228 妖・おぼえていますか【48h発言回復無し】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
踊り子 キャロル に 1人が投票した
修道女 ステラ に 1人が投票した
見習いメイド ネリー に 13人が投票した
見習いメイド ネリー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、のんだくれ ケネス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、踊り子 キャロル、冒険家 ナサニエル、農夫 グレン、吟遊詩人 コーネリアス、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、牧師 ルーサー、墓守 ユージーン、修道女 ステラ、学生 メイ、村長 アーノルド、隠し子 リッタ、新米記者 ソフィーの13名。
修道女 ステラ
....
で、これは一体何ですか？予想をナナメ上行くまさかの霊襲撃。
あー、ごめんスネ毛とか心の中でこっそり呼んでて。今のうちに謝っておこう。
神は許して下さるだろうか。教えてルーサー牧師！
墓守 ユージーン
なんじゃこりゃあ！…って所ですね。
何とコメントしても、作ってるとか言われるのでしょうか。
何を差し置いても、これだけは言っておきましょう。
ネリー、ケネぽん。お疲れさまでした。ゆっくりしてってね。
つ［芋焼酎］
村長 アーノルド
都合はある。状況を待つと昼くらいになりそうだから、あきらめる。ルーサーが
【人狼】だった。私は狂人ならずっと白だしを続けるのが良策と考えるが、この私の判定の後ならメイに黒を出して判定を割る。
村長 アーノルド
判定を割てくれば、メイは無条件に味方になる。
判定をあわせてくれても、メイは確定白の立場をえる。
どちらでも利益と考えた。
今晩現れる時間も昨日と同じく22〜24時前後一時間といったところ。
農夫 グレン
とりあえず時間無いので結果だけ。
じゃあ今日も農作物占い。
とよのかさんお願いします。
_ｗ_ わたし豊の香。
（ﾟ∵：）＜【メイちゃんは人狼よ】
`ｰ"
外しとかなくて良かった。
村長は判定割ったね。
本人も言ってるが割りやすいところじゃないかな。
農夫 グレン
って、ごめんねぎらうの忘れてた！
ネリーとケネスお疲れさん。
ケネスは元嫁を下で申告してくれ。
ケネス襲撃はみんなびっくりしてるけど、ライン線から確定して芋蔓式を恐れた狼ならアリなのかなぁ。
オレに護衛付いてそうで勝負できなかったとか。
後で考えてみる。
学生 ラッセル
おはよー、ネリーケネス乙
この襲撃はびっくりだよ、だって【今日は霊吊る気満々だった】んだもん
でもってパンダ判定２個確認
飼おうかなー、どーしよっかなー
新米記者 ソフィー
ういっす。これは面白い。ケネス襲撃とかｗ
襲撃からの第一感は霊真狂で、
占い結果見て成る程納得という所。
パンダ吊って霊狂人に間違えられたらまずいからな。
霊狂へアピの方法はある。それは真占い師襲撃。
しかし今日含めそれがなかったのは
護衛されていると思ったか、
自由占いの方をしてくれることを祈ったか。
前者ならややグレンに軍配があるかな。
ただこうも妖魔溶けに対する危機感がないのがねえ……。
新米記者 ソフィー
ネリーは非狼だったと思うよ。(すまん)
ネリ狼でメイorルサ狼なら霊喰ってる場合じゃないからな。
それと、私から情報にならない情報を一つ。
昨日の私の委任先はグレン。
投票結果はネリー投票。
理由は、狂人ならば委任アピしてくるかなと思った。
能力者の中で、狂視していたのはユジだが、
ユジは真面目にネリー投票or委任していそう、
村長ケネスは普通に投票ミスしそうで怖い、
決定も確認し、何か小細工してくるならグレンかなと思った。
灰に委任した方が情報が出るんだが、
能力者4択の方が当たりやすいからな。
文学少女 セシリア
ネリーさん、ケネスさん、お疲れ様です
墓下で見守っていて下さい
...昨日の本決定みて、今日補完黒だししたら狂濃厚と思ったんだけど...
二人ともはビックリ（定型ワードリスト）
隠し子 リッタ
おっはー。何だこりゃー！えーえ、ケネぽん襲撃とか。
ラッキーなのかこれ、何なのさ。それか
ネリーちゃん狼だったから？とか一瞬考えた僕がとおりますよ。
占い判定は面白いね、両者とも黒引いた格好かー。
グっさんのメイちゃん補完は、やや意外。グレン非狼の場合、狼はこれ読めてなかったっぽいかな。村長非狼の場合、村長のルサ占いは順当かな。
とかとか、面白くなってまいりました！
新米記者 ソフィー
んー、どうしよ。委任に関してもいったし、
オモシロ考察ぶっちゃけちゃおうかな。
実はケネス襲撃で驚いて遅延メモを見た。
私が昨日霊考察で伏せたのはケネス真占いの可能性。
昨日の昼くらいまでは割と本気で考えていた。
(決定時のユジがどうにも怪しいので抜けかけてたが)
COタイミングからケネスが占いであれば、
ここで偽物が出ないであろう真霊のユジ確認し、
真霊と自分(占)を守るために霊COはアリだ。
で、今日のタイミングで遅延メモで占い先結果共に発表。
これまで占い先は指定されていたし、
占い先が被る事も少ないだろう。
ケネスのメモがなかったので安心したつか見たかったつか、
まあこの村でそれやったら反発すごそうなんだけどな。
隠し子 リッタ
それか
霊片方を襲撃→残った方が狼なわけないじゃん説→占い師に狼説→占い師への守護が手薄
真占い師狙いかな？これだと、どっちかってーとグっさんの方が真視されてたっぽいよね。まあ本当に占：真狼かもだけど。
んーで村長は一応、昨日の僕の質問、答えといてね。
学生 メイ
うわお、両方黒出し私パンダのグレン偽確定かぁ。
実は村長の結果見てから寝ちゃったんだよね。
その時、ケネス襲撃を見て思いついたのが、
狼は霊を吊りたい→霊に妖魔が騙っている可能性。
なんだけど、検討してないからまぁ、これはここまで。
うふふ、パンダかぁ・・・。
なんだかすっごく久しぶりのパンダだよ♪
帰ってから議事見て考えまとめるね♪
新米記者 ソフィー
鳩。
面白いなメイ。
もしそうなら狼はどうして霊に妖魔が騙っていることを認識できるのだろう。
能力者4人非狼ならば霊に妖魔はわからない。
占い真狼なら普通に考えると霊真狂。
吟遊詩人 コーネリアス
･･･は？ケネスさん襲撃･･･？
何コレ･･･
とりあえずはケネスさん、ネリーさん、お疲れ様です。
ケネスさん、かなり狼視してしまってごめんなさいね･･･墓下でこれでもどうぞ。[チョコレートリキュールを御供えした]
占いが補完で両方黒出しパンダ二人。メイさんルーサーさんのどっちかが確実に狼って事ですよね･･･展開が思考の斜め上を行きすぎ。
内訳本当にどうなってるんでしょう･･･
吟遊詩人 コーネリアス
そしてネリーさんがユージーンさんから白で。片白。
ケネスさん襲撃でケネスさんからの判定はわからず･･･
･･･ネリーさんは狼っぽくなかったから片方だけど白判定は素直に信じてしまいそう。
襲撃はネリーさんを狼に見せたいということ？それとも霊能を真狂に見せたいという事？それとも本当に真狂なのか･･･
･･･未だに妖魔が能力者にいるとは思えない。
それぞれを単体で考えるといろいろ思う所はあるけれども、
占い結果霊能結果襲撃状況全て合わせて考えるとわけわからない。
文学少女 セシリア
また定型云々出てるのね
今回の鳩では出るのかな...？
今日はパンダ二人も吊ってほしくないですね。
せっかく彼等視点で占い真贋と確定狼を発見できたもの。
存分に持論を展開してもらいたいと思ってます。
占いも生きてるし、妖魔溶けで真確定したら美味しいし。
今日は帰り遅くなる予感です（定型ワードリスト）
冒険家 ナサニエル
しかしあれだ、斜め上どころか完全に想像を越えた襲撃とゆーか。
おまけに占い師候補のどっちが真でも狼1発見。
で、残る候補者3人の中にも狼1人って事はもしネリー狼なら詰み、でなくともステルス狼1人……、あ、もしかしてメイが今朝妖魔の騙りがどうのこうのって言ってたのは、そういう事か？
冒険家 ナサニエル
で、能力者内訳を考えてみたが。
ケネス襲撃で占いに狼出てる可能性も何人か言及してるけどな、
って事は、ケネスかユージーンかのいずれかは狂人。
何で占いに出なかったんだろうな？と*いられた割に考察らしきものが何も進まぬままに落ち。*
修道女 ステラ
† †
|農長墓呑|踊ラ|牧メ冥修乱記隠吟冒|
A1|占狂狼霊|結結|村狼灰灰灰灰灰灰灰|妖1狼1
A2|占狼狂霊|結結|村狼灰灰灰灰灰灰灰|妖1狼1
A3|占狼霊狂|結結|村狼白灰灰灰灰灰灰|妖1狼1
B1|狂占狼霊|結結|狼村灰灰灰灰灰灰灰|妖1狼1
B2|狼占狂霊|結結|狼村灰灰灰灰灰灰灰|妖1狼1
B3|狼占霊狂|結結|狼村白灰灰灰灰灰灰|妖1狼1
とりあえず占い師基準で整理。
妖魔騙り、狂人潜伏、ケネス真占等々レアケースを除くと６パタン。ユジン視点は随分すっきりしてんのね。
学生 ラッセル
さて、早ければ僕の撤回時点、遅くとも昨日の占い判定によって占い師の真贋が狼視点では見えていたはずなのに占い師襲撃が無かったのは何故だろう
