257 【飛び入り急募】初心者と人狼を学ぶ村２【吊り占いはランダム】
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暴走超特急 リリーナ
★ロザリエさん＞
・・・・・・うん、全員に質問しようと思ってたんだけど、考えとかがすごい納得できて・・・ 疑問に思うところが特にないの。
★ルーシーちゃん＞
>>1:199どうしてその村を参考にしたの？
>>1:276「偽占が真占に偽黒を出した場合」は狼にとって痛手ってことかな？
>>152霊ロラがまだ早いと思うのはどうして？
★エトランゼさん＞
>>47狼３匹デ分ケタラ、ソウデモナイネ。
Act1544＞はどうして？(特に深い意味がなければ、それでもいいわ。
どんぐりさん>>253
ありがとう、そういう意味だったのね。
★良かったら、どうして偽占い師が狼と思うのかも教えて？
・・・ふー、目が痛くなってきちゃった。ちょっと議事録見るのは休憩するわ。
猫耳 カッツェ
※
逆に、全く喋らない人の場合は、傍から見ると初心者かどうかすら分かってないにゃ。その状態を「寡黙」と呼ぶ。
何考えてるかわからないから、わざわざ占いしてもらうわけにもいかず、かといって放置する訳にもいかない。だから必然的に吊ってしまう事もあり得るにゃ。
発言数少ない！って自分で思う人が居たら、まずは議題を答える事から始めるにゃ。そこから質問食らって話も広がるんだぜ！
みんな、相手の事を知りたいという思いから話すんだからそれを忘れるんじゃないぜ！
…さて、見事にマリアやニコラスの解説と被っちゃった訳だがにゃ。
青年 バートン
◆[B2] 嬢 ルーシー
>>1:28で今日は共鳴さんだけでいいのかも？、
>>1:103では共が出てからとある、
>>1:125>>1:199を見ると占2日目、霊3日目、
思考から「今日」には矛盾はしてないかな。
>>1:125>>1:199からルーシーの記憶ではそれが
セオリーだと思ってたから言ってみたという感じかな。
※編成や人数や村によって戦術は変わってくる。
勿論好みもあるので、村毎に考える方がいいよ。
ただ>>1:125>>1:199の時点では霊はもう2COになり、
赤で騙りの相談はしていそうだと考えるので、
いい意味での思考の遅れは非赤要素に見えるかな。
ただ悟空は率先してCOもありそうなのだが、
面倒見良さそうなロザリエとは非仲間ぽくは見える。
青年 バートン
>>1:217>>1:276の潜伏地雷は面白い思考。
悟空の>>1:269と考えても自分で考えて言っているように見える。
ただこの場合、占い先が白で占いCOされてしまった場合、
確定白が出来ないし、片占いが発生してしまう、
占い先がC狂の場合は1回占いを無駄にされてしまう、
黒でも折角狼を当てたのに占いCOで吊り回避されてしまう、
もしくは真占いに偽黒を出されてしまう、
そういう懸念はなかったかな？
ただ、これらは「狼側が嫌がるだろう」思考であるので、
赤で言ってないとは思えないな。
また悟空の>>1:278等の反応や、結論が強めの占い潜伏、
早期2-2を赤で相談して狙ってという作戦では違和か。
>>235は不慣れな狼なら高度な視点に見える。
あと申し訳ないが、>>231の観点は除外しての考察が見たいな。
悟空の反応と、>>235から現状微非狼視している。
戦闘メイド ロザリエ
>>2541(6)を頂こう。
…そういえばどこかの村ではどんぐりクッキーなるものが名物だと聞いた。
この村のどんぐり殿も食べられるのだろうか。（じー）
>>251 バートン殿
>>1:238について。C狂編成に慣れていないが故に偏見が入っていたかもしれないが、私が考えた道筋はこうだ。
まず、ランダム村である以上C狂の白確狙いはし難いという考えは前述。となれば狂人は占にせよ霊にせよ共にせよ「何かを騙る前提」である可能性が高いわけだ。対し狼はメンバーの能力を把握して騙りを出すなら誰が出る〜等の相談が入るので役割分担がワンテンポ遅れるイメージがある。
あとは単純に、バートン殿偽なら最初からライン戦する気満々。2-2ならば能力者襲撃が入らん限りほぼ霊能者から先に吊られる。となれば吊られても狼に比べて痛く無い、更にうまく対抗を先に吊れれば相手に黒出しで世論を占真狂に傾けられそうという点。よって2-2なら狂人が霊の方が応用が利く、という認識があった。
F狂人ならパンダ吊り時の誤爆の可能性があるが、C狂ならそれもないしな。
猫耳 カッツェ
※
…※マーク…ッ！！orz 昨日から俺ドジりすぎにゃ…。
山ぶどうの果汁が目にしみるぜっ…！(どんなだ
＞マリア
それだよにゃー。0発言とかだとその人に対してアンカーさえ出せないんだぜ。
とっかかりがなきゃアンカーでひっかけて話を引き出す事も出来ない。それはとても寂しい事なんだぜ。
山の使用人 どんぐり
>>261バートンさま
☆バートンさまが独断ＣＯした後の補足>>1:59が説得力物凄くあるのです。。なのでバートンさまは真寄りに見てます。残るはゴクウさまなのですが、若干慌てっぽいふいんき。特に皆様への考察されたときですかね。その後鳩でお忙しかったみたいなのでその分を差し引いてもちょっと分が悪いです
☆リリーナさま、なんであの質問をしたのかわからないのです。。スネークさまの占い結果を本物だったらわざわざ合わせる必要もないのです。。。
山の使用人 どんぐり
>>265りりーなさま
占われても狂だったらむしろ歓迎自体なのです。たぶん。。
ハッ。ろざりえさまが見てるっ。。食べちゃらめぇっ
暴走超特急 リリーナ
エルちゃん>>254
いつもありがと！ 6(6)を貰うわね。
ちょっと議題回答。
■3.
