247 【次のマサカリは】F1676再戦村かもーん! 【誰だ!】
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第二希望を合算して数字を出して、その上で同数だったら第一希望を優先するんだべかと素直に理解できただにいちゃもんに思えただよ。灰。(カタリナ自身は信じたいだよ!)
エルナ:発言の節々は試行錯誤してる村っぽいだな。わからないことはわからないと言えることも含めてだが。ただ昨日は更新時間近くに在席してて発言数も残ってただし渦中のシモンに仕切らせずに積極的にまとめにかかってよかったと思うだな。やや白め灰。
( 137 ) 2008/11/26(水) 16:55:17
兵黒なら狼は兵青とあと一人、という感じだかなあ。青が黒ならペーターは白い気もするだがいかんせん発言が少ないからまだなんとも言えねえだ。
■5.
シモンの自占いは票数的に違和感ねえだ。>>1:241の自占い挙げはシモンの白要素というよりは発言あるのにまとめに動かなかった人が村として消極的だべな、という風に感じたべが。穿って見れば>>1:237も自まとめでの白印象獲得のための布石……っつーのは穿ちす
( 138 ) 2008/11/26(水) 16:56:18
穿ちすぎだでか。まあ、そこは白黒要素と違うと思うだ。
オラ、シモンが黒とは思うだがかといって霊で娘真をそこまで妄信できるわけでもないだし、今日はロラ開始よりパンダ吊りで判定を見たいだよ。シモン村なら申し訳ないだが、そうならだからこそがんがん発言して欲しいだ。
■4.希望としては●ヨアヒム○ペーター ▼シモン、ただしペーターの発言次第で○は変更するかもしれねえだ。そんな感じだ。@2とか喋りすぎただ…
( 139 ) 2008/11/26(水) 16:56:54
>>138でオラ何言ってるだべか。兵黒で青黒なら能力者全ロラで終わるだ。抜けてるだ。最後の発言は確認用に残すだからもう貝になるだぞ。@1
>>131 アルビン
確定情報重視なのに占いは灰狭め程度で霊は残したいだか? や、ちくとひっかかっただけだが。
( 140 ) 2008/11/26(水) 17:09:11
顔出しです。ヤコさんの野菜>>81の4(6)をいただきます。
★昨日のシモンさんの本決定(クララさん>>63とかに)についてです。
神>>1:226で「兵が最多、次点は僅差で青」と指摘。農>>1:230で「同意して兵6、青5」と指摘。「後は長娘次第」とも。兵>>1:237で「長娘の票もカウントしたい」と言ってますね。その後長が>>239で兵を希望。
この流れを見て考えましょうね。
( 141 ) 2008/11/26(水) 17:25:44
続)他に選択肢があったかどうか。「長娘の票も」と言っていたシモンさんが、突然「第一希望だけの集計なら青が最多で、本決定:青」というのは不自然過ぎるでしょう。
これはシモンさんの白黒に関わらずです。僅差でしたけど村長さんの希望で2票差がついて、シモンさん自身が宣言するまでもなく本決定は兵でした。喉に余裕がある人が言わなかっただけで兵が自ら占われたわけではありません。
( 142 ) 2008/11/26(水) 17:26:21
★オトさんの発表順
狂人には出し辛い黒でしたね。宿白->屋黒の発表順だったら「兵の白を確認してから黒を出せた」はずですよね。これは素直に屋の非狂要素です。
私が真占か狂占なら、黒を出す時は先頭で出したいと考えます。対抗の判定を見る前に出す黒の方が信用がやや高いですから。オトさんは真偽とは無関係にそれを狙っただけでしょう。
( 143 ) 2008/11/26(水) 17:27:29
発表順に関してはシモンさんが指定して、私が「どっちでも良いから指定通りで」と言ったのみでしたしね。
私が狂人なら、年兵には誤爆の危険が高過ぎて先頭での黒は出せませんよ。青や羊なら余裕で黒出せますが信用が落ちそうなので回避。狙うなら白だろうけど黒出ししても信用されそうな長や商ですね。
( 144 ) 2008/11/26(水) 17:28:52
■5.>>1:45やぱ黒狙いなのに確白出る予想が気になる 立候補占わないも気になるなあ 白放置するの? >>1:47能力者保護の姿勢は村的な考え方 ただ狂人の回避なしと考えるのは謎い >>1:150は意図がよくわからなかったよ >>1:179「灰に置いておけば、仮に襲撃されても灰狭めになる」これは灰全員そうだよね 兵神両狼で 神占を避けようと? とも考えられるけど >>1:187別に低くはないよね
( 145 ) 2008/11/26(水) 17:31:25
>>1:200はひどいよね 狼がこんな理由で占希望出したら仲間に吊るされると思うよ ここは非狼的 でも黒を先に仮定する ってとこ自体は黒いね >>1:232>>1:233疑問点を質問で解決せずに そのまま黒要素として挙げるのはドス黒いね 「相手の白黒を探ろうとしている」じゃなく 「相手を黒くしようとしている」よね これ狼的な考え方だよね でもやぱ堂々と「黒い理由は後から探す」なんて言っちゃってる
( 146 ) 2008/11/26(水) 17:31:45
ところが 非狼的なんだよなあ >>1:240については意味がよくわからないね ぞんびーの白黒を探ろうとしているのがマイナス要素ってなんぞそれ 仲間いるならもっとフォローしてやれ >>1:241自分占いは・・・ ぼみょう >>0ふりでるの偽要素を探してない感じがする >>33>>57保身に回っているのは黒いね >>43>>57白印象稼ぎたいのかもしれないけど そこに喉使ってる場合じゃないと思う
( 147 ) 2008/11/26(水) 17:32:07
>>55兵白なら宿真バレてるんだから いつでも喰われると思うけどな
で 今まだ屋偽要素とかについて指摘ないから判断しかねるけど それまでに喉使いすぎだと思う 狼ならここで自分白を主張できなきゃ吊られてさよならあとはLWのみなのに 気合が足りないというか
総評すると ところどころドス黒いけど あまり狼っぽいとは感じないかな・・・ つか ここまでの発言だけで判断できねー 薄いよ薄いよ! タコス!!!
