。
議事読めない時も読めてたところまでで、あれこれ考えてたんだが。
やっぱ、霊内訳を真狼≧真狂にしとく。
だいたい真狂で考えると訳分かんなくなるし。
真狼で、シロガネ真で考えるとなんかしっくり来る気がするから。
ただな。ゼオルグが黒いかって言ったらそれも無いんだよな。(だから>だけじゃなく=も入れてみた)
で、占内訳真狂≧真狼だな。
そしたら、メノミリアが白→黒にした理由も分かりやすいしな。
ジーノ>>159
鳩からしのびねェな。
なるほどなーって感じだぜ。
ほぼ独り言だったのに返答感謝だぜ〜
★ゲイルクン>フリートーク苦手なら〜♪
■1.メノアチャンは狂人と狼どっちだと思う〜?
■2.誰がLWだと思う〜?
を話してほし〜な〜♪
■1.パンダにしたいが白黒分からない狂人という説明が無難じゃないか、と思ってる。逆に、白黒分かっている狼だからこそ出来た先出し希望で反転かとも思ってる。狼側はあくまでも村の混乱を作る事を仕事としているわけだから、狼が狂人ぽい振る舞いをする可能性もあるからな。判定を先に出したいと言い出すのは、ほぼ間違いなく白黒わかる真か狼だ。
てことで、メノミリアは狼>狂人と考えている。
悪い。能力者の内訳は、霊内訳から考えてたから、それを前提にこれを読んだらちょっと変なんだが。(おいおい…)
_魔紳回写靴賭剣
▼剣魔魔剣剣回魔
▽___回
●回__回_写靴
○_____靴
あってるかなぁ〜?
フェイトを黒塗りできる事項が増えて嬉しくてたまらないオレ様(ry
>>145 自分の意見だけにぱっと目に留まったんだがよ、「シロガネ狼じゃない可能性も出てきたからビミョウ」って、むしろシロガネ狼の可能性ってあんの?
ゼオ真ならシロガネは狂確定、ゼオ偽ならシロガネ真だろ?
>>2:99ではオレ灰扱いの▽写、んで今回は色付け不明で●写か。
やっぱここ単体としてはすっげー気になるわ。オレ吊りたいだけだろと黒塗りしてる分際で言ってみるw
……ただまあ、その場合は●オレになったとしてパンダになんのは変態が偽の場合だからよ、ゼオがフェイトに関してびみょい評価だけに変態狼でゼオ狂人っつー構成か?
んー、どーなんだろうなそれは。
>>164ミルハー
ん、オレに関してはそれでいいわ。
フェイトも気になるんだがよー、ゲイルもこう、強烈な白! っつーのはあまり感じねえし。
……とか言ってたらまた微妙なptになっちまったわw
エロイエ>>167
・・・ん?・・・あ、そーか。シロガネ狼はないのか。
指摘さんきゅだ。
ちなみに●写なのはキリトが白いってのが大きいからだぜ〜。
★ALL>>ちょ、待て待てオマエら。
剣吊りは魔真決めうち。
魔吊りは魔偽決めうちだっての。
安全策とろーってヤツはいねえのか??
あれ、俺●希望出してなかったっけか。
ジーノ→●フェイト・メリモは…●俺でいいンじゃね?
