237 【Ｆ1699村再戦企画】変態伝説再び！？
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家来 ケイジ は にゃんこ しろたん に投票した。
にゃんこ しろたん は ごろごろしている クライド に投票した。
情報屋 トム は にゃんこ しろたん に投票した。
魔術師 ドラゴン は にゃんこ しろたん に投票した。
ごろごろしている クライド は にゃんこ しろたん に投票した。
旅芸人 キア は にゃんこ しろたん に投票した。
にゃんこ しろたん は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、魔術師 ドラゴン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、家来 ケイジ、情報屋 トム、ごろごろしている クライド、旅芸人 キア の 4 名。
家来 ケイジ
…あー、続くのか。襲撃ドラゴンって事は狩人ニキだったか。昨日の猫の反応が諦めたっぽくて最後の方疑ってた、すまん。
今日はもう絶対早めに帰る。帰ってやる。
情報屋 トム
昨日のケイジの反応が白く見えてしかたないんだけど……
もう何を信じればいいのか分からないっていう
幸い今日は、調査もないしひたすら読むしかないか。
しろたん、ドラちゃんお疲れ様。墓下は盛り上がってるかな。あんだけ変態がそろってて盛り上がらないわけないよな
うし、ちょっと元気出て来たぜー また後でﾉｼ
旅芸人 キア
嘆いてても変わらんけど、きついなぁ･･･。
ちょい状況確認ー。
４人いて村村村狼と確定。
今日狼吊れるかの勝負･･･白狼がＦ1699村伝統なりそうやね(遠い目
ニキ狩判明で、ＧＪ先はドラゴンかママさんやったってことかな。いくらなんでも灰でＧＪ出てたら名乗ってるやろし。
狼にはＧＪ先から狩予測ついてたんちゃうかなって思うかなとか、とりあえず浮かんた。
ごろごろしている クライド
＞しろたん
吊りに動いた理由はこっちが大きかった…
キアに途中でハリセンぶちかますかどうか悩んだところだったんだが、キアは非狩にほぼ近い発言が多かった。
狼なら灰に狩人がいるならば吊りに動くだろうという考えから非狩臭いキアは白決め打ち放置をしたんじゃねぇかと思ったのが一番の理由。
だがこの状況見ると狼はニキ狩人なのは予測できていたみたいだな……。
ドラゴン、しろたん、お疲れさまだ。
旅芸人 キア
議題は、出したほうがーって人いたら載せてやよ。うちはなしでいい思うから、出さないでおく。
吊り先明言するかも、各自判断でいいように思うし。
灰４やから、それぞれに思うことぜんぶ出して他の人説得するしかない思う。
胃が痛い･･･（しくしく
ごろごろしている クライド
>>6キア
ヒルダの狩ブラフは気がついていたが、>>7:115で言っているのでFAだ。
5dの突っ込みはアレで非狩に見えたかもとオレは思っていたんだが。
むしろ狩人のほうが突っ込みにくい気がする。
旅芸人 キア
5d違った、6dやね。
襲撃考察でドラゴンに意見したときのハリセンで、ごろごろさんなんかなぁって思ってた。
んー･･･ちょい考えまとまらん。
ごめん、また夜来た時に考察していくわ。
旅芸人 キアは、ごろごろしている クライドあー･･･そうも見えるんかな？うちは、転情記のだれかが狩人予測やったんやけどなぁ。ＧＪニキ前提やけど。
旅芸人 キア
時系列ちょい追う形で、一連の村騒動並べてみる。
＠１ｄ
・早々に、ママさんが非霊ＣＯ開始。
・うちが呼応して霊ＣＯ
・ドラゴン霊ＣＯで２ＣＯ状態。
・霊ＣＯ一巡後、うちが解除。
・ドラゴンまとめによる指示で全潜伏。
・仮決定 ●レリア