村長偽でグレンが守られてそうだから？
では、占真狼で村長偽とすると人狼アーノルドが人狼メイを占い希望して占って白出したのは何故だろう
村長偽なら占真狂でＵＧＮ狼なんじゃないかなー
グレン偽なら補完占いに乗り気だった村長放置で霊食ってるのも不自然だよねー、どんだけ信用差があっても溶け一発でひっくり返るのが妖魔村、食えるうちに真占食っておくのがセオリー
そう考えると村長真でもグレン真でも不自然な状況ではあるんだけど、占真狂でグレン真が最も自然なパターンかな
次いで村長真でグレン狂のパターン、どっちにしてもＵＧＮ狼なんかなー
墓守 ユージーン
牧師とメイのどっちが狼？ってのは難しいですね。まるでタイプが違う。一気にまくしたてるメイと、なだらかな平野を延々と走ってる風な牧師（我ながらどういう例えだw）
まぁ、僕的には▼牧師になるんですけどね。
墓守 ユージーン
修、酒、記、隠、詩、冒（牧、メ）が灰ですね。
占い二人とも補完をした点で占い師の行動としての差異は見受けられないですね。
ただ個人印象ですが、村長は牧師に行くだろうって雰囲気があって、グレンは何処に行くか分かり難い印象はあったと思います。
どちらが狼でも、COの段階で判別出来てるので、比べるとしたらこの差がキーになるのでしょうか？
隠し子 リッタ
ばんはー。カレーカレー！カレー食べたーいの！ネリーちゃん……。
仕方ないので整理の意味含め、頭ん中渦巻く疑問の吐き出し。
１.狼は二日目冒頭で既に占い師真偽を把握してたことになる。占:真狼だと、わざわざ仲間を占い先として選択したということ。かなり疑問ゆえ霊:真狼の要素と言える。
百歩譲る、2匹狼的中してた場合を考慮:選択先メ/ル/ネのうち、補完先に献上しても仕方なさそうなのは初日怠慢っぷり的にメイか、次いで途中で体調崩したらしい（自己申告）ルサか。ではネリーが最も生き残れそうと判断？いやネリーの行動、狼にしちゃ消極的すぎ。昨日の本決後の能力者考察とか、ふつーに分かりやすいじゃん、と。狼なら持ってる実力出さなすぎて変。
結論:百歩譲る必要はなさそう
隠し子 リッタ
どちらを狼ラインと考えてもだね。
２.ケネぽん襲撃選択の怪。霊:真狂だと、ケネぽん真視する人もいたが僕含め霊はどっこいで見て人も。どちらかが決め打ち残しされる等の見通しは狼視点でも不透明だったはず。
ケネ考察に理由があるなれば…ケネぽんがなぜか疑ってたソフィorステラ狼とか？
ソフィはケネ真寄り意見出し帳本人ゆえ、ケネぽんを恐れてたとは思えず。ステラは不明。
初日程ではないが、まだまだ偽視されてたとは言えなかったＵＧＮさん放置の事実に解を見いだすなら、上記理由か。以上は霊:真狂の場合。霊:真狼ならＵＧＮ放置は当然と。
隠し子 リッタ
可能性低い霊:真妖も考慮:今までの行動から、ケネぽん＝奇抜な妖魔かも、と怪しんで襲撃確認？狼２潜伏だと、やや微妙、霊:真狂の場合の吊り手数を恐れなさすぎ。やや納得できなくもない解としては、グレ真アーノ狼で、比較的信頼度高めのグレ襲撃不可と判断しての奇抜策とか？無難に結社襲撃でも良さそうだが。狼３潜伏だとすると、やや頷ける範疇。能力者内からケネぽんを妖魔視するは成る程。
結論:霊:真狂以外で襲撃先に納得するには上記のようなもの。
３.このタイミングでの霊候補襲撃
今日から霊ロラ開始するか、どちらが決め打ちされるかも不透明な進行ゆえ、霊ロラの線を捨て去る襲撃。仮に、妖魔村の特性として偽霊の判断ミス１つで真偽ラインが確定しやすい（入れ知恵）のだとしても、霊襲撃なんて明日に引き延ばしても良かったはず。同様に霊:真狼の場合でも、霊襲撃は早急。むしろ偽ライン確定の危険は薄いのだし。
隠し子 リッタ
ではネリー黒だからか？いや、１.で挙げたようにル/ネ、メ/ネのラインともにネリーの行動的に薄いと言える。
結論:霊:真狂or狼or妖、どれであれ霊候補襲撃は早急。妖魔が能力者騙りしてるかを確認せずには居られない狼ず…ならアリか？頷けるなら、その辺くらい。
農夫 グレン
鳩から。
昨日は全然読み込めず、流して質疑応答してたので今夜は気になる所だけでも読んでおきたいグレンです。
ルーサーについて馬車で見返してみたけど、印象残ってなかったのはルーサー×ケネスの議論がオレの弱い頭で理解不能だった為、頭に入れて無かったのが原因だった。
でもって、灰についてはソフィ白、ステラとセシリア気になる位しか言ってない。
前ふたりについては発言からの指摘があるが、セシリアについてはこれといって理由を挙げてないね。何で気になったのかわかれば話して欲しいな。
村人を吊らせて手数消費されたくない。オレももっと頑張るから、ルーサーから見て気になる人物２〜３人でいいから聞かせてくれると助かる。まだ体調悪いならリアル大事にだけど。
村長 アーノルド
リッタありがとう
気が付いてないうえに今の日めくりがつらい。【】はでるが。
まあそれはおいといて。
ひとことで言えば、COの順番。妖魔とお見合い3COとか4COとかなったらどうなるんだ。狼がいきなりCOするケースてどれくらいだねグレンには独断の気も見えないしな。
学生 ラッセル
ついでに言うなら村開始から占ＣＯ開始まで相当の時間が経っているので、赤ログで騙るかどうかの会議が完了していてもおかしくない
というか自分が狼なら赤で真っ先に「誰か占い師に出ろ」と指示をするよ
村長 アーノルド
リッタ
後半がよくわからない。ユジンが騙りした理由か。
狼であるというのは、ケネスのスタイルから
どうしてかったのかは疑問だ。だからケネスが村人じゃないかというかんそうを、何処がでもらしていたはずだが。
農夫 グレン
まだ鳩。
襲撃から考えると、霊は真狼＞狂＞＞（壁）＞＞妖。
妖は昨日、可能性としては考えたけどほぼ無いと思ってるし、霊真狂なら今日の襲撃は占だと思う。
てことは、ケネス真ユジ狼と考えて問題無いだろう。
牧師 ルーサー
[いままでのあらすじ]
ケネスがいないと昼間の議事の伸びが穏やかだ。
今の時点で議事を読みかけて意識が飛んだ。
今日のログをさらったらポイントを絞って潜る予定。
学生 メイ
さて、パンダの私は何をするべきかな？
とりあえず投下だ〜♪
グレンはさ、>>2:94で私の考察
狼はありそうで吊りたい位だって言ってるよね？
そうして、手数もったいないけど補完でも良い位に疑ってる。
この手数もったいないけどって、補完占いが嫌って事だよね？
でも、吊りたい程なら私の正体占っても、
もったいないという表現にはならないんじゃない？
その癖。>>2:97の予想では
＞予想狼：霊どっちか（横並び）、ナサ、メイ＞＞＞＞＞セシリア
という順になっている。
希望は▼メイなのにね。
私占いについては、私を妖魔視している人がいるなら補完でも良い。
結局なんなんだろうね？
▼希望にあげる程狼の可能性を見てて、
予想狼としては高い位置ではない。
でも妖魔の可能性は低い。
こういう事だよね？
学生 メイ
>>2:235ではラッセルの発言を見て
私を補完占いした方が良い気がしてきた、
と占い第2希望にあげてるけど、
補完は手数の無駄とか、
妖魔視するなら補完でもいいとかの意見はどこに行ったの？
ラッセルの>>1:158の
＞すごく悪い言い方をすると、疑いを振りまくだけの発言なんだよね
ここを見て怪しいと感じたのかもしれないけど、
その割には>>2:298の予想では
＞狼予想：ナサ＞リッタ、ステラ＞セシリア、メイ
＞妖予想：リッタ＞＞＞＞＞コーネ
グレンは私をどう思ってるのかな？
狼とも妖魔とも疑ってないけど、補完した方が良い人物って事？
グレンは>>1:53では占い師の自由占いを提案する程、
妖魔を溶かしてやる、という意思のある占い師なんだよね？
そのグレンに>>2:272では
＞グレンは●メイ●リッタ●ステラから
という本決定が出てる。
学生 メイ
まぁ、それは置いておいて
次はケネス襲撃についてだね。
一瞬霊吊りたい＝妖魔いる？
とか思ったけど、狼騙ってたら妖魔分からないね。
騙ってないなら妖魔が能力者の中にいるかもしれない。
とは考える事ができ、一番動きがアグレッシブなケネスを、
非妖魔と考えて襲撃という可能性はある。
能力者に妖魔がいる場合、それは誰だろう。
まず、占いと霊どちらの方が生き残り易いかと考えると、
どちらも難しいと言わざるを得ない。
グレンは４ＣＯの時点で撤回しない旨を発言しているので、
占いは相互の可能性がある以上難しいだろう。
学生 メイ
なら、残るは霊となる。
ユジンはケネスも含め４ＣＯの時の霊ＣＯ．
これで真霊が出てきたら６ＣＯ。
１人撤回しても５ＣＯは有り得ないので、撤回は必須となり、
霊を騙った理由を説明するのは難しいだろう。
ＣＯを解除しない場合は考えてないが、
なんだか吊られそうな雰囲気がひしひしとしないだろうか？
よって、ユジンも無し。
能力者に妖魔は無い物とする。
学生 メイ
次にグレンの正体を考える。
この場合、彼を狼とすると狙いは何だろう。
昨日アーノルドが占う可能性があったのは、
ルーサー・コーネリアス・ソフィの３人。
このうち、ルーサーかソフィになるであろうという事は、
アーノルドの発言から想像する事は出来るだろう。
さて、ここで少し話しがずれるが、
襲撃というのは狼の思考が一番出る行動だ。
