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サムスとは吊り計画が正反対になるのか。
これは帰ってからじっくり話し合う必要がありそうだな。
ところで、ケイトが小悪魔に見えてきたのはニコラスとの対比かな?
ところで狼陣営様
狼COする気はありませんかね?
あなた方のお仲間は>>3:177で
「どちらにせよ小悪魔は吊るさなくてはならないのよ。
いわば村側と人狼側共通の敵。
それを、私が吊ってあげようって言ってるの。
村側にデメリットはなにもないわ。
私はただ小悪魔を吊って、そしてまとめ役を村に返すわ。
あとはただ、貴方たちが私を信じられるかどうか。」と言ってくれてます。
今の状況は小悪魔残す残さないに狼側のデメリットなどは存在しませんよね
村側と人狼側共通の敵なのですからそれを私達で吊ってあげようというのです。
後はただあなた方が私を信じてくれるかどうかです。
昨日の敵は明日の強敵(とも)とも言うではありませんかここまで死闘を繰り広げてきたのですからもうここは仲良くしましょう
>>34
いや、ルーニさん狼からの対比かと
ニコラスさん狼については決めうってますからね
襲撃関連での話から突っ込んできたところからもそのときの狼の思考としてどういう考え方しているのか気にしてくるのは自然ですし
シロガネさんのところでも小悪魔なら目立つ必要はないと思うのです。
自分だけシロガネについてはどうこうしたいって言っておけば良いだけなのに彼女に対する扱いで小悪魔なら行きすぎです。
なおかつ統一を推しているところはやっぱり変ですな
彼小悪魔だったら交互のほうが良いはずですよ。2日間●から逃げられるのですから
そして統一はしにくいはずです。
それで白確定になった場合には吊れなくなるのですから
狼視点だから彼女をどうこうできるという立場があるからこそ統一なのではないですかね?
パンダするにしろ襲撃先にするにしろペギがいますから危惧することがないのですよ
【シロガネ白確認】
夜来れるかどうかわからないので、一応すでにフェイト委任でコミット済み。
▼ルーニー→▼ニコラス→▼ケイトの順でいけば勝てると思うよ。うん。
ルーニーとニコラスは別に順番逆でもいいんだけど。
まぁ、ケイトは普通に狼だと思うんで最後に。
最初は一番村っぽいルーニーを最後にする予定だったんだけどね。白2連出れば小悪魔死亡確定するのと、狼の可能性はなくても小悪魔の可能性もあることを考えると先がいいかな、と。
>>2:558>>3:366で襲撃先とか決まってるはずなのにわざわざ襲撃先疑う狼ってどうなの?とは思うんできっと非狼だと思う。
ニコラスはまぁ実力見ると狼でも昨日の反応とか普通にしそうだし、シロガネロックオンもシロガネが小悪魔に見えて小悪魔排除したい狼と見れば違和感無いので、普通に狼あるかな、と。
狼はニコラスケイトと今のところ見てるんだけど、割とお互いがお互いを黒いと言い合ってるので本当に二人とも狼なのかちょっと悩んでる。ライン切りもありえなくない範囲なんだけど。
>>28ルーニー
今日サムス襲撃したら今日の生存者からサムスがいなくなるだけで、完全に詰むのでサムス襲撃はないよ。
というか今日GJ出て喜んでたけど、シロガネが非狼なら狼は今日GJ覚悟でもシーザしないといけないんだよね。そうしないと勝率下がるから。
吊り手も増えないし、狩人がGJ狙いで別のところ護ってることに賭けてシーザ襲撃する以外狼視点で勝てる道が投票ミスぐらいしかないんだよね。
なので、まぁ今日サムス襲撃じゃないのはおかしくないし、サムスには悪いけどGJが出てもあんまり喜ぶことじゃないんだよね。
>>38まああまりGJは場には影響しないですけどな
しかし真としての印象は確実にあがるでしょう
つまりこういうことですよ
ルーニーさんは狼として
私にもう一度GJ思考になるよう今日も霊の守護を外そうとしている。もしくはその様に振舞っている狼を演じている
勝利を諦めてるわけではない
しかしそれは私がGJ思考になる前提での勝利しかないので
すいませんが私はもう勝負の舞台から降りさせていただく。
これで狼としての最後の抵抗は終わりですな
後は村への嫌がらせか
今日考えることは終わったのでコミットしておきますね
防衛投票はもう必要ないのでフェイトさんに委任しておきます。
ではまた今夜にでも
ところで気になったんだけど、ニコラスって何処が白いんだろう。>>5:9の反応は狼でも普通にすると思うよ。
狼視点では共有フェイトでGJ出てるのはわかってたから狩人生存確定してる。
そして、サムスに対抗が出なかったので狼視点で狩人はサムス確定。
つまり、狼視点ではサムスが護衛先を間違ったことには気付いてた。
それにさえ合わせればいいだけなので、別にこの反応は狼でも普通にすると思うので白要素にはならないと思うんだけど。