・レリア回避ＣＯ。仮決定 ●ニキに。
・回避なし確認後、ドラゴン指示で占ＣＯも開始。ママさん→ヴィヴィ→ジンと４ＣＯ。
・ママさん撤回で共有ＣＯ。
旅芸人 キア
＠2d
・レリア→ヴィヴィ→ジンの順でニキ確白。
・仮決定 ●レイファ ▼アー
・本決定 ●アー ▼レイファ
＠3d
・ヴィヴィ襲撃
・ジン→黒 レリア→白判定でアーパンダ判定。
・ドラゴンによるレイファ黒判定。
・仮決定 ●キア ▼ジン
・本決定 ●キア ▼ジン
＠4d
・ヤシチ襲撃
・ママさんによるヤシチ相方判明
・ドラゴンによるジン白判定、レリア黒確定。
・仮決定 ▼アー
・本決定 ▼アー
旅芸人 キア
＠5d
・ＧＪで犠牲者なし
・ドラゴンによるアー白判定。ジン狂判明。
・本決定 ▼レリア
＠6d
・ニキ襲撃
・仮決定 ▼ヒルダ
・本決定 ▼ヒルダ
＠7d
・ママさん襲撃
・ドラゴンによる投票ＣＯ指示。
・仮決定 ▼ケイジさん(非狩ＣＯ）→▼ねこちゃん(非狩ＣＯ）
・本決定 ▼ねこちゃん
＠8d
・ドラゴン襲撃。ＣＯ者なしで、狩人ニキ判明。
旅芸人 キア
ニキ狩人ってことは狼は、感じてた思うから･･･ごろごろさんの昨日の、ドラゴン投票ＣＯ指示へのツッコミはちょい狼やと出ない気がする。
狩人生存と自分が狩人騙り予定で、ドラゴン投票するって考えもってないと、ぱっとドラゴン吊りになるかもって危機感はもてないように思うんよね。
ニキの投票ミスを委任じゃね？って見たり、5dＧＪに生存者１０人にするためだったんだ！とか余裕ありげなのも･･･狼なら、ちょい機転ききすぎやろと思う。
ごろごろしている クライド
>>13キア
ニキ委任ミスについてはオレが前日ニキがママに委任するって発言していたのを覚えていたからだ。
ついでに>>7で言及済みだがオレはあのツッコミでオレの非狩はバレバレだと思っていた。
どのあたりで狩騙りに出ると思ったのかちゃんと提示してくれ。
あと、オレは最初遺言COを提案したはずだが？
旅芸人 キア
ケイジさんは･･･昨日の▼クライドがなぁ。
自分吊られ際にそっちかぁとかは思った。
ねこちゃんかトミーのほうが、票数的にも集まりやすい思うし。
自分が危険位置なのに、非狩人な発言出して、吊りの流れに抵抗なく任せてた感は白い思う。
ごろごろしている クライド
>>7:53ケイジ
オレが人物補正するための質問はここ数日やっている灰に対する確認質問が多い。
もう一つの方法がヴィヴィお嬢にしたようなある程度どう反応するかを予測しつつする質問方法。
というかだ。
昨日も言ったがどう見てもあれは印象操作にはならんだろ。
オレの評判しか落ちてない。
旅芸人 キア
なんか白要素とってほしくないみたいやから、外そうかー。
他には、ドラゴン襲うよりうち襲うんちゃうかなーって辺りなんやけどね。
灰４人決戦のほうが、どう意見変わるかわからんし、決定役いたほうがむしろごろごろさんって安全やった思うし。
ごろごろしている クライド
>>16キア
素 黒 言 う な 。
ついでに5dGJの時にすぐに考えたのはGJ発生による狩人の視点漏れだ。
>>18
……議事録行き来しながら読んでいるから読み落とししてた部分があった。
まぁ好きに取ってくれ。
ごろごろしている クライド
＞トム
>>2:220はオレの>>2:215を受けてだが、オレのあの発言は「アーとレイファだと黒出しやすい」だ。
レイファのみ白前提でアーについては言及していないんだか今更ながら気になったんだが。
家来 ケイジ
飯を食いすぎて腹が痛い…
＞クライド
ああ、すまん。というか流石に目的分からないけど言いがかりっぽいから気になるで吊り希望出せる段階じゃないから見直すというより考え直す。しつこかったのは許してくれ。