つまり、襲撃に合った人が何を発言しているか、
というのは大きなヒントになる事が多い。
学生 メイ
そこで、ケネスの発言を見て行くと、
補完占い奨励、アーノルド真予想や、グレン狂予想。
ソフィー、ナサ、ユージーン、グレンを狼側予想。
ステラを▼希望。
等が主な主張となるだろうか。
そうして、補完占いでパンダになれば吊ればいいとも言っている。
補完占いの場合ルーサーが消え、占は真を見つけており、
これで狼側予想（ステラもいれて）５人の中に狼がいる場合、
特にステラとソフィーどちらかが狼の場合は、
目の上のタンコブではあるだろう。
さて、ここでアーノルドが占う可能性があった人を見て見ると、
ルーサーかソフィーの２人である。
ケネスの推理があっているとは断定出来ないが、
ルーサーは狼であり、ソフィーも怪しい状況だ。
もしソフィーも狼であるならば、
次の村長の占いで１００％と言っても良い程
１人狼が見つかる状況だっただろう。
なら、何故アーノルドを襲撃しなかったのか。
学生 メイ
それは、狼が妖魔を恐れているからではないだろうか。
狼が妖魔を恐れているならば、
呪殺で妖魔を溶かすのと
真占を襲撃するのは同じタイミングで起こしたい。
また、ソフィ非狼の時に呪殺の可能性はあったが、
ソフィ妖魔を見る物は殆どおらず、
狼もそういう思考だったのだろう。
ここでのグレン黒出しは、仲間の存命を狙ったのと、
村人を吊っておこうという考えからだろう。
霊は１人消しているので、ラインの心配も無い。
ただ、問題は何故私占いだったのかという事だが、
ラッセルが飼おうか、という発言をしているように、
うかつに私意外に黒を出すと、妖魔を飼われる結果になりかねない。
よって、多少強引になっても私で黒を出したかったのだろう。
グレンが狂の場合は、
私を占った事にするのは無難な選択だろう。
黒出しで狂アピール出来る上に、私は疑われている。
また、昨日の私の>>2:126参照だが、
保守の思考のグレンなら、
私を占うというのは魅力的だと思われる。
学生 メイ
さて、肝心のグレンの正体だが、
上記の点から両方あると考えられるが、
次に問題となるのがユジンの正体だ。
彼は初日●ルーサー
2日目妖魔狙いでソフィー
そうして今日は▼ルーサーを発言している。
彼が狼の場合、初日の●ルーサー等は最初の方の希望なので有り得る。
今日の▼ルーサーも、思考の変化を恐れるなら有り得るだろう。
しかし、2日目に妖魔を狙ってソフィーをあげているとなると、
彼が狼の時妖魔溶けの可能性を見ており、
村長を残すという考えにはならないと思われる。
よって、真か狂。
以上の理由で、グレンは狼と思われる。
学生 メイ
まぁ、情報操作してるっていうのなら別にいいんだけどさ。
少なくとも結社ラッセルがアーノルドを偽寄りの発言してたら、
何となく偽なのかなぁ〜？
って思う人も出てくると思うけどね。
牧師 ルーサー
>>22メイ
対抗のある霊は村がローラーしたがるのが常。
霊決め打ちの流れが出てないのに、吊りたい希望の狼がわざわざ襲う必要はない。
また妖魔が騙ってるなら、潜伏狂人で無い限り狼には騙りが狂人か妖魔かの区別はつかない。
なぜケネスが襲撃されたのか。これがよく分からない。
・グレン襲撃はＧＪのリスクが高かった。
・村長を襲撃するのは物理的に無理？
・村長が補完するのが見えていた私襲撃に成らなかったのは、黒出しを期待したか、その予定だったからか？
・ライン戦を嫌ったなら霊が真・狼ならケネスしか襲えない。
・霊が真・狂ならどっちでもよかった？ 真を残しても村に吊られる。とするとネリーの判定は重要ではないの補強になるか。
というのが浮かんだ所。これはここまでにして先に進む。
学生 メイ
まぁ、▼希望は上の考察からソフィー
●希望の方はステラ
理由はケネスが気にしていた1人というのもあるけど、
昨日の▼メイの理由。
グレンが乗り気じゃない＋補完せずに放置は嫌だ。
という事は、●と▼の重要度の比重が同じという事。
村人なら当然▼の方が重要だ。
この思考の違いに私は妖魔の可能性を見る。
まぁ、●の方は村長が妖魔溶かすって信じてるよ♪
文学少女 セシリア
不思議な不思議な両パンダ
後だしグレンさんが偽者だとして、黒を出したメリット考えてみたんだけど･･･
<<メリット>>
・確白が拒否
<<デメリット>>
・ルーサー、メイと吊れば確実に狼が吊れる事がバレる
･･･えっと、デメリットのほうが痛いと思うんです。
文学少女 セシリア
村側にとって妖魔編成時は狼の位置を知っているって一番ありがたいと思うんです。
生殺ししておけば、うっかり妖魔勝ちっていうのがなくなるから、村側は安心して戦える。
こんな状況、グレンさんが狂人や狼だったとしたら、作り出す･･･？
ちなみに、アーノルドさんが狼だった場合も同じです。
遅延メモでグレンさんの占い先わかりますからね
よって、私の予想ではアーノルドさんは狼に狂アピールしようとして、
狼状況不利を作り出してしまった狂人。
グレンさんは真。
昨日の段階ではグレンさんは補完に消極的だったから、補完しない事を期待したんじゃないかな。
文学少女 セシリア
と、なると本気でネリーさん狼あるかも知れない･･･
ケネスさんとの考察勝負に負けて、信用失墜を嫌がったのかな？ とも思えてきました。
そう思わない限り、無難に占い食べると思うんですよね･･･
ちなみに妖魔騙りは全く考えてません。
･･･有り得るの？
普通に狂狼騙りと思って書きました。
文学少女 セシリア
上記の事から、今日は▼UGNがいいと思います。
妖魔、守護を吊らないようにすることを兼ねてます。
この状況ならやっぱ、妖魔は溶かしたいです。
キャロルさんはUGN吊り反対してたけど、反対理由って何だろう･･･？
教えて下さい〜
農夫 グレン
うお。
メイ読み返してたら、メイがさらに議事録を伸ばしてる。泣きながら後で見る。
ところで、個人の発言抽出はPCから携帯版立ち上げて情報欄を見ると幸せになれるぞ。これ豆知識な。
■メイ
1日目。
>>1:87狼狙いについて。相棒に白狼がいるのかな？ 位置的にはソフィコーネみたいな？
ソフィは白いと言ってたのが多かったと思うんだが、ソフィ黒視していたケネスが面倒でああいう襲撃･･･は無いな。ソフィが狼なら止めるだろう。
となるとコーネが仲間という可能性はあるな。
>>1:187交互占いは妖魔確定の目もあるが、灰潜伏狼をあまり探られない内に占い師を潰せる可能性があって、狼にも有利。
>>1:99の妖魔勝手に死んでる発言は、狼だったら言いにくいと思ってたんだが、普通に希望だったのかもしれない。
>>1:226「ギドラ吊り！」これはネタだと思ってたんだが、本音が出てるとしたらケネスがすごく邪魔だったとかそんなか？
農夫 グレン
2日目。
全体的に気楽な印象だが、実際はここで真占の位置がわかっていた。
>>4「後出し関係ねー」ここも素っぽいと思ってたんだけどなぁ。
>>7の補完推奨は言った気がするが、もとから白要素にしていない。ここはこう言うしかないだろう。
>>10「後ろでCOした人を占うのは悪手」
後ろでCOしたトップ3は最後から数えてステラ→メイ→コーネ。コーネは妖魔狙いで占い希望。妖魔なら後ろでも関係無いからこれはおかしくないかな。
その後はずっと能力者考察して声枯れ。
飴もらって>>2:266「吊り希望は私の読み込みで出すのは失礼」って言ってるが「狼は誰かを疑うのは難しい」んじゃないのか？ 雑感だとしても、村側なら少しでも情報落そうと思えない程メイがアホの子とは思えんのだが。オレがネリー白にしてるというという注釈付きで「あげるならネリー」。メイはこの時点でオレが真だとわかってたから、そういう発言になるのかなと。
希望先としては普通にSG作った感じ。
村長 アーノルド
復活。
私には、ケネスが襲われた理由はなんとなくわかる。
ケネスを狼だと本気で思っていた村人は挙手を。
いるのか？
攻撃的なスタイルで強力に引っ張るケネスは狼にとって最悪。
村人だったら襲えなかったが霊能者だからなんとか襲ってみた。そんなところじゃ無いのか。
そうで無ければ、ケネスに全員吊られる勢いだったくらいしか考えつかない。逆に、そうと見せかけるために敢えてケネスを襲ってみせるというのもあったのかもしれないが。それでも、私がルーサーを占うだろうことは想像に易かっただろうし、2人の狼の所在を露見させてまで襲うとはね。
ケネスは恐れられていたんだな。どこかの真占い師とはえらい違いだ。
墓守 ユージーン
戻りました。自分の命が老い先短い様なので頑張って行きたいかと。
客観視で私吊るのは有りですけどね。村から見て人外一人始末は見えるから。
対してキャロルが放置推奨してるのはもしかして私を狼と思ってるからでしょうか。状況からそう見えたりもするのは仕方ないです。
農夫 グレン
よっし。メイの伸びたとこ読んだ。返答。
>>56
もったいないだろ、妖魔溶かせるかもしんないのに。結局余命が気になって、発言と違って補完したのは確かだけど。
「霊どっちか（横並び）、ナサ、メイ」ってのは同列って事だが。その後は＞付けてる。狼ぽい所は霊生きてるうちにライン見たいと思ってもおかしくないだろ。
>>57 メイ