■2.だいたいの場合、俺の推理は当たらない、って事は先に言っておく。
ジーノ(真)、シロガネ(真or狂)だから、メノミリア(狼>狂人)かゼオルグ(狂≧真>狼)ともう一人だよな(俺確認の意味で)。
うん?能力者の括りで内訳考えるのと、個々から考えるのとで、変わるな…。やっぱ俺ダメだな。
てことで、LWはキリトって考えてる。●希望で言った内容も一応読んでくれ。
【仮決定 ▼ゲイルクン ●オジーノ→キリトクン ●ミリアチャン→オジーノ】
今日は〜昨日と違って〜ブラフぢゃないです〜。ミルーハは本気です〜。理由を書いていきます〜。
LWについてだが、俺はキリトを占にあげているものの、やっぱ発言白い気がするから、もう一回灰全部見てくる。
ってことで、悪いが保留な。
【仮決定了解】
吊りについては希望通りだし、占いについては僕希望出してなかったけど中々良い所だと思うよ。
今日一日ミルーハはメノアチャン狂人の場合を考え続けました〜。メノアチャン狂人は完全否定はできませんが〜先頭先出し白反転の説明が〜ど〜してもつかなくて〜ミルーハはメノアチャン非狂人を決め打つ事にしました〜。
ゼオルグ様非狂人は〜オジーノが証明してくれたとおりです〜。
メノアチャン:ゼオルグ様 真:真 真:狼 狼:真 の場合〜今日ゲイルクンを吊っても〜明日PPは起こりません〜。
狂:狼 の場合だけ〜確実にわおーんが待ってますが〜それでもランダムです〜。
灰の内2人も▼ゲイルクンを希望しており〜ミルーハは賭けに出て良いと判断しました〜。
【仮決定反対】
吾輩今日のゼオルグ殿のシロガネ殿白判定見てゼオルグ殿狼の目来いと思うでアール。
ここで白吊ったら明日からランダムPP突入。
2回のランダムチャンスの内1回でもランダム神が狼側に微笑んだら村負けでアールよ。
メノアチャン&ゼオルグ様の2人が非狂人であれば〜ゲイルクン吊りが最も村に落ちる情報量が多いという判断です〜。
また〜オジーノには今日メノアチャンの狂人要素を挙げてもらいましたが〜ミルーハにはそれが真要素にしか見えませんでした〜。
肝心の反転の説明が〜もらえなかったからです〜。ミルーハは今日は確定白でもまったく問題なかったと考えます〜。
オジーノ本人も〜今日は灰考察をしておらず〜まだ黒を引いていない真占い師に見る事は〜出来ませんでした〜。
ここからは個人的な考察です〜。
ミルーハは〜霊真狂で〜ゼオルグ様真だと信じます。
シロガネチャンが出たのは〜グラムチャンの発言に引きずられた部分もあったと〜推測します〜。初日のシロガネチャンは〜グラムチャンの提案に〜興味シンシンでした〜。
初日判定が割れなかったのは〜やはり霊真狂で〜パンダ吊り〜霊誤爆による狼占い師の偽確定を恐れたからだと判断します〜。
以上です〜。
フェイトクン>ミルーハは〜メノアチャン真決め打ちはしてません〜。ただ〜メノアチャン非狂人は〜決め打ちました〜。
占い先については〜灰の中ではフェイトクンが黒いと思うのですが〜ゲイルクン&オジーノの希望を優先しました〜。
ごめん、灰考察してないのは今日ちょっと時間とれなくて増えた発言をちゃんと精査すんのできんかったから。
状況みるのは簡単でも発言は誤読とか失礼なことあんまできないと思ったでアールよ。
とにかくランダムPPは嫌でアール。
さすがに▼メノミリアは吾輩視点であるから▼ゼオルグ殿、霊ローラー完遂でお願いしたいでアール。
反転についても本気でよくわからんでアール。
ってかこの辺真でも狂でも狼でも性格要素と思うでアールよ。これ神様視点でね。
吾輩、灰にいたら真要素とは思えないでアール。偽要素とも思わないけど。
ちょっと目を離してた隙に仮決定出てた。
俺で吊り手消費して欲しくないってのが本音だが、俺パンダだし、確かにミルーハが言うように俺吊りは村に情報をたくさん落とせる気はする。
一応【仮決定確認】と言っておく。
反対はしないが、当然了解はしない。
明日は必ずメノミリアを吊ってくれ。
それだけだ。**
【仮決定反対だっての】
ゲイル吊ること自体がほぼ魔キメウチなんじゃねえの?
別にココ賭けるとこじゃねーと思うぜ俺は。▼ゼオルグなら明日確実にランダム起きねえんだぞ?
