人狼物語(瓜科国)


252 推理と説得A057再戦村【飛び入り歓迎】in長期


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【推理:計639pt】 新米教師 シーザ

今回の更新後のごたごた関連で一番反応が白かったのがニコラスなんだよな。
その場その場で見える範囲の状況に一番うまく適応して考察を落としている。

>>9 リュミ襲撃GJ確認
>>21小悪魔噛みは人数的にない。リュミ襲撃GJと考え、ほぼ村長真で良さそう。
>>28(サムス小悪魔の可能性にアンカー)ミルーハかニーヴェルに狩を見て騙った小悪魔だと?(ケイトへの質問)空襲撃は考えられない。
>>32.>>33シロガネ吊ってミリの真贋確認し、ミリ偽確定すればリュミ放置出きるから灰ローラーでOK。
  <ここでフェイト護衛GJなしCO〜>
>>48灰の小悪魔襲撃ならリュミ濃厚=シロガネ黒
>>53▼シロガネで占真贋確認案。

特にこの部分は詰みに持っていこうとしてる流れに見えるんだよな。
狼視点で詰みに持っていくってのはちょっと考えにくい。
俺らがこの手に気づかなければ使われないかもしれないのにな。

狼はリュミorサムスを吊らなきゃ勝てないわけだし、リュミ白なら詰みに近づけられる。
リュミ黒なら逆にその可能性を見せる必要はない。

だから【ニコラスは白】だと思っている。
残されて勝とうとする小悪魔の可能性はまだ消せていないけれど。

( 143 ) 2008/12/14(日) 22:50:42

【推理:計245pt】 情報屋 サイファス

とりあえず今日村人を吊るという最悪なパターン前提で考えて。

最長村勝ちのパターン    小悪魔勝ちパターン
共共白村狩霊狼狼悪     共共白村狩霊狼狼悪
▼村 ◆狩         ▼村 ◆狩  
共共白霊狼狼悪       共共白霊狼狼悪     
▼悪 ◆霊         ▼狼 ◆霊
共共白狼狼         共共白狼悪
▼狼 ◆共         ▼狼 
共白狼           共共白悪 小悪魔勝ち!!
▼狼 
共白 村勝ち!!

つまりは村人間違えようが小悪魔さえ吊れば勝てるって事ですね。狼は・・・どうあがいても無理と。どれから襲撃しようにも襲撃手数が足りない、まあ狼側にしては村に勝たせるより小悪魔に勝たせたいんでしょうね。ちなみにGJや小悪魔襲撃で手数が伸びてもいわばこれは「灰ローラー」なので。考察しませんでした。
なんか周知の事実しか可能性考察ができない!!

( 144 ) 2008/12/14(日) 22:51:45

情報屋 サイファス、新米教師 シーザが同人誌を渡しただけで発言PTが回復したことを「シーザ観察メモ」に記入した。やはりシーザは!・・・・

( A17 ) 2008/12/14(日) 22:53:28

新米教師 シーザ、山羊COだったらしないぞ!

( A18 ) 2008/12/14(日) 22:55:01

【推理:計279pt】 情報屋 サイファス

ん〜というか逆に言えば・・・・・

【霊からの白判定が2回続けば、小悪魔は確実に吊れている】

ということになりますねぇ。
あえて村を吊るのもありかも知れません。小悪魔撲滅確認するためにも。手数に関しては>>114を見て頂ければ大丈夫ということがわかりますし。

( 145 ) 2008/12/14(日) 22:56:09

情報屋 サイファス、情報は整理するだけで幾らでも発見が見つかることを改めて実感した

( A19 ) 2008/12/14(日) 22:58:04

【推理:計665pt】 新米教師 シーザ

>>145
あ、ごめん。
すっかり周知の事実だと思い込んでた。

俺はその辺も視野に入れて、「▼シロガネ→▼ニコラス」でいきたいと思ってるんだ。

( 146 ) 2008/12/14(日) 22:59:37

情報屋 サイファス

>>145
アンカーミス確認。>>114>>144

( 147 ) 2008/12/14(日) 23:00:10

情報屋 サイファス、多分気づいていなかったのは私だけな気がします。

( A20 ) 2008/12/14(日) 23:01:06

【推理:計304pt】 情報屋 サイファス

今思ったんですがこれってリュミエールが小悪魔だった場合一気に崩れますね・・・

ただリュミエールが小悪魔に見えないんですよね。

( 148 ) 2008/12/14(日) 23:06:29

【推理:計703pt】 新米教師 シーザ

>>148
だからその可能性崩すためにも、俺鉄板護衛で▼シロガネなんだろ?

▼シロガネが
白判定=ミリ偽確定、村長真=リュミ村人確定(非小悪魔)
黒判定=ミリ真かも? リュミ純灰

リュミエールの可能性については、シロガネの白黒確認してからでもいいと思う。
シロガネはどの道白判定だろうという見込みが高いんだしな。

( 149 ) 2008/12/14(日) 23:11:30

【推理:計376pt】 眼鏡っ子 ルーニー

ニコラス>>127
「シロガネの非小悪魔の確定情報」を選んだと言われれば、
統一占いのメリデメリが認識できていなかったボクは、納得させられちゃうな。
非小悪魔確定よりも占確定情報の方が考察はしやすいけれど、
真占確定しずらそうだから、確定しそうな非小悪魔情報が欲しかったってことでいいのかな。
遅くなってごめんなさい。ふまえて読み直してみます。