前半と後半でメイの狼予想位置が大幅に変わった理由は、序盤の話に感動したから。
あとは、自分の余命を考えて白確定でも情報落とした方がいいのかとか、占い先はすごい迷った。
ソフィやメイ自身指摘してる通り自分でも、めっさぐるぐるしてるとは思うよ。優柔不断なのは仕様で、どうも修正しきれなくて申し訳ないんだけどさ。
>>58
おかしくはないと思ってる。てか序盤でアッサリ決め打ちなんてできんのは狼位だろ。
バランス取るっていう思考が無かったってことはないよ。霊でもそれぞれ真偽考えて、両方の発言拾ったりしてるんだが。
吟遊詩人 コーネリアス
戻りましたよ。本日正直時間とれないです･･･申し訳ない。明日(後半24hの意)は時間万全。本日はどこまで落とせるか･･･。
灰考察よりも能力者の思考の違和感見て行くほうが楽なのですよね。灰考察苦手です。え？昨日のを見れば判るって？･･･ごもっとも。
農夫 グレン
そろそろ寝ないと、農業舐めたらヤバイ。過労死する。
明日時間が取れるか自身が無いから、とりあえず掘り下げるのは妖魔予想したリッタとコーネにしようと思ってる。
吟遊詩人 コーネリアス
今のところ、ユージーンさんに違和感。最初の頃の真っぽさは何処へ去って行ってしまったのでしょう。
ユージーンさんに関してはケネスさん襲撃された補正が入るかもしれないけれども、
以下は昨日の時点で気になっていた事。
村長 アーノルド
ユージンは狼だと考えている。ルーサー、あと一人はどこなんだか。だいたい、同じような背丈のところだと思うのだがね。昨日の推測からあまり変化がない。
ネリーさんの狼は無い。狼崩壊の事態ではなさそうだから。それは昨日の晩から変わらない。単独の妖魔ならありかもしれない。妖魔はどこかしら破綻しているものだと思うから。私の考えの対位置に妖魔がいるとするなら、全方位的に落ち着いたカバーをしているリッタになるね。
吟遊詩人 コーネリアス
>>2:264 >>2:284あたりの希望出し周辺
霊能者は、妖魔視する者を積極的に吊り希望に持っていくものなのでしょうか･･･？
第一希望の私に関しては狼妖両可能性高しと言っている。･･･というか、私が妖の可能性、高いと思ってたのでは？初日最後辺りから妖魔っぽいって言ってませんでした？まあそれでも、狼視も入っているという事ならまだぎりぎり理解できる。
でもね。第二希望のセシリアさんの事も妖魔っぽいと感じられている様子ですよね。ここ、違和感なんです。
妖魔は吊れば只の人。霊能者に妖魔は特定できない。霊能者の武器は吊られる者の白黒判定と残狼数の把握。
狼は妖魔を吊りたがる。人知れず消したがる。
ユージーンさんはぶっちゃけ妖魔、占う気あります？
昨日の占い希望>>2:264ソフィーさん妖魔ありというのはどこからでてきたもの？即吊りしたくない組から無理矢理選んだ感。他に妖魔の目を見てる者（＝私やセシリアさん）がいるのなら占いたくない組になど当てずに占ってとっとと葬ってしまえばいいだけなのに。
私が個人的に「妖魔は残ってるの残ってないのどっちー？」なぐだぐだな展開が嫌いだからこう思ってしまうのかもしれないけれども･･･。
吟遊詩人 コーネリアス
>>90
気になるならば、ご自分の占い希望に当てるのも知る方法の一つですよ。
キャロルさん。結社員は確かに纏め役ですが、遠慮をして意見を纏めるだけの悲しい纏めマシーンになってしまう必要はどこにもないと思うんです。
キャロルさんだって思うことを言い、意見を述べてしまっても良いと思うのです。
キャロルさんが遠慮しているみたいに見えるのがちょっと寂しいな、と思っていました。初日からずっと。
[キャロルに少し寂しげに微笑んだ]
吟遊詩人 コーネリアス
>>98
セシリアさんに関してのみを言った訳ではないのですけれどね。要は、希望を出す姿勢の事。
あなたは灰ではない。村に希望を与える能力者の立場。灰よりもあらゆるものが見えている。
･･･なるほど。それがユージーンさんの抱く狼像妖魔像なのですね。狼の方が近い、ですか･･･セシリアさん純白思考の私とはどうやら、真逆の考え方のようです。
ユージーンさんの思考を読み解くには少し、時間がかかりそうです。
吟遊詩人 コーネリアス
更に沸き起こる違和感は、本日のうちに落としきるのは無理でしょう･･････この時間は、さすがに辛いです･･･。
本日分の議事中心に潜りつつ、そのままお部屋に帰って眠ってしまいます･･･後半は安定して発言できます。それでは･･･。
踊り子 キャロル
ケネス真があると思ってるのは霊ね。
襲撃の理由には、妖魔狙いもあったのかも。判定隠し、ローラー誘導も有るだろうけどそれならユージーンの方じゃないかしらね。
とりあえず、狼から見て白白だった、と思う。
占狼！
隠し子 リッタ
ほむほむー。霊：真狼の可笑しさな点を脇に放置して、まず霊：真狼を考慮してみたよ、
素直にライン的に太いのは、ユジ×ステラさんかな。>>2:257はいかにも〜な感じだけどさ、しかしねー。
★ＹＧＮさん： 占いたい候補＝妖魔候補(記者、修道、隠し)にステラさん入れてる>>2:264けど、いまいち理由が分からない >>2:284の吊り候補にはさらに妖魔疑惑の人が居るみたい(ナサ・セシさんとか)。
ＹＧＮさんは、昨日は何を基準に占い・吊り候補を選んだのだろ、とちょいと思った。>>1:318ではステラさん狼候補なんだよなー。仲間を吊り候補に入れたくなかったんじゃないかとか邪推してる僕がいます、まる。
気になり始めたので★ステラさんのラインのチェック。
２日目の能力者との感情的軋轢みたいなもんから、ステ-ケネぽんは薄いなーと単純に思う。>>2:24
ケネぽん居ないので残るは、ステ-村長,ステ-グレ,ステ-ＵＧＮ。
でもステラさんは>>2:56メイ占い補完に乗り気だったし、なぜかメイ吊り主張とかしてたよね。ステ-メイはなさそうと見て良い？仲間と意識するゆえのライン切りとかあるのかな･･･むー、保留しとくか。
隠し子 リッタ
まあ素直に捉えれば、ステ-メイはなさそう、つまり残るラインは、ステ-グレ,ステ-ＵＧＮさんのみで、気になってたステ-ＵＧＮの組み合わせは、やっぱアリそう。
という感じで議事を眺めてました。箱っていいね(しみじみ
>>23ステラさん 元嫁さんでしたか！ てっきりケネぽんが僕に優しいのはケネぽんが僕のおとおさんだからかも？とか思ってました、まる(がっくり
＞★村長 >>2:144後半は気にしないでＯＫ〜。あー、グレン狼なら様子見してからＣＯの方がいいんじゃ？という感覚論ね、成る程。返答さんきゅでーす。
思った程に違和感はなかった、まる
冒険家 ナサニエル
というか、この編成でそもそも霊に騙りが出る事自体がピンと来ない。霊が真狼だったなら、ユージーン占いに出てても良さげなもんだし。ケネス食うくらいなら、最初から確定させてりゃいいんだ。
ああ、それでソフィーのケネス占い師説か。やっとわかった。
冒険家 ナサニエル
なんというか、灰吊り灰占いで、灰潰しした方がよさげな気はするんだが、どうなんだろう。パンダの二人を妖魔対策のお取り置きにするとか、拙いかな。
隠し子 リッタ
ああ、そうだ。メイ・ルサどっち吊るかは微妙。妖魔を(運良く)溶かせれば吊る必要なくなる方が出てくる。ＵＧＮさんor灰吊りでいいような気が。灰吊りすると妖魔が吊れてる可能性も出てくる＝真占い確定から遠のく →以下、無限ループ地獄。
ラセたんに委任済み。**
修道女 ステラ
イタリアでは私は星になる！ステラです。
こんばんは、のようで実はもうおはようございますの時間。
村長の発言見直して来ました。単体考察ね。
・村長は狼が占を騙る事に意義を感じていない>>1:367>>3:87>>3:48
・ケネスみたいな狼はいないと思っていた(る)>>1:353>>2:34>>2:81>>3:51
・わりと自信満々>>1:314>>3:52
・でも自信なさげな点も>>2:87、2日目遅延メモ
狼の占い騙りに対する言及はちらほらあるので、演技だとしたらかなり巧妙。これは本当にそう思っているのではないかと。
(これだけ占に狼が騙る事の意義を言われているのだから、「自分以外は考えてるんだー」と少しは考慮しても良さそうに思うんだけど、結構頑固です。)
ケネスは結局人だったので、彼の「狼ではない」予想は結果的に当たっていた。でも結構思い込み激しい。
結論。村長は自身ありげでどこか小心っぽい点も見え隠れする。持論が強く頑固さん。村長狼の可能性は低そう。
村長 アーノルド
これくらいか。
今晩は一昨日と同じくらいに事務所に帰る。遅くなっても外で見るだけなら見れるだろう。近々の発言に2行くらい書くのと吊り占いあわせるくらいならば問題ない。ではな。
新米記者 ソフィー
>>64メイ
＞狼が妖魔を恐れているからではないだろうか。
＞狼が妖魔を恐れているならば、
＞呪殺で妖魔を溶かすのと
＞真占を襲撃するのは同じタイミングで起こしたい。
何言ってんの。私を狼と疑うのならば初日指摘した
>>1:87>>1:98>>1:99をもう一度確認しなさい。
＞狼が上記の通りなら、そのうちに追い詰めれる。
＞私も狼はさっさと占い機能なんか破壊してくると思ってる。
初日なら兎も角今日の>>64はブラフじゃないだろう。
