人狼物語(瓜科国)


257 【飛び入り急募】初心者と人狼を学ぶ村2【吊り占いはランダム】


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ふたご みー&けー

《状況整理とか書きかけておーちゃんの体力危うくなったので、さらっと。

やっぱり狼2騙りあるんじゃない?なの。

今日狩人さん抜けてる自信があって、りりーなちゃん抜いたあとの状況基盤で考えてるとするとー。とー…

゜+.(・∀・)゜+.゜》

( 126 ) 2008/12/16(火) 08:48:12

青年 バートン

鳩からおはよう。
昨夜はお楽しみでしたね。

今日の状況整理と手順出す喉と時間がないので誰か頼む。
そろそろパターン表もつくれそうだな。

>>85だがスネークと悟空を間違ってた。
スネーク両黒でも対抗はわからない。
黒出し霊から先吊りが手順という認識があるが、
俺の経験談として占い師の白黒がわかり
各ラインからの内訳が分かりそうな場合
占い師に対して白を出した霊から吊るというのはある。
(信頼差と状況にもよるかもしれないが俺はあった)

また、黒出し霊から吊ると言う認識があるならば
白出しだと悟空視点で俺は狼となり、狼が対抗は狂放置されるかもしれない先黒を出して来た理由を説明しなくてはならなくなる。

またみー&けーのいうように、2騙りなら霊真狂誤認のために黒だしはある。
ただその論拠として今日の灰襲撃ならば、なぜリスクある偽黒を出したのだろう?

( 127 ) 2008/12/16(火) 09:06:19

青年 バートン

あぁ、灰襲撃は灰が減ってもいいと言う楽観じゃなく
ガチ狩人狙いってことなのか。

( 128 ) 2008/12/16(火) 09:08:52

青年 バートン

んげ。俺こんな喋ってたのか。
結局狼探しに直結してなくてすま。
ジェームズも今日はまだ顔出してないのな。

そろそろ時間だ。
吊りはエリに委任してある。
昨日と同じように更新前に戻れるかは分からなくてすまん。
俺に質問あるなら今のうちにな。**

あとマリアの手順を見て思うのだが、通常ならば霊決め打ちも視野だがこの村はランダムだからな……

( 129 ) 2008/12/16(火) 09:15:59

KY 悟空青年 バートンくらえっ!!!←なるほど君風に

( A32 ) 2008/12/16(火) 09:18:47 飴

KY 悟空

ってなわけでおはようだ!
で、早速結果を確認したわけなんだが…

バートンもスネークに黒を出した…だと?
そんでもって、ルーシーが狼だった…だと?

えぇぇぇぇぇぇぇぇー…

( 130 ) 2008/12/16(火) 09:21:53

KY 悟空

ちょ…何俺のこの外しっぷり…orz

見ないでっ! 俺の昨日の考察は見ないでっ!!
とりあえず、バートンが何故黒確定にもってきたのか、なんでエトランゼ襲撃されたのかとか考えてくるわ。昼頃には考察落とせるようにする〜んじゃな〜ノシ

( 131 ) 2008/12/16(火) 09:23:44

KY 悟空

灰襲撃か…
そんなに白くもなかったエトランゼ襲撃な訳だから、狩人狙いと見ていいんだろうが、エトランゼが狩人かぁ…? だって自吊発言っつーか仮決定に上がった時望むところって言ってたよなぁ?(ごそごそ)うん、>>2:296で言ってるよな、やっぱ。…でもまぁ、狼達が何を見てそう思ったのかはどーでもいいや。

重要なのは
★潜伏幅を狭める灰襲撃をしたこと。
★スネークの結果を揃えた事。
★占い先はランダム仕様だった事。
この三つだ。

( 132 ) 2008/12/16(火) 10:37:10

KY 悟空

自由占いはドコに占が飛んでくるかわからないし、尚且つランダム仕様だ。質疑応答で占い先を逸らすという戦法を取れない以上、まーさーに運頼み。
そしてスネークの判定を揃えた事と灰襲撃から、考察の自然の流れとしては「灰には狼は居らずに狼2騙りじゃね?」的結果に行き着くと思う。まぁ俺でも普通ならそう思う。とくにランダ村という事もあって、最初から占吊が飛びにくい(ロラにならない限り)能力者の方に二匹隠すというのも作戦としてはありうるのかも?と思わなかったわけでもない。

( 133 ) 2008/12/16(火) 10:37:55

KY 悟空

駄菓子菓子!

皆思い出してくれ。3日目はロラ開始されようとしてたんだぞ?メアリのリアル事情が入った為に結果論として能力者決め打ちモード?に移行したが、やはりコレはランダム以上に突発的予測不可能な状況だ。状況に流されて結果論から考察しては見誤ると思う。やっぱり最初のロラ受け入れ姿勢から、バートンは狂だろう。

★どんぐり>>88
だよなぁ。俺もどんぐり狂人には見えないもん。じゃぁ、誰が他に狂人っぽい?って言われたら…いないよ? 強いて言えばエトランゼだったよ? でも灰襲撃されてるよ?