ごろごろしている クライド
いろいろ分かったところでの襲撃考察
3d◆ヴィヴィお嬢
1.ドラゴン 2.ママ 3.ニキ
4.アー 5.占い師 6.灰襲撃
一番護衛されている可能性が低いのは5.占い師だな。灰襲撃は有り得んな。
ここはジンも襲撃先候補としてあったかどうかだなぁ。
真占抜けたのはジンの結果発表で分かったはずだから、かなりほっとしたんだろうな、レリアの様子を後から読み直すと。
4d◆ヤシチ
1.ドラゴン 2.ママ 3.ニキ
4.アー 5.灰襲撃
4.のアーはパンダなので襲撃する意味無し。
この日ジンの判定が出るからすでにレリアの命も風前のともし火。
一番襲撃したいドラゴンは多分きっと絶対無理。
バファとかキャラ被りとか言っていたが、一つ外すことで狩人を迷わせたかったのもあるだろうか。
ついでに>>6:44で述べているニキ共有予想もあったかもしれん。
そうするとニキ確白は地雷が怖かったからかもな。
ごろごろしている クライド
5d◆なし
>>5:44を見るとドラゴンでGJか？
アーの判定隠しに襲撃かねぇ。
ここでニキがヤシチ襲撃をケイジならしそうと言っているが、オレの予想するケイジ人物像だと多分しない気がする。
6d◆ニキ
確定白であり狩人の可能性のある場所の襲撃だろう。
5dのニキの発言、狩人だと分かって読むとかなり視点だだ漏れだな……
7d◆ママ
灰は多い方がいいと思ったのか、狩人生存の確認噛みか。
狩人が生きていたらママ＞ドラゴンでの守護だったと思う。
8d◆ドラゴン
確定白全滅させるための襲撃。
ごろごろしている クライド
>>21ケイジ
しつこいのはオレも同じだから気にはならんさ。
一度白決め打ち発言したのはオレなのは確かだしな。
ただあん時は消去法での白決め打ちだったんだぜ、と言っておく。
ごろごろしている クライド
>>22>>23うち5dのGJあたりについては正確なことは不明なので判断から除外。
それ以外からこの襲撃をしそうな人物像、か……
家来 ケイジ
おやすみ、キア。…色々見直してきた。ある程度まとまってるかもしれんが別に１人１人見て行ったりしてる訳じゃないから突っ込みあったらくれ。
今更過ぎるんだがクライドは疑い掛けにせよつついて様子見よう的なところがあるんだな。>>2:75のレリア考察は自分と同じタイプかな？的なことも含めてってことだよな。情報屋の疑われたがってるどうのもこの辺に由来するんじゃないかと思う。ただ俺自身はそんなにつつかれた覚えがなかったんだが。ヴィヴィアンの事は少し放置。
今日、昨日はすごい勢いで猫ＳＧにされた感がって言ってたが、見直すと本当に流れが読めた状況じゃなかったと思う。襲撃から猫黒とか言ったのもドラゴンだしさ。あと別にクライドは反対って訳ではなかったんだな。
>>7:90とか見ると、だから確狼の発言なんて見るなと、とか言いたくなってしまうがこれ考察要素にできるんだろうか。クライド狼だと後々言う為に指示したって事になるがすごく考え難い。
家来 ケイジ
狩人関係見直してくると白いのか？>>7:42のあたり、村側なら配慮足りないとかは俺も思ってた。ヒルダ関係で思考隠しないかもってのも昨日思った。俺はキアの狩人関係のあたり、疑いに動いてしまってたんだがクライドはキア白視してたんだな…ハリセンの意味も分かった。
クライドに質問なんだが俺の狩人ＣＯ提案はどう思ってた？非狩見られるのは覚悟だったんだが。
５日目ニキに俺が黒印象貰った理由は本人狩人だったからか。多分狩人ＣＯ提案はやっぱ炙り出しとかに見えたのかもしれない。ノイズになっても困るから指示仰ぎで出したしあまり言及しないで頭に入れておいてくれればよかったんだがいきなりキアとニキから反応あったから驚いたのは覚えてる。突っ込まれ過ぎても困ると思ったから切り上げたが。