今更だけど
>>5:166フェイト
>狼視点でフェイト襲撃が見えてる場面、小悪魔襲撃あると本気で思いますか?って問うかね。
>考え込むでもなく即時性があるってのが白く見える
フェイト襲撃決めた時点で小悪魔襲撃しないのわかってるんだから別に考え込まなくても「小悪魔襲撃あると思いますか?」は普通に出てくると思うけど。
>>5:143シーザ
>特にこの部分は詰みに持っていこうとしてる流れに見えるんだよな。
>狼視点で詰みに持っていくってのはちょっと考えにくい。
普通にあの時点でサムスも僕も吊れそうにないと思った狼なら諦める可能性は十分にあるので、それは白要素にならないと思う。
というか逆に狼ならサムスや僕吊り推すとかそんな狼にしか見えなくて最後に残されて村が勝つような行動取らないと思う。
ただいま。
これは今夜コミット進行が濃厚っぽいな。
出来るなら起きてる間に進んでくれると嬉しい。
1時までなら今度は頑張って起きていようとは思うけど。
昨夜の遣り取り見て感じたこと。
俺はフェイトのこともサムスのこともちゃんと信じてやれなかったのかなって。
信じてるつもりでいたのにブラフを考慮できなかった。
二人はちゃんと分かり合っていたのにな…。
まず今回のGJで考えることとして、サムス小悪魔説は消せるだろうな。
シロガネ白を見せれば狼に勝ちは消える=霊襲撃しかありえない。
それで襲撃ナシってことは「霊襲撃GJ>サムスが狼」の線しかないだろ。
投票狩COがなかったことを考えて、サムス小悪魔(=狩不在)なら俺が生きてるはずはないだろうから。
>>43リュミエール
>というか逆に狼ならサムスや僕吊り推すとかそんな狼にしか見えなくて最後に残されて村が勝つような行動取らないと思う。
この部分だけど、具体的に誰の行動とかあったか?
あの時点でわざわざそれをやらないってのは同意なんだが、まるでニコラスにどこか当てはめようとしている文面に見えたから。
やるとしたら、今日の時点。霊襲撃が成功してから少しずつ不信の種をまいていくんだろうな。
・リュミエール>>38、>>43
>狼は今日GJ覚悟でもシーザしないといけないんだよね。そうしないと勝率下がるから。
勝率下がるってもんじゃないぞ。
「確実に狼勝利が消えた」んだ。(村のミスがない前提)
で、俺護衛鉄板でシロガネ白なら確実に狼勝利が消えると最初に言い出したのがニコラス>>5:55だった。
逆に言うと、「霊襲撃成功ならば狼の勝ち目は残る」わけだ。
あの詰み手を計算し、「こうすれば狼勝利なくなる」とまでいえたのに、逆に「そうでなければ狼勝利がありうる」ことに気づかなかったと思うか?
気づいていたなら何故わざわざ教えてくれる必要があるんだ?
狼ならばそこに触れない方がいい。
誰も気づかなければそれだけで霊護衛率はある程度下がる。
けれどニコラスは指摘した。
狼勝利のためにはデメリットしかない案なのにな。
それは何故か。
考えられるのはニコラスが村人か、小悪魔の場合くらいじゃないか?
小悪魔ならばまだ十分に勝ちを狙えるわけだからな。
>>43>>44リュミエール
俺はニコラスを白いとは言ってるが、小悪魔の可能性は十分に見ている。
(ニコラス村を期待するのは単純に俺の希望的観測に過ぎない)
リュミエールの見方には前提条件があると思う。
1.ニコラスは狼勝利が確実に消える方法に気づきながら、その逆には気づかなかった。
2.狼の勝ち目を残せると知ってたのにあっさり諦めた。
1はおそらくないだろうと思う。
「こうすれば大丈夫」=「こうしなければ大丈夫といえない」というのは簡単にわかることだから。
2はどうだろう?
勝ち目があるのに実質的投了状態だったなら、今日サムス襲撃した方が早いんじゃないか?
狼勝利がなくとも村と小悪魔の闘いは続くわけだし。
でも今日の襲撃は霊襲撃。通れば狼の勝ち目が残る一手だ。
つまり、狼はまだ諦めていない。
よって、2の線もないと考えている。
これが俺がニコラス白(村or小悪魔)(=非狼)と考える根拠だよ。
>>24サイファス
サイファスの土産ってことはやっぱり情報なのかな。
…あまりプライバシーに触れる真似はするんじゃないぞー?
>>27ルーニー
そーゆー表を作るときは、後で参照しやすいように各行の一番最初に番号なり記号なりを振ってくれると非常に助かる。
>>28ルーニー
サムス狼の可能性は確かにゼロではないな。
8>6>4>2 だから、あと2人灰を吊ってその後に考えればいいことだ。
最後に吊るのは狼でなければならないわけだし。
つまり、あと2回GJの可能性があるわけだ。
ちなみにサムス非小悪魔ってのは>>10,>>11,>>47で説明済み。
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