( 150 ) 2008/12/14(日) 23:13:01

【推理:計475pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

うぃー。仕事帰りに軽く投下

>>4:285のペギータ語「フェイト頑張って」を翻訳すると、「フェイトはお墓行きよ」だった、とペギータの今までの傾向から性格分析できた俺は
今日生きてたので、サムスの護衛先がどこに落ち着くか注視していたが結局はフェイト襲撃に落ち着いた。
シロガネの感じてる疑問は良く分からない、ふつーに二択で襲撃しやすい方を狙っただけだろ。狩人の護衛(初回霊鉄板)傾向からして保守派狩人を類推できるからな。

完全に襲撃先予測と合致するし狩っぽい発言は前述した、サムス真決め打ちぎみだよ俺は。
万が一、人外があるなら狼。今日の自吊りOK発言は狩人不在で余裕(霊襲撃予定)ゆえかもしれんから。ただし3Dの発言対立から、ラインはサムス-ケイトしか残ってない。
小悪魔なら吊られ際に狩COすりゃいい話しなので非考慮。

( 151 ) 2008/12/14(日) 23:15:25

【推理:計405pt】 眼鏡っ子 ルーニー

>>148サイファス
シロガネの霊判定で…って言おうとしたら先生が言っちゃってた
だからこその狩人への霊鉄板指示だと思ってたんだけど
お巡りさん>>138が2度目のGJを出す気まんまんでちょっと心配。

( 152 ) 2008/12/14(日) 23:18:44

新米教師 シーザ、宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト仕事おつかれー。まだ戻ってはいないのかな?

( A21 ) 2008/12/14(日) 23:19:08

【推理:計518pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

前述したが、今朝のGJ先関連への言及が少ないのは素直に黒要素。狼が恐れるのは情報を持っているがゆえの視点漏れ。だから混乱したら極力黙る、これが鉄則。

積極的に襲撃に対し発言または感想を述べていたのはニコ・シロガネ、特にそうだと感じた。リュミ襲撃断定口調にはならんよな狼は…襲撃先と護衛先が食い違ってたら?さすがに戸惑うはずだよな。
素直にケイト・ルーニーの反応は黒いと思う。

( 153 ) 2008/12/14(日) 23:25:54

【推理:計582pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

シロガネ。シロガネは小悪魔対策でなら吊られ兼ねなかったから残りの灰狼の事は追い詰めてないと思う。
微妙な対立関係ではあったが残るラインはシロガネ-ルーニー位だな。
まあミリ真はないだろうから、ほぼ捨てている。

小悪魔はシロガネかニコラスのどちらかだと思う。ニコラスはケイトの言う通り序盤白かったな。
シロガネの考察は正直、素直に入ってはこないが、初日からの行動が非人外的・質問姿勢が村側の余裕という感じ。
小悪魔:ニコラス>シロガネと予想。

ただ2人の置かれた立場なら、自分が吊られた方が得なんだよ…村人なら(サムス真決め打ち前提で、白2連吊りなら村勝ちだろ?)。
まあ、この辺はサムスまだ信じられないとか村人なのに何で吊られんねん根性があるからかもしれないから、断定はしてない。

( 154 ) 2008/12/14(日) 23:36:48

【推理:計790pt】 新米教師 シーザ

>>153フェイト
お前も同じ結論のようで嬉しいよ。
便乗して俺が感じてたルーニーの違和感を投下しておく。

<ルーニーへの違和感>
>>44 4CO目で信頼を取りに来た
>>147(誰も手数出してないうちから)吊り手計算
これらが、村長に関しての「真とわかってて襲撃>>163」や「小悪魔狙い>>164→小悪魔かもな村長襲撃でGJなら占ロラ方針」という部分とのギャップが激しい。
★手数や4CO目の話が出せて、何故「村長一番真ぽいと見て襲撃」という話が出てこないんだろう。

>>291ミリ狼ペギ狂仮定考察「黒を出した先のシロガネが白」
信用の低いミリからの黒出し。何故仲間切りの線を考えないのか?何故シロガネ白と断言できるのか?
これ、視点漏れなんじゃないか?(=小悪魔でなく狼)

全体的に、対小悪魔に限定せず不慣れ要素が散見する。
でも「手数計算」や「4CO目=真印象狙い」という話ができているところが能力的違和感。
狼ならば赤ログで情報を得て漏れたりもするだろう。
小悪魔が抑えていた可能性もないわけじゃないが、考察に色が見えず吊り対象になっていたことを考えれば「狼>小悪魔」だろう。

【ルーニーは狼だろう】と3日目時点から思っている。

( 155 ) 2008/12/14(日) 23:43:00

新米教師 シーザ、ざっくり灰考察もしたし、俺の結論も出したから今日の推理発言はおしまい。

( A22 ) 2008/12/14(日) 23:44:20

【推理:計650pt】 宝くじ夢想君-むそうぎみ- フェイト

ケイトは灰考察は苦手な方なのかな?どちらかと言うと手数関連で生き生きしていた印象。三択占い時にバラ占いで真確定させようとした動きは白く見てる。
ただ三択占い先に仲間がいない狼もしくは自分が占い先に混じってない小悪魔、の安堵感からの提案だったら?とか悩み中の俺がいる。パンチの利いた白さが欲しい所。

ルーニーは、コルド小悪魔視が良く分からなかったが、その他の言動と合わせると慣れてないゆえ?だと考えていた。ただ考え直すと…コルド襲撃直前のコルド小悪魔視=非力ながらもコルド襲撃時のGJ対策(小悪魔を噛んだ疑惑)だったか?とか悩み中。

ペギ狼ほぼ確実な状況でのペギ真視してたのは僕・ペギに騙され深層心理は理解できない、など…ペギ絡みの言及は目立った。
この辺は仲間なら「言いづらいだろうな」な部類のフレーズ…しかし…有り得る範疇ではある。

( 156 ) 2008/12/14(日) 23:50:10


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