ヤシチ襲撃が俺ってのはよく分からんが>>5:44の俺ならＧＪ出る様な襲撃しなさそう〜ってのは俺が炙り出そうとしたならってことなのかなとちと納得。確かにだだ漏れじゃないか。
ここ書いてたら俺も胃が痛くなってきた。お前等が胃が痛いとか泣きそうだとか言うからだ…
情報屋 トム
ただいまー
なんで予定外のことが起こって欲しくない日に限って………こういうことになるかなー
ダイブする前に気になったことを
ケイジ＞ママさんの最黒をすんなり受け入れたり、昨日の決定への反論が弱かったりと、ケイジは狼と思われても仕方ないかって思いがあるように僕は感じてるんだけど、抵抗感はなかったの？
ケイジ狼だと、心理的に理解しにくいんだよねー
情報屋 トム
◎ケイジ
ケイジは昨日のママさん襲撃からの、疑いかけてくるやつがいるかな、とかの姿勢が受け身に感じるんだよね。視点としてはありだけど、積極性は伺えない。吊られそうなのに、それもどうかと思うけど……てか時間なさげだから、そういうとこあんまり関係ないのかな。あー、もう！悩ましいなー！もう！
二日目▼レイファ。理由ないのは仲間ならどうなんだろう。切ること自体は普通にあると思うんだけど。むー
>>2:146 これも、悩ましいなー
★しつこいくらいにケイジ＞六日目のヒルダに関して、決定周りの反応見て白いとか思わなかった？
>>7:57 なんか難しい話で初めは流してたけど読んでみてキア白って意見はわりと説得力あると思う。中盤あたりはキア狼の可能性を残しつつな感じだったけど、ここへ来てこの主張は白いような。と、思って良く考えてみたらＬＷは別に他の灰吊りに躍起になる必要はないんだよね。うー、どうとるべきか
>>7:58 ここ白いかどうかは分かんないけど、村のこと考えてる感は好印象。
家来 ケイジ
…寝てたすまん。
>>31 情報屋
正直な話昨日まではすごく気にしている訳じゃなかったと言うしか。
>>34
感覚的な話にはなるが回避時の対抗については元々ケースバイケースの予定だったんだよな。ちょっと気になってたり、回避で少し真には見えなかったってのもある。どっちでもよかったってのが本音。
んで、ヴィヴィアン考察非狼のところは狼より狂人か真占い師の方が占い師オーラみたいなの出してそうだと思ってたんだよ。狼なら●回避とかで予定狂う可能性があるけど、狂人は影響薄そうだから。
>>35
白いと思わなかったな…言いたい事あるなら言った方がいいんじゃないかと思ったが。なんだか大人しいな、とは思ってた。
情報屋 トム
◎キア
思ったことは全部話すし、気になったことはどんどん聞いていくスタイルで情報量は圧倒的。この量話してて目立った黒さがないし、むしろ素直に見れば白いところが目立つ。考察には首傾げるとこもあったりだけど、そこは白黒とは別問題かな。
>>2:14>>2:25 ニキ黒視してたみたいで、ヴィヴィとのライン疑ってた辺りも本気でそう思ってたっぽい。狂に黒出してもらいたかった狼の可能性はあるけど、霊確だし狂がニキに黒出して吊れたとしてもその後疑われる可能性もあり、狼としては微妙。ってそのまんまのこと>>2:29でキア本人が言ってた。
ヤシチ襲撃予想外とか反応も白いね。反応系は全般的に白い。ここが白アピっぽいとか思ってたんだけど、本人はそもそも白印象になるとか特に考えてなかったんじゃないかと、勝手に予想。
情報屋 トム
あとは>>6:45で言ったところかな。
ラインでも白いなあ。
レイファが狂視してるとことか。キアが狂視狙いで霊騙り→解除した狼なら可能性はあるけど、キア自身にそれっぽい言動はないし、>>1:217でレリアがキア狂の可能性に全く触れずにノイズ扱い。そもそも霊騙り解除で狂視されるかってこと自体、僕は微妙に感じるし、やっぱこのラインはないと思うよ。