( 148 ) 2008/11/26(水) 17:32:42
★そしてリクエスト>しもえもんには れじなの真要素も挙げてほしいよ
こぶ>>140 霊がそれぞれ黒1回出せば狼ラス1確定でしょ? そこが確定情報 占がそれぞれ黒1回出しても同じ だからまあどっちでも一緒っちゃ一緒なんだけど 黒出してない霊能者よりは 黒出してる霊能者を吊りたい
占いが灰狭めはまた別の話だよ それは根本的な僕の占いの認識 だって占い師3人もいたり割れまくったり考えるのめんd(ry
( 149 ) 2008/11/26(水) 17:34:04
こん・・・ばんは?
>>20カタリナ他
指定時間も狼シモンが決めてたので別に守らなくていい・・・というのは後付け理由で、意外な黒を引いて早く発言したかったので先走っちゃったですね。レジーナが決定後に発言してなかったので、15分かそれ以上も待たされるのも嫌でしたし。要するに真相は「待たなかったのではなく待てなかった」のです! すみません。ただもともと発表順にこだわるほうではないですので。
( 150 ) 2008/11/26(水) 17:53:22
>>24フリーデル
カタリナ狂人はもう事実上ないかと思いますよー。シモンが灰のLWなら詰みにかなり近づきますので、さすがにあの占われっぷりは変です。また>>33で全ローラーを匂わせるのも悪手でしょう。
>>77クララ
異議有り! 偽の時にそこまで考えて判定出せません!
( 151 ) 2008/11/26(水) 17:56:01
時間かかってやっとこれだけ…。済まないね、シモン。発言からの精査が難しかったよ…。
>>1:243発表順があたしから。これはあたしを偽と見て偽判定を先に出させたくなかったんだろうね。翌日から確白として動こうとしての本決定>>1:241との対比で、思惑と違った落胆ぶりが>>57だね。演技と見る人物もいるだろうけど、これは本当のシモンの気持ちの表れ。
>>150オットー、じゃ…どうして8分過ぎてから?
( 152 ) 2008/11/26(水) 17:57:20
>>78>>63クララ
シモンが占い吊りにかかりそう、というのは本人の>>1:247の表を見て頂ければと思いますよー。狼は疑いに敏感ですし、特に昨日は第一希望と第二希望というより「二名希望を挙げる」という方針でしたので、他の人で占いが白確定していた場合はシモンが初回吊りになる可能性まであります。(例えばヨアヒムが白確だったら▼カタリナかシモンか霊ローラーのどれかだったのではないかと)
( 153 ) 2008/11/26(水) 17:57:40
(つづき)
そのケースに比べたら自分占いはまだ悪い手ではありません。敵もさるもの、シモンの経験を発言から推し量るに、狼でもこれくらい手は打てる人物なのですよ。逆にシモン村人で>>1:200は変すぎでしょ?
>>152レジーナ
その理由をメタ抜きで説明するのは困難です。>8分過ぎ
( 154 ) 2008/11/26(水) 17:59:39
>>58ジムゾン
フリーデルの「やり過ぎた不自然さ」ってそれほど感じませんでしたけど。ローラー嫌いはたぶん人外でも本音でしょうし、それならなぜ霊を騙るんですかという疑問もあります。あといきなり▼シモンなのは>>59白いんですけど占希望まで出していかなくても。というか全体的にスタートが早すぎるので、できれば後半にもっと考察してもらいたいかも。
>>127カタリナ
パメラの真要素ってなんですか?
( 155 ) 2008/11/26(水) 18:03:37
軽くライン考察。なじかは知らねど? それはライン川です。
互いに希望に挙げているヴァルターはさすがに切れてるでしょう。●シモンに最後の一票を投じた人物ですし、ライン切りしたいのなら>>231「ノーカンにしたい」みたいな発言はまず出てこないと思いますよ。アルビンも相互希望ですし>>1:200の疑いをかけたそうな言い回しを考えると薄め。
それからなにげにレジーナの希望が●シモンでした。9割がた狂人で。
( 156 ) 2008/11/26(水) 18:09:03
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