俺はギャンブラーの友達であってギャンブラーじゃねえからな!(やっと設定が生きたw)
占はまぁいいや、灰に魔からは黒でねーし。
【仮決定確認】
んー、変態の占い先キリトだけ微妙かなー。もうここ白でいいじゃんおおげさn的意味で。どっちかというと●賭の方がいんじゃね、と。
信じてくれてありがとな、ミルーハ。
でも悪ィ、【仮決定反対だ。】
俺ァ、ゲイル人間だと思ってる。
…これ言うかどうか迷ったけどよ。
そこ吊るなら、安全策で俺吊ってくれ。
ゲイル殿、この状況でお主に自吊り容認されたら吾輩困っちゃう★
確霊だったり霊2人生きてるなら吾輩だってパンダ吊り容認するでアールが、片霊でパンダとか吾輩偽決め打ち同然でアールよ。
キリト殿>>190
そうでアール。吾輩ゼオログ殿狼と思ってるでアールから。
確霊なら吾輩の判定真を証明できるし、霊2生存ならライン出るから意味あるでアールが、ここでパンダ吊りとか神様視点吾輩偽決め打ちでアールよ。
ミルーハ>>177
「狂:狼 の場合だけ〜確実にわおーんが待ってますが〜それでもランダムです〜」
それでもランダムです〜じゃなくってだな、明日、狼側が、吊れたとしても!!
それでも次の日もランダムなんだっつの。
後、明日狼側吊れたとしても狂だと負けるんだよな?同数以下だよな?ここは自信ねぇけど・・・。
ゲイル白だったら狼2連続でつらねーと負けるんだぞ?
ゲイル黒っつー確固たるモンがない限り今日は断固▼ゼオルグだろ。
【仮決定確認】希望が通ったのは嬉しいけど、何人かの考察には不満〜♪明日の午前中まで鳩対応だから、どんだけ対応できるか分からないけど出来る限り頑張る〜
村人とゼオルグに一言。ワタシ狼説について再度検討してほし〜♪ワタシの信用度が低くて逆転を狙ったならまだわかるけど、そうじゃないでしょ〜?
ゼオルグは判断しがたいな〜ここ狼だとして何でそんなに庇うんだろ〜??まぁ明日分かるからいいんだけど〜
メノアチャン:ゼオルグ様 真:真 狂:狼 の場合〜 明日の判定は〜 黒:黒 が出ます〜。
その場合〜わおーんせずとも〜狼側はオジーノに合わせてきますね〜。
★ゼオルグ様>ゼオルグ様はゲイルクン人間と「思って」いるんですよね〜?それは〜分かります。でも〜ゼオルグ様はご自分が〜人間だと「知って」いるのでは〜無いですか〜?何故〜自吊り希望するのでしょ〜?
★フェイトクン>ミルーハも〜決め打ちは怖いし〜フェイトクンの気持は分かります〜。でも〜決定を変えたいのであれば〜。メノアチャンの狂人要素を挙げて欲しいです〜。
とにかく吾輩>>178を見てほしいでアール。
わかってそうなのフェイト殿だけっぽくて切ないでアール。
狼2騙りで潜伏狂人ないでアールよな?
ゲイル殿がこの状況をどれくらい理解しているかわからんでアールが、ゼオルグ殿真決め打ってるわけじゃないのに自分吊り決定の仮容認とかないでアールよ。
ミルーハ>>196
いや、正直考察から分かると思うんだが、メノミリア真寄りでみてる。
俺的には剣回+紳を強く考えてる。
ただ、怖ェ。狼側確実に吊れるトコなのに賭けに出るのは無理だ。
だって俺ただのギャンブラーの友達だし!!