と言うことはメイの本心はやはり>>1:87。
なのに私の指摘で>>1:99に変わるのが取り繕う様用に見えた。
因みに2-2で(今日パンダ出現という結果論で言っても)
霊襲撃は通常編成で狼が取る安全策(占襲撃に比べてリスク低)。
新米記者 ソフィー
メイが狼で占い機能は妖魔対策に残しておきたいと考えるのならば
今日占い襲撃がないのも理解できる。
霊襲撃は通常編成ならば霊真狂に見えるんだがね。
キモは村長がメイを真っ先に占い対象に選んだことか。
さてメイ、私が妖魔対策に占い機能を残したい狼ならば、
何故1,2日に占い師の自由度が高く、狼が占い先を予測しにくい
2択やゾーンを提案したのかな？
本気で占い師に妖魔は任せたい、ライン戦を望むのであれば、
占い師の占い先が分かった方が狼にはまだ対処が可能。
新米記者 ソフィー
ルサ自身は今日の委任COは面白かったが、
他に殆ど情報がない。風邪というのはまあ分かるが。
立て看板持って「潜伏中」と言っているようなスタンスなので
狼でもない、人でもないとは判断できない。
パンダ比較ならばメイの方が主張に歪みがある分怪しく映る。
てかメイ村人なら出来る子でしょ？もっと本気を見せてよ。
この2人のどちらかが狼とすると(ケネス真占いは除外)、
2日目の時点で灰に狼は1人だったってことだな。
そういう意味では決定に対して反応の薄かったセシが気になる。
新米記者 ソフィー
ただセシ含め、ルサメイ狼なら1,2日目にイベントはある。
リタ：>>1:404でメイ統一占い＋ルサネリ放置希望
メイリタ(村長)狼ならばこの主張はしなさそうか。
メイ人間(妖魔疑い)でリタが狼ならばあり得る主張。
セシ：>>2:37村長→ルサ以外 グレ→メイ占い希望。
ここもメイセシ狼ならばこの主張はデメリ。
ただ昨日の決定への反応なしや、
今日のパンダ放置希望もあり考察は気になる。
ステ：>>2:265でのメイへの疑惑。単純な▼メイだけじゃなく
メイが2日目にキャラ変えた(ように見える)のは
割と補完されたくないためでもあるんじゃないかな。
そんなメイの2日目の変化への反応の鈍さが
メイとの赤での繋がりがなく見える。
また、メイ人間ならば狼には真の白と分かっている。
ステ狼メイ人間ならば▼希望は反応がきつすぎる。
ステ＞リタ≫セシくらいでメイとの繋がりはなさそう。
ステルサと言うより、ステ狼メイ人ならば昨日の希望はやりすぎ。
新米記者 ソフィー
んー、リッタとセシの差は、仮に占い真狂だとすると、
リッタには占いの真偽がつかなかった、
セシは真偽ついた上で言ったという差がある。ここ要チェック。
>>135のセシ補足。
昨日のグレンにメイを占って欲しいという希望は、
セシ村視点で考えるとグレン真で確定情報が欲しい人。
片占い許容はライン戦GO派だが、確定情報が欲しい人なのに
ライン戦寄りの灰吊り希望なのか、と引っかかりはある。
★キャロかラス
ルサorメイ狼(非妖魔)という情報があるので、
占灰ライン戦もありだと考えるよ。
灰をザクザク削って(灰吊り灰占い)もいいと思う。
ただその場合の手順やメリデメリは結社に出して欲しいわ。
9人の時点で狼吊れないと妖魔溶けだと-3＝6人狼3で終了。
つーことは吊り的に余裕はあと2回。占いも2回。
あまり余裕はないか……むう。
新米記者 ソフィー
現在灰は6人でユジ放置の灰吊り灰占いを行うと
9人の時点で占補完しないのであれば灰は潰れる。
占補完有りならば純灰は2人。
(んー、やっぱこういう計算は結社にしてもらった方がよさそ)
新米記者 ソフィー
ヤバイ、がっちり考察に入る喉がもう……これだから。
★グレン
>>2:94>>2:95灰考察 >>2:97結論 >>2:235希望
考察からは私のことは割と疑っているのに結論にはいない。
>>2:279ナサの2行は黒くない、ステラの黒度が上がったが
同時に▼メイに対してフォロー。>>2:298でもう一度結論。
>>2:279からナサやステラの狼度下がったように見えるのに
(特にナサ)ナサ狼度NO.1の結論が変わらないのが
考察や反応と結論がちぐはぐしているように見えるんだよ。
でさ、>>2:95では他と比べても私の人外度は高そうなのに
(そして狼予想に名前のあるセシは白めとある)
なんで結論で私に言及ないの？はっきり聞かせて。
グレンは私のこと、どう思ってるの……？［上目遣いで］
農夫 グレン
今日は▼灰＞▼ユジでいいと思う。
今日ならまだ手数残ってるし、情報見てライン決め打つ時間ができる。
占い希望は、遺言で明言の上、●コーネ、リッタ、セシリアからゾーンで選ばせて欲しい。
灰吊希望はもう少し考える。
新米記者 ソフィー
そ、そろそろ時間だから、グレンとは話せないよっ。
本当はユジの昨日の吊り希望おかしいだろとか、
(ここは既につっこまれているので返答拝聴)
ナサ吊り希望(魅惑発言)が明らかにナサSGですに見えて
そこももう少し補足したかった。
村長は理由は薄いが割とスバスバ予想を言及してくる。
そこが様子を伺いたい狂人臭は薄く見える。
占い師では村長を信じたいが、パンダではメイが胡散臭い。
学生 メイ
私は、両方あると思っている。
私が狼の時は占い機能なんかさっさと破壊するが、
実際問題占を少しの間残す狼は存在すると考えている。
また、占いを残す狼をレアでは無いとも考えている。
ついでに言うなら、私が狼の時、味方が占いを残したいと望んだら、
別に少しの間ならいいよ、と答える。
それでも、狼は占い機能は早期に破壊してくる物だと思ってる。
・・・文章まとめてないけどこんな感じ〜♪
村長 アーノルド
グレン
有権者はゲンキンだ。票一票につき何をしてくれるかが重要なのだ。
かの地域は、、、
メイ
狼目線でばかり話すとだな、疑いがかかるらしいぞ。承知の上だと思うが。
吟遊詩人 コーネリアス
こんにちは。
希望の締め切りは22時ですね。了解です。
グレンさん真の場合メイさん狼。
村長さん真の場合ルーサーさん狼。
組み合わせが悩ましげだけれどもどちらかなのは確か。
先に占い師の方から見て考えてみます。
なんか、グレンさんに感じていたちぐはぐ感に関して、ほとんど>>138ソフィーさんが発言し尽くしてしまってる感。
私は私なりにいきましょうか。
吟遊詩人 コーネリアス
グレンさん
グレンさんは初日の引っかかりがずっと取れていませんでした。
今回の占い先も。結果的に黒が出たから良しではあるでしょうけれど、私はそれ以前の姿勢が気になった。
そりゃあ、襲撃は怖いでしょう。確定情報残したい事でしょう。
でもね。ここは妖魔村。
ゾーンの中に、妖魔視している者がいたにも関わらず補完。とても保守的。
占い師は誰よりも襲撃を不安に感じる事でしょう。確定情報残せるうちに残しておきたいですよね。
仮にグレンさんが襲撃されても同時に溶けが起こっていれば一気に真確定です。そうしたらグレンさんから白が出てるルーサーさんだって一気に確白の不動たる地位になる。今回の補完はグレンさん視点でメイさん狼が判明したから結果的には良かったのかもしれませんけれども･･･これは結果論。もちろん、襲撃されずに溶かせれグレンさんは無敵のカードになれる。「明らかな真占い師判明」というのは最大の確定情報。
初日の決定、妖魔視している者が指定されたゾーンの中に入っていなかったのであればもっと抵抗してもよかったのではないでしょうか。ネリーさんにロマンをあれだけ語っておいて、結局諦めてしまわれたのが残念でならない。
吟遊詩人 コーネリアス
（>>149続き）
私はね。能力者の人外を探す姿勢･･･特に妖魔村では妖魔を探して姿勢からの違和感を元に真雁を考える。呪殺能力を持つ占い師なら尚の事。
呪殺。それは他の誰も持ち得ない、通常村にはありえない占い師の最大の攻撃能力。
呪殺能力を持つ者の発言に見えないというのがグレンさんを偽印象に向かわせる。
村と狼両方の敵である妖魔。両方の敵ではあるけれども、それを探して排除する為の姿勢は村と狼では真逆だと思う。だから、私はそこから狼陣営の騙りは誰かを考える。
必要な事であるのならばいくらでも妖魔連呼しますよ。
グレンさんは今日はとても真な考え方。「今日になってやっと」妖魔と感じる者を積極的に占いたいという姿勢を見せてくれたように思えます。
でも、今までの印象の積み重ねってありますよね。果たして本日挽回していただけるのでしょうか。
妖魔を狙う姿勢は真印象アップ。ただ、妖魔と感じる者を見つけて先に対抗に占われないようにいきなり焦りだした偽に見えるのも確か。
ユージーンさんが今狼に見えている事もあり、相対的にグレンさん狂人寄りと考えてます。
吟遊詩人 コーネリアス
村長さん
私、皆さんが言うほど村長さん偽偽してるとは思えないんですよね。
初日のCO論時の思考の流れから真寄りだと最初から考えていた方。
もし真ならばもっとしっかりしてくれと不振に思った時もありましたが、きちんとした考えを持って動いていることがわかったので今はその点は心配していない。
私はどうしても最初の思考の流れを重視してしまう節がある。その補正が入っているのかもしれない。
･･･私が、ネタ系発言の多さで偽と考えてしまうのは危険だと思っているせいもあるかもしれないですけれど･･･。
