247 【次のマサカリは】F1676再戦村かもーん! 【誰だ!】
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@・ェ)<これだけは言っておかなきゃ!俺はもう昨日の様に純粋な気持ちでジムゾン白とは言えない。理由は昨日の占い先決定時の立ち居振る舞い。
俺は多数決は>>1:140のように、第一希望優先、同数時のみ第二希望を参考だと思っていた。>>1:226で神父は当然の様にシモン最多と言っているが、これはわざと第一第二を一緒にして強引に自分の希望を通す作戦に思えた。>>1:247参照。
( 126 ) 2008/11/26(水) 14:32:01
これは説得ぢゃなくて、自分の信用を利用した意見操作だと思う。シモンは今日だって占える可能性が高かったのに、あえて初日占をヨアヒムから外したのが、ヨアヒム最黒視と相まって一気に神父黒に傾いた。
ただシモン白いと思うかって言うと、まだ読み込めて無い。シモン&ヨアヒム両黒で観念した狼が白アピ狙って自占い決定出した可能性もある。吊り希望参考情報:占レジーナ>オットー。霊パメラ>>フリーデル。*離席*
( 127 ) 2008/11/26(水) 14:36:33
ぴかちゅーーー
2−2になったから 考えられるのは 占真狂霊真狼 占真狼霊真狂 占真狼霊真狼 の3つかな かな 枠ありすぎて考えるのめんd(ry
しもえもん白で占真狼なら ヘタすると6dで村滅ぶね ロラ完遂なら7d しもえもん黒なら ロラ完遂でも斑吊りでも 最終日まで行けるよ ロラ手順だけで考えると しもえもん吊り→黒出し霊からロラ って感じだけど そこはもう少し考えてから
>>816(6)
( 128 ) 2008/11/26(水) 16:16:45
orz
ばるたん>>31そう? 考えが見えない=発言から白黒の判断ができない=占い って割と一般的な占いの当て方だと思うんだけど そんなに気になるポインツ?
例えば こぶは議題回答が追従だったり 質問は飛ばすけど「自分はこう思う」ってのをなかなか出してなかったり しもえもんは全体的に発言が薄くて思考隠しっぽいかな そういうことだよ どっちも 考えてるのに出してない感 がそこはかとなく もにょもにょ
( 129 ) 2008/11/26(水) 16:17:59
ぺーぺー>>37>>38んー 逆に聞きたいんだけど ぺーぺーは 最終日に残されたらどうするつもりなの? 最終日ってことは狼ラス1確定だし 自分以外の灰3人の中から1人吊るしかないと思うんだけど
それと 手数計算とスキルって関係ないでしょ? 僕ぞんびー>>1:24とか見て確認しただけだし 「手数計算するくらいだから何か考えがある」とか 計算しただけだよ なんも考えてねーよ って感じだよ よよ よ
( 130 ) 2008/11/26(水) 16:18:45
んー いちお僕の考え方としては 狼ラス1確定するまでは霊にはいてほしいんだよなあ 僕確定情報重視だから でも今の吊り手でロラ完遂するなら 灰は2回しか吊れない ラス1確定させるには最低2回の灰吊りが必要で これだと占い師決め打つ必要が出てきちゃうんだよね 僕決め打ちはもっと嫌い 困ったもんだね
だから しもえもんの白黒を もーちと精査してくるノシ
( 131 ) 2008/11/26(水) 16:31:07
待って 早速気になったんだけど
★しもえもん>「積極的に黒狙い」 とか言ってたのに なんで自分占いで決定出した? 自分白しか出ないのに いくら多数決だからってそれは占い無駄にしてない?
それと昨日さらっと触れたけど >>1:45確白出ると思ってたの? しもえもんは狼に占いを当てるつもりだったわけだ それで確白が出たら〜 ってなんか 適当に俺狼探す気あるぜアピール!に見えるよ
( 132 ) 2008/11/26(水) 16:37:37
ちくと戻って考察の続き落とすだ。
■3.
ジムゾン:発言力強くて頼りになりそうな村にオラは見えるけどな。スタンスと占い希望にも歪みは見られねえだし、考察もしっかりしてる。発言力の強さを誘導と取るか説得と取るかの問題だと思うだが、オラはいまんとこ誘導には思えないだな。現行最白。
アルビン:占い希望は農兵。理由は考えが見えないから、らしいだがシモンとオラの「考えが見えない」が同列だとも思えねえだしヴァ
( 133 ) 2008/11/26(水) 16:53:46
ヴァルターも言ってるだがさらに詳しくどういう「考え」が見たかったのか…って>>129だな。>>205からするに中庸占い派、黒は吊り派らしいだが……。灰。
クララ:ジムゾンと並び発言力は高いだ。考察も深い。ただたまに深すぎてオラもついていけなくなるのが困るだな……。>>61の宿鉄板あたりについては補足が欲しいだ。>>69からの羊の考察に関しては素直に納得。ただこれはシモンの白黒をどっちと見るかが違う
( 134 ) 2008/11/26(水) 16:54:10
違うせいでの印象論かもしれないだが神父ほど白とは言いにくいだ。灰。
ペーター:発言力はありそうだであまり喋ってない、つーのが黒要素だでな。子供だで夜更かしする権利はあるさ主張されたら仕方ないだが、本来持っているだろう能力からしたらステルス臭いだな。今後の発言に期待しつつも黒め灰。
ヨアヒム:オラヨアヒムのスタンスがよくわからねだ。昨日の占いは最初白狙いを主張してから黒狙い説得されて、それで最終的に
( 135 ) 2008/11/26(水) 16:54:24
最終的には白狙いでオラとジムゾンが挙がっただな。で、今日はオラと羊なんだが、占い希望からの明確な方向性が見えねだ。昨日今日と続けて挙がってるオラが白狙いだとして、自分で>>118白黒わからね言ってる羊も挙げる辺り謎だで。かなり黒め。
カタリナ:騙りに関しては村以外の騙り撤回なんて大げさだなあとか思っただが>>126の指摘はオラは>>80を見た限り、>第二希望まで出せば〜の部分からして第一希望と第二
( 136 ) 2008/11/26(水) 16:54:40
第二希望を合算して数字を出して、その上で同数だったら第一希望を優先するんだべかと素直に理解できただにいちゃもんに思えただよ。灰。(カタリナ自身は信じたいだよ!)
