242 F1678村再戦
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まあ、灰考察はまだ仮決定まで時間があるから追々出すとして、とりあえずなんだかんだで今日の▼希望はドネルスで出してみる。
比較的私はドライに物事を考えるタイプなので、ここでドネルスが物凄い頑張って４０発言使い切るぐらいの勢いで考察出してくるならともかくこのペースが続くなら、吊ってもいいんじゃない。判定割れてるし、的な感じ。
他の灰で決定的に黒い人とか現状いないし。
( 77 ) 2008/11/12(水) 13:42:58
私は普段はあまり希望票意識しないが今回は多数決前提だから別だな。
＼踊者児姫た教税修学料＿爵燐
●燐燐者者姫た学者た者た学料
まず狼にとってクロウとドネルスは占いにあげやすい格好の獲物だったろう。そいうい意味で私はフロル、テレサ、ケナーを怪しいと思う。が、それでは単純だな。特にケナーまでいくと、ドネルス白確定の場合怪しまれることを懸念して他にいきそうだ。
( 78 ) 2008/11/12(水) 13:45:18
灰考察するぞ。
フロル：まず私は>>1:94に違和感を持った。霊２coでデビッドが偽ってあまり考えられなくないか？狂狼関係なく騙るのなら霊より占だろう。後coで霊騙りなどあまりにもおいしくなさすぎる。まあ結局クロウは村騙りだったわけだし、撤回後の発言だから深い意味はないのかもしれないが……
( 79 ) 2008/11/12(水) 13:52:13
さて、とりあえず昨日落とせなかった分。
[ケナー]考えながら話しているのか少々言葉が回りくどい印象。観点は鋭いと感じるんだがな。>>1:154はよく分からないがアニー君が質疑してくれているので保留。>>1:167は仮定にしては強い発言でそれまでのスタンスと少々違和感。ちょっと焦り？を感じるかな。村側なら頼れる紳士なので今日の考察に期待しつつ微黒寄り。
( 80 ) 2008/11/12(水) 14:08:53
ヴァネッサ：私がヴァネッサを『村人っぽい』と言ったのはヴァネッサの思考の流れがわかりやすいからだな。質問前衛タイプでも意図してその位置に来て占いや吊りにあげられないようにする狼もいると思うがヴァネッサの場合そういう感じには見れない。私のこの発言より後になるが、>>1:120の希望変更もそうだ。変更自体は狼でも村人でもやりそうだから白黒要素にはならんが、ヴァネッサの性格と矛盾しない、という印象だな。
( 81 ) 2008/11/12(水) 14:18:21
[アニー]可愛らしい口調と仕草なんだけど質疑の切り口が鋭い子な印象。とは言いつつもそこまで色が見える発言はない。あまり考察がないからかな。こちらも今日の考察から改めてよく見ていきたいね。
☆>>72 ふむ、ヴァネッサ君。正直な話、僕はルナに村騙り懸念は全くなかった…というか昨日の状況でルナ村騙りはありえないよね？村騙りは占霊片方のみがCOしている状況でのみ機能すると思っていたんだが。
( 82 ) 2008/11/12(水) 14:22:42
クロウ：悩ましいな。２狼村で狼が変に目立つのはないというのが私の持論だが……私の思い込みでもあるからな。霊騙りで場を進めようとする姿勢は私にもわかるからそこは白でも納得いくんだが、なんというかフィルターがかかるな……。ドネルスが黒なら白決め打ちでいいと思ったがドネルスが白だとなんとも言えん。
( 83 ) 2008/11/12(水) 14:26:07
すまん。時間切れだ。今日は夜も考察する時間取れないかもしれないから今のうちに希望を出しておく。もしかしたら変えるかもしれん。
●フロル▼クロウだ。クロウはやはりフィルターかかるからな……すまん。
あと私がまだ返事してない質問とかあったらまた突っ込んでくれ。多分聞き逃している。
( 84 ) 2008/11/12(水) 14:30:16
（☆>>72続き）…あぁ、もしかして村騙り2人状況のことを言っているのかなぁ？だとしたら申し訳ないけどまったく考えてなかったとしか答えられないな。
んー、ついでだからヴァネ君の僕考察にツッコミ。「対抗考察〜」対抗黒塗りしていたならともかく>>1:48が印象落としはちょっと疑問。対抗考察自体黒要素だと言うなら仕方ないが、ちょっと納得いかなかったな。ここ喉余裕あったらもう少し詳しく聞きたいところ。
( 85 ) 2008/11/12(水) 14:47:38