【本決定 ▼ゲイルクン ●オジーノ→キリトクン ●ミリアチャン→オジーノ】
【発表順 メノアチャン→オジーノ→ゼオルグ様】
で変更なしで行きます〜。
しょ〜じきゼオルグ様の自吊り発言やゲイルクンの自吊り容認はど〜かなぁ〜と思うのですが〜。変えません。
投票セットよろしくお願いします〜。
……フェイトの反応はまあ、決め打ちしたくねぇ村的意味で白く見えるんだが、ゲイルの自吊り容認は謎くせぇしゲオルグは自吊り言うしミリアは>>198とか真っ黒いしでもうわけわかんねえCO。
☆ミルーハ(アンカーはカンベン)
昨日の霊ロラ云々は単純にどういう意味での霊吊りかを聞きたかったのよん♪
ジーノ>ワタシはあなた狂を決め打ってないわ〜剣紳狼考察してるし〜
変更なし、あいよ。【本決定確認した】
オレはミルハーに委任してあっから。
しっかし今日の吊り際は正直色々と混乱させられて何がいいんだかもうわけわからなくなってるわ……
何この反応。
ちょっ……【本決定大反対】
霊
回紳写妻魔剣流賭靴猫
○×××××○×××
占
写魔妻賭紳靴猫剣
×○××○×××
1日目のCO順番見て魔回+剣ありえる思ってきた(し、この状況での自吊り容認が村側とは思えない)けど、ここでローラーせずに白吊る意味とかわかんないよ!
>>204
[...は激しく首を振りながら同意した。]
まちがってたらごめんね〜もう本当にミルーハも大混乱なの〜ごめんね〜。
>>205
片霊なんだからパンダ吊りでも真確定はしないから潜伏狂人でない限り諦めないで頑張って決定反対してほしいでアール。
あれ?
よそ見してる間に本決定出てた。
【本決定確認】した。
もう吊り手に余裕は無い。
残り2手で狼2匹、しっかり吊ってくれよな。**
もうまとめ崩しとか自分黒すぎる行動するでアール!
【みんな投票先ゼオルグ殿に合わせてほしいでアール】
特にフェイト殿とか、頼む、本気で。
【本決定反対、反対、反対だ!!】
▼ゼオルグが一番安定だろうが・・・
ここで賭ける意味が分からん・・・
【本決定了解】
198が黒い?どこが〜??占い先を変えたから(回→紳に)、もう変えるのはメンドクサイって言ったのよん☆
いくら魔法使いとは言っても鳥の扱いには精通してないわ〜
ゲイル>>212
ダメだって!!
何で自吊り容認するんだよ・・・
な?考え直そうぜ?
▼ゼオルグなら明日吊るのは狼でも狂でもいいんだぜ?
自吊り容認で離席とか〜自吊り発言とか〜真面目に考えてるミルーハがバカみたいぢゃない〜!
まとめ役なんて重圧ばっかりかかるのに〜!
オジーノとゲイルクンとフェイトがゼオルグ様に投票するのを〜止める気はないよ〜。
ただ〜ゼオルグ様だけは〜ゲイルクンに投票してほし〜です。
しょ〜じき自吊り発言されて〜ミルーハはゼオルグ様をどう思えば良いのか〜分からなくて泣きそうです〜。でも〜ミルーハだけぢゃなくて〜エロやキリトクンだって〜ゼオルグ様を信じて無ければ▼ゲイルクン希望は出さないですよ〜?みんなの希望をどう思うんですか〜?
あァ、自吊りっつーか、「こいつを殴るなら俺を殴れ!」的なモンだからあンま気にしないでくれ。
投票は合わせてある。
つか、デフォ。
まとめ役の苦しみは吾輩よくわかるでアールよ。
だからこそまとめ役は盤面整理(安全策)でいいと思うでアールよ……
ミルーハもああいってくれてるしな。
ジーノ真と思ってる訳じゃねえけど、
俺は▼ゼオルグが最善手であると信じてるから、やっぱそうさせてもらうぜ。
ミルーハ>ゴメン、ワタシ空気読めてなかったわ〜♪でもワタシとしてもゲイルやゼオルグの反応はよくわからないし(ってかもっと積極的な黒塗りがあると思ってた)、流石にフォローは出来ないわ〜、ワタシからは諦めたかもう一匹に賭けてるとしか思えないわ〜
フェイト>>217
俺も本音は反対したいんだ。だが、村の情報と考えたら、どう考えても俺が吊られるのがベストだと思うんだ。ほら、俺、喋り下手だし、吊られる事以外で村に役立てる事無いんじゃないかって感じてるわけだ。
フェイトの気持ちは本当に有難く受け取っておくよ。
ゼオルグやジーノも俺を信じてくれて本当にありがとう。
>>227
ゲイル殿……それ潜狂CO??