二日目キアの希望は▼レイファだね。仲間切って白印象稼ぐなら、普通にありな手だけど、キアなら自分の力で白くなること目指して仲間にはむしろフォロー入れそう。これはキアに幻想抱いてるだけな可能性はあるけど、僕はそう思うよ。
総合すると、白。決め打ったぜー
家来 ケイジ
これは昨日言ったんだがキアとヒルダの狩人関連の話な。
そもそもキア狼なら全体的に奇策すぎる、ってのはずっと言ってきた話。ヤシチ襲撃？灰ならヒルダじゃないの？みたいな流れからヒルダ吊りなんて計画的すぎて考えられん。ニキの狩人100％否定ってところも逆に怪しくない。
＞情報屋
曖昧な質問なんだが昨日▼猫になったのってどう思った？６日目は猫希望してたよな、確か。
ごろごろしている クライド
>>30ケイジ
灰襲撃の可能性の話をしているわけだから若干護衛に絡む話になる。
なので、もしそっち方面に関わりそうなら「スルーしてくれ」という意味での発言だ。
つーか、キアをオレがハリセンで殴った意味って誰もわかってなかったのか？？
ごろごろしている クライド
>>43トム
思考過程というよりは読み直しした上で>>7:39で述べているオレの予想するトムの行動として違和感はなくなった。
□とりあえず見境のないのが地上に2人残った理由を墓下への議題にしておくか。
家来 ケイジ
情報屋はここまで来たらこのスタイルはどうなんだ…今から見直してくるが▼希望とかふらついてる感じがしてるのはやはり気になる…考察スタイルは白要素挙げてた部分だけどさ。
ってところで俺初めて個別フィルタってのに気付いて泣きそうなんだけど。考察とまったく関係ないけど泣きそうなんだけど。
>>44 クライド
ああ、護衛絡みのことか、了解。言っておいてなんだが後のヤシチ襲撃には繋がらないかって思ったからもういい。
ハリセンで殴った意味は…なんというか、急に暴力に目覚めたのかと。でなくて見逃してたってのが本音。俺はキアのやつ、疑いの方に向いてしまったし。
ごろごろしている クライド
>>29ケイジ
なんという非狩人バリバリな発言だ、とこっそり思っていた。
非狩ばれるの覚悟だったのか……
狩人COに関してはオレは狩人にお任せなのが基本。
情報として欲しいと思う心理も理解できるのであの時はあの提言を黒いとは思っていなかった。
情報屋 トム
時間ないので、とりあえず落とし
◎クライド
>>6:24 で述べたとこはやっぱり白く感じる。
ケイジは真占の印象落としを疑ってるみたいだけど、あれでヴィヴィの印象落ちたとは思えないし、そもそも占考察ってかなり割れてた印象だから、LW予定のクライドがヴィヴィの印象を落とす必要性を感じない。
やはり、本気でヴィヴィ黒を疑っての言動に思えるね。
それから、一度判断材料から外した、>>2:215。レイファ白っていう思い込みがあったなら、白いとは思うけど、本人によるとただの言葉足らずだったみたい。だから判断材料から外したんだけど、言葉足らずなとこを補完するなら、「レイファ村側だと狂人が黒出しやすい」ってことだと思う。★これであってるよね？＞クライド
それでもレイファ村側を本気で考えてるってことに違いはないと思うし、やっぱ白いんじゃないかなあ。
レリア・レイファと切りまくって白印象稼ぎなら姿勢は一貫してるけど、そうするとヴィヴィ絡みとの姿勢と矛盾するように感じる。
白なんじゃないかと。
ってことで、ケイジだと思うんだけど、あのさっぱり感とかどうにもなあ
ごろごろしている クライド
>>47トム
いや、そのズレそのものがオレの読み込みミスってことだよ。