霊ロラするならしっかり完遂すべきね。途中でやめて村壊滅、とかよく見る光景だし。ロラ前提で先に吊った霊にも悪いわ。 決め打ちは、ランダム吊りのこの村では難しいんじゃないかしら。
わたしの好みで言えば、能力者の決め打ちは嫌いだから霊→占の全ロラね。占い師がロラ推奨すると、あまり良い顔されないんだけど。決め打ち成功のメリットよりも、失敗のデメリットの方が怖いのよね。
今日の灰吊りは、霊判定は見られるけど、占霊のラインはわからないのよね。もう少し考えたいわ。
遠き異国の エトランゼ
考察シテミルネ
連投ゴメンネ
>>265 リリーナ
バートン言ウ事、役立ツ事多イネ、
ダカラモット喋レルヨウニネ
>>1:43>>63
リリーナ、ナンダカ、ワタシ狙テル…？
デモカワイイカラ、偽ダトシテモ許スネ。
[頭なだなだ]
/*
チィーッス！
余所の村終わりました。これで全力だせるぞー。
*/
リスの下僕 エーリッヒ
仮決定の時間だよー。
■占吊希望先
／|下|石|変暴|青悟|山子呪双戦嬢遠夜冥
●|嬢|山|夜遠|山双|夜＿遠＿山冥＿遠＿
▼|双|戦|山双|遠戦|遠＿子＿嬢子＿山＿
▽|＿|＿|＿悟|＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※▽は霊吊り時の希望先
●3:遠・山 ●2:夜 ●1:双・冥・嬢
▼2:戦・子・双・山・遠 ▼1:嬢
▽1:悟
まずは●先。
表：遠き異国の エトランゼ
裏：山の使用人 どんぐり
えいっ+裏+
遠き異国の エトランゼ
>>277 低機能ナ中ノ人！
低機能ナブンザイデ、カケモチシテタノカ！？
『自分の能力限界を超えた複数村の掛け持ち』禁止ダテ知ッテルカ？
/*
■1 占い回避COと、そのまた回避COなわけだ。まったくここのランダ神はやってくれるぜ。もう対抗は出ないのでないかな。
俺はガチ村だったら、考え方はスネ>>1:86に近く、初日占、3日目霊なわけだがFOになったな。
正直、C狂設定なんで、狼陣営は予め配役を決められる。真狂狼、予定外狼、予定外狂、どれとも判断できない。
スネ＞先に当たった占い回避CO。本人は3日目CO希望だったが、当たってしまった。
リリ＞次に当たった占い回避CO。
真偽関わらず、占い希望票が多めだった時点でもう決めてた事だろう。
占いの様子やハキとの会話を見る限りは、占いは得意そうだな。>>265が内部事情に詳しい者だという事を示唆している。
占い師同士の発言的見所は、>>68>>70>>76(>>1:249)かな？これはいちゃもん付けだろう。そんな見え方になるのは、リリ自身が脛に疵持つ身だからではないか？と勘繰れる。スネのは、ごく真っ当な回答だな。
ハキ＞普段美味しいものを食べてる人間は美味いぞ、
早くもぐもぐされろ
*/
リスの下僕 エーリッヒ
次は▼先。
1 戦闘メイド ロザリエ
2 子爵 ジェームズ
3 ふたご みー＆けー
4 遠き異国の エトランゼ
えいっ4(4)
リスの下僕 エーリッヒ
【仮決定】
●山の使用人 どんぐり
▼遠き異国の エトランゼ
議題未回答の人がいるから、【本決定は変わる可能性がある】よ。【本決定を確認できない人は、僕に投票を委任してね】
※委任の仕方
1.発言フォームの上部の「＊投票＊」と表示されているプルダウンメニューから、「委任」を選ぶ。
2.その隣の、参加者名が表示されているプルダウンメニューから「リスの下僕 エーリッヒ」を選ぶ。
3.「変更」ボタンを押す。
4.プルダウンメニューの表示が「＊委任＊」「＊リスの下僕 エーリッヒ＊」になっていれば成功。
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