村長さん、そんなにおかしな考察やちぐはぐな希望は出していないと思うのです。
吟遊詩人 コーネリアス
初回の占いは自分のゾーンの中に妖魔視しているメイさんが入っていた。
妖魔狙いでのメイさん占い。
今回の占い。補完をしたのはグレンさんだけでなく村長さんもなのですが、ゾーンの中に村長さんの妖魔予想>>2:86の人物は入っていなかった。ただ、>>2:87補完ならばルーサー肯定と言っていたように、姿勢にブレはなし。
ただ、結構気になるところもあるのも確か。
もし偽（＝メイさん狼）の場合は>>1:391>>2:206のメイさん庇い発言が気になるところ。
あからさまな庇い方は結構気になってます。占い内訳真狼？
あるいは本当にメイさん妖魔を強く強く見ていて補完されたくなかったのか。この場合は占い内訳真狂？
メイさんと合わせて考えると揺らぐのが、村長さん真を考えるうえでの迷いどころ。。
ここが、組み合わせが微妙といった場所。
メイさんはパンダ。人か狼かのどちらか。メイさんに感じるパッションはものすごいジレンマ･･･。
修道女 ステラ
ステラさんが、グレンの単体考察いっきまーす。
皆様に散々指摘されてますが、彼とても意見が揺らいでいます。
>>1:80>>1:279>>1:282>>1:365ギドラに対する思い
>>1:382での占い先決めと>>1:403>>1:416のネリーへの説教オヤジっぷり
>>2:40メイ占補完に難色→>>2:235(補完希望にシフト)
>>3:35霊真狼間違いない→>>3:36考える
>>1:190(ソフィ村)>>2:94(ソフィ人外)→>>3:21(ソフィ非狼・妖？)→>>3:139(ソフィ村)
揺れる理由には２種類あると思うのですが、1つは孤独ゆえの不安感から、もう1つは村をコントロールしようとして論理矛盾が起きてしまう。
ただ、狼騙り役にしてはグレンは真実を歪ませるほどの発言の強さを持っていなく、風に吹かれればなびく葦の如くどこか不安げ。そして、結論は抜きにしても人外を探す姿勢は協力的で、狂人であれば(対抗村長と比較するに)どうやって狼に真アピールするつもりだったのか。狼はなるべく早く占を抜きたいであろうに。
結論、グレンは消去法で真より、単体で見ると特に狂人の可能性を低く見ます。
修道女 ステラ
次、ユージーンね。
>>1:264占真贋:農＞ラ＞(壁)＞長
>>1:317リッタコーネを白視しているが、疑いについては言及なし
>>1:318メイ･ソフィー(非妖)･ルサ･リッタ:非狼、妖アリ
ナサ･ステラ･ネリ:狼アリ、セシ:村視、コーネ？
>>1:346●ルサ○リッタ 結論のよりどころが？
>>1:388黒出ると面白い
>>1:411ケネスの●ソフィー○メイは、村を選んでる？
>>2:101占:真狼、霊;真狂
>>2:103セシリア、ステラについて言及、結論不明
>>2:171メイを擁護
>>2:174ナサの「ある意味」について疑問
>>2:257▼ステラに反対
>>2:264●ソフィ(妖)○ステラ(狼)
>>2:284▼コーネ(狼妖)▽セシリア(妖)▽ナサ(後半を見据えて整理)
>>3:39メイとルサの比較をしつつも▼ルサ希望。占い師真贋に触れない。
ええと、発言の流れはあまりよどみを感じず。なので●▼希望に着目。正直結論に至るまでの心が不明瞭かつ、能力者(特に占い師)真贋の言及も少なく、唐突感が強い。もっとぶっちゃけて言うと薄い。
特に、ナサを疑う事への理由、●▼をルサに当てる事へのこだわりの根拠が見えない。能力者真贋の分析含め、理由をもう少し述べてもらわないと。現状最も狼より。
修道女 ステラ
ただ、ユジン狼とすると、ケネス襲撃で自分狼の露呈は明白(占い師両パンダ故)内訳露呈させてまでケネスを襲撃した意図を考える必要あり。
で、ステラさんの結論は「ケネスの考察を利用したかった」でがす。
私が現状真よりに見ているグレンが黒出ししたことがあり、かつステラさんは自分が村側だとわかっているので、メイの考察の結論がステラさんと間逆になるのが若干出来すぎ君なんですけど。
ケネスが疑ってたのは、ステラ･ソフィー･ナサ、そしてモロ主観ですが、私は灰考察からソフィー･ナサ村よりで見てる以上、狼が吊りたがっているのはこの辺りなんじゃないか、と結論。主観全開で申し訳ないが。
●▼は後ほど出すのでちょっとまって。
修道女 ステラ
アンカー引けてないので灰狼予想の理由等々は後で書きますが、
狼予想は:ユジン・メイ・コーネリアス
妖予想は:セシリア＞リック
●セシリア○リック
霊からなら▼ユジン、パンダなら▼メイ、灰は今日行わないとのことだけど、もしやるなら▼コーネリアス
▼は、霊かパンダか灰か、どこから吊るかで違ってくると思うので、手順をもう少し考えて行きたいのです。あんまり時間が無いので、結社が考えてくれるならそれが嬉しい(他力本願)
以上でお願いします。
冒険家 ナサニエル
天井裏でボーっと考えてたんだが、何と言うか、やはり占いに狼はいないんじゃないか。特にグレン狼はおそらくないと。
占い先襲撃防止策の遅延メモ使用だが、狼が占いを騙ってる場合は、これ意味なかったりするんだよな、考えてみたら。
グレン狼の場合。対抗の村長は補完占いも前向きに検討(>>2:88)していた。となると狼仲間のルーサーが占われる事が予想される。
ここで、メイ占った事にして襲撃するって手は十分あるんじゃないか？
少なくとも、真狂(妖魔騙りは考慮に入れない)内訳であり、真偽も知るだけの材料もない(判定が出てないんだし、当然)霊能食いよりはましなんじゃないだろうか。
村長狼の場合は、グレンの占い先がメイになる事を読むのは難しかったと思うから、下手すると溶けが発生→妖魔がいなくなった事が確定する。まぁ、それでもどっちがほんとに溶かしたのかは、こっちにはわからねえから、あとは信用勝負、と割り切ることも可能。
そんな訳で、騙りの狼はユージーンであろうと。
農夫 グレン
実は個別に発言精査をちゃんとやったのは今朝からです。本当に申し訳ありません（土下座衛門）。
でもってナサ。
ラッ君が非狼だか言ったのに賛同してたはずなんだが、改めて読むと正体が何でも言えそうな発言が多い。狼視点の話とか、納得はできるが白要素じゃない。
初日はCO関連が多くて灰への言及はあまりなし。2日目に灰考察するも、村寄りの奴しか出てこない。
ずっと粘着してて悪いんだが、今日の吊り希望も灰なら▼ナサ。
ちゃんと言うと、パンダなら▼メイ、消極策ならユジ、灰ならナサ。
朝話した通り、決め打ちを今日は見送って、情報が少しでも出やすい状況のうちに灰を狭めて欲しい。
冒険家 ナサニエル
占い師真偽＝メイとルーサーの白黒。
襲撃からストレートに考えると、グレン偽(狂)→ルーサー狼の方がしっくりくる感はあり。村長−メイラインが人外なら、村長真占い師と見ていたケネスのミスリードを期待して生かしておきたいんじゃなかろうかという感。
農夫 グレン
次セシリア。
頑張れオレの鳩。
初日はCOの口火を切ったのを白く見てるやつが多く、オレもそうだった。
2日目、灰考察は全員黒かグレー的な意見で、あまり当たり障りが無い。
オレ真寄りで考えてくれてんのは嬉しいが、村長との対比かな。
単体印象でやや非狼かなと思う。全員黒は仲間切りにもならないし、疑惑擦り付けするには主張が弱くなる。
>>76のネリー狼が謎。手数誤認でユジ吊りに持ってって灰にいる自分を守りたいのかなーとか。
妖の可能性はあると思う。
ところで、頭フラットにして読んでるから、結論がすごい変わってるかもしんないけど、読み直したらこうだった。
牧師 ルーサー
昨日投下できずに果てた所を先に。
ケネスは2日目に考察したとおり真か狼だと思ってた。
妖魔という発想は霊に出ている時点で無い。
襲撃されたことで真と強く見てる。
ユージーンは今日の反応>>4>>5を見るに偽対抗が襲撃された真に見えずらい。
判定を信じてもらうことに投げやり感がありすぎ。
偽対抗が襲撃された、村のローラー一手減った、その辺りのプラス感情が汲み取れない。
後は、考察投下してなかったが、初日潜伏する気があったのか無いのか。確定すると思ってたのか思ってないのか、確定して纏め役として動く気があったどうか。そこらの動きが真として違和感があった。
>>1:451で、結社に発表順を聞いているので全くの無頓着とも思えない。
>>1:235の占い師3ＣＯの相互希望も違和感。その時点でケネスについてどう思っているか言ってない。
>>2:99で占いは補完完遂希望>>2:171はメイと両狼ならそれとなく庇いに入った感じ。
牧師 ルーサー
村長は初日序盤、何度か結社ＣＯを促しているのは地雷を嫌ったからだと思っている。
初日は三択の中からメイ占いを希望。
即座にメイを取ったのは、村長狼なら白だしで保護し、グレンが占わないことに賭けた。
またはメイ妖魔と思いグレンに占わせたくなかった。ただ、メイを妖魔と思った狂人ならば、メイに黒を出した方がいい。
ここで、占われたメイの反応は>>2:7補完希望。自分補完をいう事でその日グレンが妖魔を溶かして確定する危険を避けたのではと思う。
また、この日延々と能力者考察を出したのは、村長真の補強を始めたのではないか。