( 134 ) 2008/12/16(火) 10:38:16

KY 悟空

★ばーとん>>93
にちょっとツッコミな。俺が言う所の「信用重視」というのは、1日目の立ち振る舞いの事を指してるんだぜ!皆やハキムなんかがバートンを真視している理由の一つにはロケットCOの他に、「村の為を思っての行動が多い」ってのがあったと思う。それは狼探しじゃないから白要素じゃねーよ!と俺は声を大にして叫んでたわけだが、事実それを白要素とする人は多い。その部分を指してるんだぜ〜!

( 135 ) 2008/12/16(火) 10:38:59

猫耳 カッツェKY 悟空に、鳩からでpt見えてないがペース速そうなので、桜餅を投げておいた。

( A33 ) 2008/12/16(火) 10:42:36 飴

KY 悟空、猫耳 カッツェおーさんきゅーノシ

( A34 ) 2008/12/16(火) 11:15:48

旅人 ニコラス


これから昼ご飯の旅人参上!

霊能者COの二人の発言が目立ちますね。どちらも、対抗の正体が狼かどうか、つまり狼が占霊両方に騙りを出した狼2騙りの点に触れている点が興味深いです。

( 136 ) 2008/12/16(火) 12:03:28

KY 悟空

(間あいちゃったけど)…と言うわけで、俺はやっぱり霊真狂>霊真狼だと思う。一応狼2見つかったわけで俺の仕事は半ば終了なわけだから、安全策で…というには、もう吊手数が足りないわけだからな。ちょっと自分の頭の整理かねて吊手計算してみるから、間違ってたら指摘ヨロ。
GJが出た場合は占結果が白黒どちらでも詰みだ。

           │占結果
6d:共共占白霊霊灰灰│黒   
   ↑GJ発生時、LW見つかったので詰
6d:共共占白霊霊灰灰│白   
   ↑GJ発生時、霊灰全ロラ出来るので詰

( 137 ) 2008/12/16(火) 12:33:59

KY 悟空

以降占で黒が見つかった場合は除外するぞー

6d:共共占霊霊灰灰│白 
  ↑吊手数3中 霊2灰2 灰吊灰占の場合
7d:共共占霊霊│白 
  ↑吊手数2中 霊ロラ完了できるので 詰

こうなるとやっぱ今日は占襲撃がガチだろうから、問題は抜けた場合だな。占が襲撃成功されたという事は、狩人無し前提で確定白の共鳴が襲撃されていくものとして考えると…

( 138 ) 2008/12/16(火) 12:35:15

KY 悟空

6d:共共霊霊灰灰灰 ←吊手数3 灰ロラなら間に合う。
7d:共霊霊灰灰 ←吊手数2
8d:霊霊灰 ←吊手1

げ…駄目じゃん。占抜けた場合、バートン狂だったら8dまでLWが生き残ったらPP(パワープレイ。狼側が表を揃えて白を吊る事ね〜)になっちまう。
んー、そうなったら、明日リリーナ襲撃された場合は、灰か霊の決め打ちが必須になるのか。霊を決め打つか、灰の1人を決め打つか…うあぁ…コレランダムだと超ムズイぞこれー

( 139 ) 2008/12/16(火) 12:36:30

山の使用人 どんぐり

ぁ。そっか。エトランゼさまが狩人の可能性もあるんだた。

( 140 ) 2008/12/16(火) 12:51:45

戦闘メイド ロザリエ

ひょこり。
今日の占い先についてなんだが、これはもう占い先投票で構わないはずだ。
リリーナ殿が7dまで生きれば詰みなので、今日の占い先が白でも6d→7d更新時に襲われることはない。

>>139 悟空殿
奇数進行になっとるぞ。どんぐり殿を忘れないでくれ。

( 141 ) 2008/12/16(火) 12:51:54

( A35 ) 2008/12/16(火) 12:54:27


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山の使用人 どんぐり
6回 残868pt
リスの下僕 エーリッヒ
18回 残431pt 飴
KY 悟空
24回 残419pt
子爵 ジェームズ
0回 残1000pt 飴
暴走超特急 リリーナ
17回 残469pt
呪医 ルカ
15回 残615pt 飴
青年 バートン
20回 残335pt
ふたご みー&けー
7回 残745pt 飴
戦闘メイド ロザリエ
20回 残294pt 飴
お嬢ちゃん ルーシー
19回 残609pt 飴

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遠き異国の エトランゼ (5d)

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夜烏 ルキエル (3d)
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変態 スネーク (5d)

突然死者 (0)

見物人 (8)

森兎 エラノール
18回 残384pt 飴
踊り子 ミルーハ
0回 残1000pt 飴
旅人 ニコラス
25回 残365pt 飴
猫耳 カッツェ
36回 残162pt
風水師 ペギータ
0回 残1000pt 飴
カフェーの女主人 ベネット
0回 残1000pt 飴
メルダース家メイド マリア
15回 残505pt 飴
脳天気 ゲルト
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退去者 (3)

中間管理職代理補佐 ハンス (2d)
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