エルナ:発言の節々は試行錯誤してる村っぽいだな。わからないことはわからないと言えることも含めてだが。ただ昨日は更新時間近くに在席してて発言数も残ってただし渦中のシモンに仕切らせずに積極的にまとめにかかってよかったと思うだな。やや白め灰。
( 137 ) 2008/11/26(水) 16:55:17
兵黒なら狼は兵青とあと一人、という感じだかなあ。青が黒ならペーターは白い気もするだがいかんせん発言が少ないからまだなんとも言えねえだ。
■5.
シモンの自占いは票数的に違和感ねえだ。>>1:241の自占い挙げはシモンの白要素というよりは発言あるのにまとめに動かなかった人が村として消極的だべな、という風に感じたべが。穿って見れば>>1:237も自まとめでの白印象獲得のための布石……っつーのは穿ちす
( 138 ) 2008/11/26(水) 16:56:18
穿ちすぎだでか。まあ、そこは白黒要素と違うと思うだ。
オラ、シモンが黒とは思うだがかといって霊で娘真をそこまで妄信できるわけでもないだし、今日はロラ開始よりパンダ吊りで判定を見たいだよ。シモン村なら申し訳ないだが、そうならだからこそがんがん発言して欲しいだ。
■4.希望としては●ヨアヒム○ペーター ▼シモン、ただしペーターの発言次第で○は変更するかもしれねえだ。そんな感じだ。@2とか喋りすぎただ…
( 139 ) 2008/11/26(水) 16:56:54
>>138でオラ何言ってるだべか。兵黒で青黒なら能力者全ロラで終わるだ。抜けてるだ。最後の発言は確認用に残すだからもう貝になるだぞ。@1
>>131 アルビン
確定情報重視なのに占いは灰狭め程度で霊は残したいだか? や、ちくとひっかかっただけだが。
( 140 ) 2008/11/26(水) 17:09:11
顔出しです。ヤコさんの野菜>>81の4(6)をいただきます。
★昨日のシモンさんの本決定(クララさん>>63とかに)についてです。
神>>1:226で「兵が最多、次点は僅差で青」と指摘。農>>1:230で「同意して兵6、青5」と指摘。「後は長娘次第」とも。兵>>1:237で「長娘の票もカウントしたい」と言ってますね。その後長が>>239で兵を希望。
この流れを見て考えましょうね。
( 141 ) 2008/11/26(水) 17:25:44
続)他に選択肢があったかどうか。「長娘の票も」と言っていたシモンさんが、突然「第一希望だけの集計なら青が最多で、本決定:青」というのは不自然過ぎるでしょう。
これはシモンさんの白黒に関わらずです。僅差でしたけど村長さんの希望で2票差がついて、シモンさん自身が宣言するまでもなく本決定は兵でした。喉に余裕がある人が言わなかっただけで兵が自ら占われたわけではありません。
( 142 ) 2008/11/26(水) 17:26:21
★オトさんの発表順
狂人には出し辛い黒でしたね。宿白->屋黒の発表順だったら「兵の白を確認してから黒を出せた」はずですよね。これは素直に屋の非狂要素です。
私が真占か狂占なら、黒を出す時は先頭で出したいと考えます。対抗の判定を見る前に出す黒の方が信用がやや高いですから。オトさんは真偽とは無関係にそれを狙っただけでしょう。
( 143 ) 2008/11/26(水) 17:27:29
発表順に関してはシモンさんが指定して、私が「どっちでも良いから指定通りで」と言ったのみでしたしね。
私が狂人なら、年兵には誤爆の危険が高過ぎて先頭での黒は出せませんよ。青や羊なら余裕で黒出せますが信用が落ちそうなので回避。狙うなら白だろうけど黒出ししても信用されそうな長や商ですね。
( 144 ) 2008/11/26(水) 17:28:52
■5.>>1:45やぱ黒狙いなのに確白出る予想が気になる 立候補占わないも気になるなあ 白放置するの? >>1:47能力者保護の姿勢は村的な考え方 ただ狂人の回避なしと考えるのは謎い >>1:150は意図がよくわからなかったよ >>1:179「灰に置いておけば、仮に襲撃されても灰狭めになる」これは灰全員そうだよね 兵神両狼で 神占を避けようと? とも考えられるけど >>1:187別に低くはないよね
( 145 ) 2008/11/26(水) 17:31:25
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