村長2日目>>2:87村人の吊りは怨念こもるから一番最初に言いたくないと、ケネス真押しで、吊りユージーンを希望。
その前に>>2:86でソフィー：狼、ルーサー：狼、セシリア：妖としている。
ルーサーは補完希望が出ているのでともかく、ソフィーさんを吊り希望にしなかったのが狼なら不思議。狼に当てるのを恐れて他の人の反応を見たかったのではないか。
またネリー吊りに反対しながら他の人を希望できなかったのは狼が分かってない狂人より。
牧師 ルーサー
総合して
狼、メイ・ユージ・ＬＷ／狂、村長
＞
狼、メイ・村長・ＬＷ／狂、ユージ
で見ている。
ＬＷについてはこれから。
だが、ソフィーさんは村より変らず、ステラさんはメイ狼より無いと思っている。
ネリーさん狼も無いだろう。ケネス襲撃は謎。
文学少女 セシリア
占い師襲わずに霊能者襲ってるという状況でネリーさん狼がまずないって言うのがいまいちよくわからなかったり･･･
鳩からじゃなくてちゃんと読めばわかるかなぁ。
ということでご飯までに出来るだけ読んできます。
吟遊詩人 コーネリアス
霊能者。
ユージーンさん狼でも、ケネスさん真でも、
ユージーンさん真ケネスさん狂でも、
結局のところは今、目立つ場所に狼が2匹が出ている。
グレン、村長、ユージーン、メイ、ルーサーの中に狼二匹。
占：真狂、霊：真狼予想。
ユージーンさんは狼だと考えます。
さて。メイさんルーサーさんどちらかが狼か。
占い師とのラインで考えるとちぐはぐ。
単体で見てみるが吉なのか･･･現在精査中。
ネリーさん狼は流石にないような気がします。
狼が目立つ場所に２匹出ていてネリーさん狼って流石にないでしょう･･･ケネスさん襲撃が更に謎になる。
となると最後の狼は灰に一匹。
妖魔が灰にいると思うのは変わらず。
牧師 ルーサー
ソフィーさんとステラさんについて補足
ソフィーさんはケネス占い師の可能性など幅広く可能性を見ても、きちんと疑いを消化している。多角度から検討しつつ灰考察に歪みが見れない。
ステラさんは、メイと共に狼としたら、偽が白を出してくれた相手を吊りに走ったことになる。
昨日の段階でメイ吊り希望は通るものではないが、仲間切りの演技としてはいきすぎ。
また、村長に対する苛立ちも狼が狂人に対してするものには見えない。
妖魔としたら二人しか居ない占い師の片方の信用を落し、もう片方に護衛を張り付かせるような動きで変。
言動により村。
文学少女 セシリア
占い師襲わず霊能者襲う。
ローラー可能性もあるのに、なぜ今襲うの？
ネリーさん白なら、慌てて襲う必要がよくわからないの
襲うんだったら、結社のどっちかでいいと思うんだけど。
吟遊詩人 コーネリアス
>>170 セシリアさん
ケネスさん襲撃は私も確かに謎だと思いました。
襲撃について考えてみました。
ケネスさん襲撃。一番守護が張り付いてなさそうな場所襲撃というのは大きそう。
更にユージーンさん狼である場合、ケネスさんは真で非妖が見えている。護衛率低そうな場所。妖魔村で守護張り付いてるであろうは普通は占い師。それ故の襲撃･･････考えた末に導き出せた襲撃考察はこんな感じです。
そして、この編成ならば早い段階での霊機能潰しは狼にとってメリットがあるかもしれないという考えに行き着きました。
妖魔村での残狼数の把握は重要。
「霊能二人生きててそれぞれの視点での残狼数情報が村全体に落ちている事」と、「狼のみが残狼数を知る事」。
どちらが村不利かと考えたら、霊能襲撃でも納得する事ができる。
前提条件のユージーンさん狼が外れていたら･･･やっぱり襲撃関連は謎。
学生 ラッセル
はいはい手数のお兄さんですよ
現状１３人残しで残６手（溶けると５手）、ネリーさん人間、つまり妖魔＋狼３（＋狂）が全生存として仮定します
最速で負けエピになるのは７人時点で狼３＋妖魔生存（又は真占が妖魔を溶かしたが６人中狼３生存）で、これを防ぐには今日から３回の吊りで最低でも狼を１匹吊る必要があります
が、３回の吊りで狼１吊れたとしても７人時点で狼狼狂妖と生存されると負けエピやＰＰにならなくても実質的に村が滅んだ状態になるので、実際にはこれから３回の吊りで狼狼狼狂妖のうち２排除が村勝利の必須条件になります
この条件を満たせるなら灰を吊ろうが占を吊ろうがどこ吊ってもかまわないのですが、最も手堅いパターンは[霊斑斑]の３名を吊ることでしょう（吊る順番はどうでもいい）
学生 ラッセル
斑両吊りの代わりにライン決め打ちで吊る場合には、決め打ち成功の場合のみ[霊斑？]を吊ればＯＫ（？は灰でも占でもいい）
ＵＧＮ視点での真占確定という情報を落としたいなら霊より先に斑を片方吊る必要がありますが、霊判定を信用しない前提なら霊を先に吊って妖魔候補減らさない方がいいでしょう
吟遊詩人 コーネリアス
ラッセルさん。方針異論なしです。
現在の希望は▼ユージーンさん
パンダ二名精査中なのもありますが、今、狼だと強く思う所を吊りたい。
占い希望は今のところ昨日に引き続き●リッタさん。読み込み次第でこちらは変わる可能性あり。
文学少女 セシリア
う〜ん、今日読み返しても、グレンさん真のアーノルドさん狂。
そしてUGN狼。
吊り希望は変わらず▼UGNです。
占い希望は･･･
昨日のそのままで。
グレンさんがナサニエルさん。
アーノルドさんは別の人。 リッタあたりかな
あと、ソフィーさんが全く疑えなくなりました。
考察が凄いです。 勉強になります。
隠し子 リッタ
ぽっぽー。議事録進んでるのかないのか。
とりあえず、グレ・ＵＧＮさん両方でライン辿っていきたいかな。
グレンさんは、村長との【比較で】行動的にはやや真寄り。リッタ占うと見せかけてメイ補完した意識を探る…リッタ妖と狼の芽も出てきたと昨日言ってた気が…狼を補完候補に巻き込みたくなかった狂要素かな。素直に妖魔候補を占ってスッキリすればいい話し。
ただ、行動が読みにくい＝狼にとって逆に困ることだと思うな。村長みたく誰を占うと明言した方が、狼は行動立てやすいんじゃないかと。
そういう意味じゃ村長の行動の方が狂っぽいのかな、と。グレンは悩んでるだけなんだと好意的に解釈しつつ。
結論:両方とも狂っぽさあるが、村長のが狂っぽい動き。グレン狼ラインは、まだ掴めない。
あとＵＧＮさん狼仮定だとナサさん仲間はなさげ、昨日のユジさんの押しで、希望が通らなかったとは言い切れないからね。
ただ、リッタ君を妙な持ちあげ方を初日からちょくちょくＵＧＮさん、ライン繋げておきたいんじゃないか…とか邪推中。
吟遊詩人 コーネリアス
>>160
すごく納得してしまいました。
パンダさんの白黒についてこんなに悩みまくったのに、ナサニエルさんたった４行で･･･。占い師とパンダのラインだけ、単体だけで考えるから悩ましかったのですね。ケネスさん襲撃絡めると確かにしっくり来る。
隠し子 リッタ
リッタ君は、ＵＧＮラインからステラさんを怪しいんでます。メイ・ルサどっちと繋がるかは微妙ながらも、●▼どっちかには入れておきたい。
妖魔はもう少し検索中、各意識に潜入してみます。
冒険家 ナサニエル
ぶっちゃけ、単体考察は苦手なんで、切り庇いのラインでみた方がこの場合マシな事を思いつけそうだ。
ちと垂れ流しモード。
まず、昨日壮絶にメイ＆村長をぶったぎったステラ。今日の考察でもグレン真の目強めの考察。
どちらのラインでもこれはやり過ぎ。これは妖魔としても同様。現に昨日の仮決定第二弾で吊りにあげられちまった。特にルーサー狼の場合、繰り返しになるが、村長に占われてしまう可能性が高かった事を考えると、LWとしては拙すぎる。なので、非人外と結論。
新米記者 ソフィー
鳩。まだもどれそうにない。
グレン＞ちょ……ちがうわよっ！(わたわた)
そういう意味じゃなくて、私の白黒の事をいってたのに！
そして謝らなければならないことが……
私、今朝途中の議事ずっぽり読み落としてた……
多分ラスの今日灰吊りしないとかグレンのメイ考察とか……
帰ってからもう一度ちゃんと読み返します。
メイへの返答も読んでからにする。
セシ＞そんな感じなので私はすごくない。
考察も当たっているかはわからないし
それらは非人外要素ではないよ。
それとラスありがとう。
妖魔村手順に慣れずに抜けている部分がかなりあった。
ユジの消極的な態度が吊られに来ている狂人臭もするのだが、
今日の吊り希望は▼ユジだ。
牧師 ルーサー
セシリア
序盤進行に重点。これは情報の無い村人によくある動き。
喉の事を気にし、怪しい人をばしばし判定とやる気充分。
>>1:424中段で同じタイプと親近感。自分が考察しやすい環境を探りつつ作った村側と見た。
一日目●ソフィー、妖魔狙い。信頼が置け目立ちにくい立ち居地に行こうとしていたからということだが、ソフィーは十二分目だっていたと私は思った。立ち居地の感じ方は尺度の違いか？
>>2:37の提案はメイ狼だったので村要素。と見つつライン切りの可能性もなくはない。
>>2:188私考察。私のは投げっぱなしというより、質問回答の手ごたえから村と分かりそうな人を探していくやり方だ。ドーンとまとめれないのは力不足。(続く)
修道女 ステラ
>>183 せしー
>>155がそもそも霊真狼前提で話していますのでそこをご理解下さい。