えーと昨日の希望は途中までは幅広く割れてたのもあって仲間狼はドネルスを希望してなかったと考える。もし●者に狼がいたとしても5票目のケニーくらいだろう。クロウは決定直前に●者→●料と変更したがもうすでに●者はほぼ決定事項だったためこの変更に意味はないというかむしろ白要素。狼なら諦めて切ってるはず。
よって昨日●者のフロル、テレサ、クロウは状況的白寄りに。今日の占先は2人以外から考えていきたい。
( 86 ) 2008/11/12(水) 15:03:27
子爵 ウィリアムは、ごめん、>>86最後は2人じゃなくて3人だね。
( A20 ) 2008/11/12(水) 15:04:53
★フロル（>>58）＞「割に表面的で所で判断しそうなタイプに見える」って具体的にどこらへんでそう思った？
あとフロルが思う表面的な所ってどういう内容？
★ルナ（>>76）＞ルナの主張ってようは、２狼が目立つ行動をすると思えないってことかな。
だったら多数決で狼同士が票をかぶせあうとか、結構目立つ要素だと思うんだけど。そこはどう思う？
( 87 ) 2008/11/12(水) 15:23:27
★ウィリアム（>>82）＞
ん？占の村騙りってありえないって断じれるレベルだったっけ？
ウィリアム視点で確定してるのってルナが偽の対抗で、燐or税のどちらかが偽ってだけだよね。
燐税どちらかが狼陣営で、児が占確定を狙った村騙りって可能性も多少なりともあったと思うんだけど。
それがないと思った根拠ってなに？
( 88 ) 2008/11/12(水) 15:23:55
あと私は対抗考察って少なからず相手の信用落とす（真度を落とす）ものだと思ってるよ。
だって対抗の考察をすることで、下がりこそすれども、上がりはしないでしょ？相手が狂っぽいっていう主張は＝真ではない。という主張だし。
ついでに私は基本的に対抗より灰考察を重視してほしいと考えるタイプ。だから灰より先に対抗考察してるとこを減点したわけ。
あー、でも黒要素とは言ってないよ。って、これは紛らわしかったか。
( 89 ) 2008/11/12(水) 15:29:06
まあ正直なところ狼がドネルス＋1人な以上、あまり狼陣営は連携取れてないんじゃないかなと推測。ラインよりは単体での不明要素、黒要素のあるところを潰していくのが正解だろうね。残る灰を現状僕視点からGSすると「白【教≧た≧踊≧学≧料】黒」といったところか。今日の考察次第でまた状況は変わると思うが狼陣営【者+踊or学or料】+【児】あたりを想定して再度読み直してくる。
( 90 ) 2008/11/12(水) 15:31:29
☆ヴァネ>>88 んー、霊2COから占に村騙りでると真対抗の2-2になるよね？このとき霊内訳が真狼とすると、狂人は潜伏したままなわけだ。狂人視点からは村騙りがバレバレになるってことだよね。狂狼逆もまた然り。狼陣営にだけバレバレな騙りって村的に意味あるの？っていう話。
…って書いてたら「占真狼霊真村」なら狂占COで強引に3-1に持ってけるなと思いついた…そんな状況想定した村騙りいるわけないか。
( 91 ) 2008/11/12(水) 15:47:04
家庭教師 ソニアは、問題を解いている生徒の目を盗んでこそこそ。
( A21 ) 2008/11/12(水) 15:50:38
☆ヴァネ>>89 んー、内容次第だと思うけどな。対抗が狂狼どちらか考えるのは占師として当たり前だと思ってるし。まあいいや、了解。灰考察が後なのは僕のコアタイム的な問題が原因だね。そこは申し訳ない。黒要素と取ったのは結論が「狂狼＞真」だからだよ。あの結論じゃ完全に偽視してるように見えたからさ。まあそこまで偽視されてるわけでもないならOK。色付いてないのは申し訳ないと思ってるし頑張るよ。
( 92 ) 2008/11/12(水) 15:56:07
子爵 ウィリアムは、家庭教師 ソニアの様子を面白そうに眺めている。
( A22 ) 2008/11/12(水) 15:59:11
議事録増えた分、深くはまだ読めていませんが、ざざっと返答などなど。
■2.まとめについて。えと、今日はデビッドさんにお願いしても良いのですよね。明日以降については…時間が厳しいようなので申し訳ない感じですが、やはり決定等お願いしたいというのが私の気持ちです。初日はともかく、多数決は余り好きではないのです。無理強いはしたくないので、無理でしたら仕方ありませんが。勿論お願いするならするで、占吊希望出し
( 93 ) 2008/11/12(水) 15:59:22
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