吾輩、ゲイル殿を信じるもなにも占って白出してるんだから……
オジーノ>正直〜ミルーハはオジーノを偽決め打ちは出来ないです〜。でも〜ゼオルグ様を信じてるのです〜。ここでゲイルクンを吊っておかなければ〜。今日ゼオルグ様を吊って〜明日オジーノが黒を出したとしても〜。そしてオジーノ真でも〜。
オジーノ→ゲイルクン
と吊られると〜ミルーハは見ました。
だからこその賭けで今日のゲイルクン吊りなのです〜。
今村のみんなはメノアチャン真に心が傾いてます〜。今日のエロとキリトクンの希望を見れば分かると思います〜。オジーノ真の場合の心痛は〜あやまるしかできませんが〜。ミルーハは〜オジーノ真の場合こそ今日のゲイルクン吊りが生きてくると信じています〜。
身勝手ですが〜これがミルーハの考えた最善なのです〜。
ジーノには別枠で喋るべきだったな、悪い。
先に言ったから、お礼だけで良いかと思ったから、ゼオルグとまとめただけだ。信じるってのはゼオルグにかかるんだ。
まとめ役なら自分の考える最善より
村としての最善をすべきなんじゃねえのかと俺は思うわけだが。
ジーノ→ゲイルになるかどうかはわかんねぇだろ、明日の喋り次第では。
ゲイル吊るとしてもここじゃねえ。
・・・いや、さっきから興奮シテんな俺。
怒ってるわけじゃねえからな、心痛めてたらスマン。
ごめんなミルーハ。
なんつうか、こういうの言葉にするの難しいからよ。
お前が一生懸命考えたのが気に入らないわけじゃねェんだ。
…信じてくれてありがとな。
ジーノ真なら魔非狂キメウチしてんだから、魔狼でゲイル白で、どのあたりに生きてくるかわかんねえ。
ここで呼ばれた意図を先読みして一応言っておくとだ。
【オレはまとめ役のミルハーの意思を尊重する】。
▼ゲイル挙げてはいっけどよ、やはり場の風を受けて▼回で行くってんならそれでもいいぜ。
それも含めての委任だ。
答えてない質問とかあるかもしれないけど〜今の会話聞くので精一杯だし〜明日にさせてもらうワン☆
そろそろ喉がかすれてきたな〜?(飴はいらないよん)
あ。俺は、▼メノミリア希望だけど、霊ロラって事だったら、▼ゼオルグでも良いと思ってる。ゼオルグは真狂狼全ての可能性があるわけだからな。
やっぱりそう?!やっぱりそうだよね〜。でもでもミルーハゼオルグ様狼とも思えないの〜。
メノアチャン&キリトクン狼なんぢゃないのかな〜?とすら思えるんだけど〜。
きめた!このままゼオルグ様吊っても明日の混乱が酷くなるだけ。だから今日はゲイルクンを吊ります。そして明日のゼオルグ様の判定を待ちます。
エロ…ランダム来たらごめんね〜。
>>246
あいよー。謝るこたぁねーよ、委任してる以上一蓮托生だしよ。
っつーか想定外にオレまだおきてっからこのまま更新まで居座るとすっか……
とりあえず、俺かゼオルグってことになったんだな。
メノミリア希望者は居ないみたいだから、俺はどちらかに合わせた方がいいかと考えてる。
どちらかと言っても一人しか居ないんだが、って事で、俺はゼオルグに投票する。
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