1,2日目のトムから3日目のトムへの思考の流れとしてオレが質問して確認した流れになることにズレを感じた。
日数が経過するとオレが考えるトムの人物像からはズレがなくなった、というだけの話。
>>47トム
そのあたりは考察には関係ないし、ヒルダ宛の独り言で書いてあるので秘密だ。
>>48ケイジ
なんでキアを疑う方向へ流れた？
ごろごろしている クライド
>>54ケイジ
あんだけ非狩バリバリ状態で狩COしてきたらさっくり吊る。迷わず吊る。
その点で言えば昨日しろたんも狩人いる前提のブラフ打っていたから分かっていれば吊らずにすんだなと今更ながら思う。
ごろごろしている クライド
＞トム
見ていて答えられるようなら返事よろしく。
襲撃や狩人に関する話をトムがしていた様子があまりないんだが、触れていない理由ってあるのか？
ごろごろしている クライド
＞キア
キアには逆の質問だ。
ヒルダのブラフといい、しろたんのブラフといい、お前は引っかかりすぎている。
それに触れることに対する危機感はなかったのか？
家来 ケイジ
>>56 クライド
…そうか。俺はあの時点ではそんなに思ってなかったっからなぁ。読んでなかっただけかもしれないが。
なんか色々言ったからあまり伏せる意味を感じないし投票は割とギリギリまで待ちたいんだが言うな。反応見ないと何とも言えないし。今のところ情報屋狼を考えてる。
白いと思ってたんだがここ数日見直すと俺と猫、SGにする奴決めてた様に思えるんだよな。さっき聞いた６日目からの猫→俺ってのの理由を聞いたんだがイマイチ納得できない。
昨日の質問も前に触れたが白黒判断っと感じがあまりしなくて、なんだかSGにする為の様に感じたんだ。加えてお嬢様とレリアからのラインに引っ掛かりがない。
意見あったらとりあえずくれ。
ごろごろしている クライド
>>59トム
そのあたりかなり感覚的なものなので説明難しいな…
質問したあたりがそのまんま違和感だったってことだ。
>>5:53時点で3日目のトムがあの結論に達することに違和感があった、>>7:39あたりでそれまで重ねてきた質問から出てくるトムの人物像に当てはめて1日目から全部追うとあの結論に達することに違和感がなくなった。
ごろごろしている クライド
票についてはどうしたらいいんかねぇ？
オレは一応投票済ませてるんだが、各自入れるか合わせるか。
オレは更新直前は席外していると思うし。
家来 ケイジ
＞クライド
個人の自由でいいと思う。俺も決定時には変えるかもしれんと言っておくし、明言はしないと思う。
＞情報屋
あー…SGつくってるどうのはのは言いがかりくさいのは承知してるんだ。灰考察で出たり出なかったりとかは元々だから単純な黒要素と取るかは微妙だし。意図聞けたから見直してみるが、情報屋が俺狼って取るのって消去法が大きいのか？
ごろごろしている クライド
オレは>>22>>23>>26にそれぞれの人物像を当てはめて投票をしている。
今日した質問はあまり考慮していない、かもしれない。
しているかもしれんが、その辺は想像に任せておく。
家来 ケイジ
＞情報屋
見返して色々思うことはあったんだがこれ多分最後の質問だと思う。
昨日の俺のあっさり感からの白要素ってどんなもんなんだ？答え方は任せるけどさ。
家来 ケイジ
＞情報屋
すまんこれだけ。猫の反応見ると村側狼側関係ないってどういう意味だ？猫村側だった訳だが。
あとあっさり感について時間的な余裕とかは考えなかったか？
情報屋 トム
＞ケイジ
しろたんはわりと吊られたくなさげだったから、立場より性格なのかなと
時間どうのってより仮決定反対じゃなくて確認だったから＞あっさり
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