グレン、村長両者の発言から、昨日は占い補完される可能性が高かったと思います。(少なくとも私はそう思っていました)そして、補完が実行されると、真占からの黒出しで今日パンダが出てくるのは確実でした。さらに、占真狂であれば、狂がアピのために黒出ししてくる可能性もあり。狼からは、本日のパンダ祭りはある程度予測出来る範囲内のことだったと思います。
そんな折に霊襲撃してしまうと、占い真狂の内訳がばーればれになってしまうんですよねー。これは、それだけの理由があってしたことだと私は思ったのですが。
まぁ、ひょっとしたら、狼がそこに気づいていなかったのかもしれませんし。狂人を過信しすぎた結果なのかもしれないですし。
ちなみに、発表順からも村長がやっちゃった狂人なのは濃厚だと思います。グレンが後から発表して割ってるから。
霊襲撃見た時点で、狂人は真の発表を待ってするべきだった。
自由占いでのっけから狼引いて白出す騙り狼っていうのもマゾ過ぎてなさそう、というのは皆さん既にたくさん発言されているとおりだと思いまする。
新米記者 ソフィー
議事読まなくてよさそうな部分を鳩から流そうか。
ナサのステラ考察に補足しステラ非妖魔要素として、占い師にケンカ売りすぎ、村長偽視し過ぎな点。
今回占い師の自由度が高いので他からどれだけ白く見られても占い師を敵に回すのは一発溶けも有り得る。
グレン真を確信した上だとしても今度は村長が偽なら敵に回すと偽黒の危険もある。(偽黒出されやすくなる)
片白メイ吊り希望もやはりメイ人間の場合確白になると疑われやすい。
妖魔の動きでもないと思うよ。
新米記者 ソフィー
それと私がリッタを狼視した理由として、メイ人間でかつメイを妖魔と見て溶かしたかったんじゃないか、というのがあった。
でもメイ狼ならリタ狼はないだろうと思う。精査はまだできないが。
冒険家 ナサニエル
次いでちょい目に付いたセシリア。
なんか、20時台の発言みて、ライン云々以前にセシ狼はなしでいいじゃん、大g(ryっていったらだめか。
ただし、妖魔はあり得なくはない。ここんとこ忙しげで発言少な目だったせいもあるけど、ステルスっぽく見えてしまう。当てるなら占いを。
村長 アーノルド
吊りの希望はルーサー、ユージーンの順。くどくなるが、ユージーンを占うことは無いが、狼とは確定しているわけで無いため。
占い先はまた灰を選ばせてくれるのかね？灰は吊らずに占い進行で頼む。死ぬまで。
占いの希望は、セシリア、リッタ、ステラのうちのいずれか。セシリアが入ったのは待機モードの狼、省電力モードの妖魔、ステラが入ったのは占われないような発言を心がけているのではないか、という感からだ。
灰は片っ端から占っていきたいね。無理だけど。
吟遊詩人 コーネリアス
メイさん
単体で見ると怪しさがないこともない。占い師予想のラインから考えると人間？
ルーサーさん
単体だと見抜く自信ないしいまいち見抜けない方なのは変わらず。占い師予想のラインから考えると狼？
灰。
セシリアさん
相変わらず最白。妖魔は･･･白い妖魔ならば有り？
ソフィーさん
現時点非妖視。白寄り。
ナサニエルさん
発言少ないながらも説明上手で思考が引っかかるところはない。上手い狼も有り？でも、現時点でそこまで黒くは感じない。妖魔はあり得なくない程度。
ステラさん
私とは真逆な思考？考え方が根本から違うようです。様子見。妖魔はないと思う。
リッタさん
最初狼に見えたけど少し違う感で、ステルス位置から妖魔予想。今の状況で狼かは微妙。場に狼2出てる状況で静観しすぎなような。
農夫 グレン
ステラ読んで来た。長ぇよ！
1日目
>>1:10「結社の動向を灰が云々言うのは全く好みでない」「最初は能力者をグリグリ弄って遊びたい」この辺、素っぽいと思ったあたりだったかと。
面倒なCOとかは嫌いな様子も、イレギュラーを避けたい様子が一貫して見える。
>>1:242「5COで結社COが出たと言う事は、能力者候補の中に結社はいないんでしょうか」っていうのは不思議。わざとボケて言える内容じゃないとは思う。
能力者中心に考察後、灰についても出す。
>>1:351ネリーは見えにくい、ナサルーサー考え見える、リッタ気になる、ソフィ保留、セシは進行に貢献、コーネは放置プレイ。
初日に灰の白黒をある程度まんべんなく見せてるのはステラだけかな。
農夫 グレン
2日目
>>2:18「人外が遊び人村長を真だと核心しているわけがない、と断定」これは非狼要素かな。狼としてバイアスかかった状態で、ここまでのブラフは難しそうだ。
その後はケネスとやり取り。にしても、ケネスと会話して喉使ってる奴多いなｗ
>>2:56結果論だが「村長ルーサーに黒出し→ライン見ようぜ→吊り→霊判定白白とかアチャーで目もあてらんない。」とか狼が言えたっていうなら猛烈に肝が据わってるなぁ。ここも非狼と思うところ。
その後ソフィとやり取り。ここは繋がって無いだろうと思う。長いし。
･･･てかコイツの灰考察長ぇ！
>>2:165「ナサソフィなさげ、ナサメイありそう」
コーネ村視、セシ純灰。ネリー妖魔ありそう狼なさそう。リッタ結論出ず。ソフィ村側、リッタソフィなさげ。メイ補完希望。メイナサ、メイコネ、メイセシありそう。ルサ微妙。ルサセシなさげ。
>>2:191 ▼メイ。これがメイと今ぶつかってる理由かな？ 確かにオレ決め打ちすぎ。目立ちすぎ非妖要素。
結論。ステラは非妖非狼要素が見られて白い。
学生 ラッセル
ちょっと早めに仮決定行ってみようかー
【グレン●男から自由 村長●女から自由 ▼ユージーン】
占い先は遅延メモにて明言で、発表順は来た順でＯＫ
本当は完全自由にしたかったんだけど占い先被りもったいないから分けてみたよ
霊吊りもったいないとか意見ある人はどうぞ
吟遊詩人 コーネリアス
>>194 ルーサーさん
この場合、グレンさん真のパターンですよね。
簡潔に答えると「アリ」だと考えます。残狼数の把握関連もあるけれども、この襲撃、守護が守ってなさそうな場所襲撃というのが大きいのではないかと思います。
新米記者 ソフィー
村長の灰吊りしたくないがすごいな。
偽なら妖魔どうするつもりだろう。
仮にユジ狼と仮定すると占いにいる狂人にはユジ狼が判明する。
昨日の吊りから一貫してユジ吊り主張。
ステラ＞村長狂人とみてるようだけどここはどう思う？
占い希望はすまない。
ステラは非人外にみている。ナサも確かに中庸なのだが、細かい部分で非人外的発言があるのではと思える。例えば妖魔対策のストッパーのためにパンダ放置の部分とか。
メイ単体は疑っているが、メイからのラインで考えるとLWは途端に分からなくなる。ここはルサグレに聞いてみたい。
隠し子 リッタ
＞ステラさん、
村長が発表ミスった狂っぽいって言えるのは何でだろ。補完占いだから狂人のミスとかは関係ないよね。
むー。でも村長を切り捨てすぎかなー。ステラさんは村長偽視からずっと変わってなかったはず。伏線張ってる感じが今日もないのは。
昨日の▼メイ希望が通ったかは微妙だし、メイ→ステラへの反論などが少ないから、メイ-ステラ間のライン切りは…ギリギリあるんじゃない？と保留してたんだけども。今の感じだとこっちラインはなしかな。
隠し子 リッタ
仮決定また別々かー、補完時に、また偽黒出るかもじゃん。統一でいいよ、難しいこと考えず、いっそ妖魔かも妖魔かも疑惑が拭えず、なのに占われずアタマ来てる僕をちゃっちゃと疑惑から解放してほしいよ。
何ぼ発言してもスルーぎみ、自分が平凡すぎて泣けてくる（ままー！
隠し子 リッタ
僕のおかあさんは人間だよ！魚介類とか、えええ！
あ、おとおさんは………自信ない
えええ！まさか！
ああ、僕への飴は微妙。そんなに大した考察は残せないだろうし。
新米記者 ソフィー
あ、これだけ。
村長＞メイと一緒に私をかなり狼視してるけど、吊りたく、もしくは占いたくならないの？(後者は占い先にも関わるので返答なしでオケ)
修道女 ステラ
>>210 ソフィー
私は元来決め打ち思考大嫌いなんだけど、今回は何故か決め打ちモード突入だなぁ。
村長は昨日までは、ケネス偽(狼)だと思っていたんじゃないかと思ってみたりみなかったり。村長の狼予想が、やけにケネスに擦り寄っていると言うかなんというか。あやしげなラインを感じてたんですよね。
>>211 リッタ
今日の発表で狂人が判定を割ったこと。
霊襲撃かつパンダ量産は明らかに狂人のミスだと思うのでございます。
グレンが狂でミスってパンダ出した、というのも無きにしも非ずだが、少なくとも村長の判定は見えていたわけだし、そんなアホはしないだろう、と。
グレンの判定を見ずに判定を割っちゃった村長の方が狂人の可能性が高い、と思います。狂アピしか考えてなかったのかな、と。
両パンダで霊襲撃されてたら、占い真狼の可能性が著しく低くなるし、霊能に狼がいる(つまり残ったユジン)ことがバレバレじゃないですか。
冒険家 ナサニエル
コーネリアスを見直してて、ふと気がついた。意味があるのかどうかはわからんが。
村長真より視してる面子って、でもメイが微妙、って言ってるけど、グレン真よりに見てる奴って、その手の事を言ってないみたいだ。
書いてみてホントに意味なく見えるけど、落としてみる。
吟遊詩人 コーネリアス
>>220 ルーサーさん
結社襲撃普通･･･私はあまりそうは思わないです。襲撃考察をやってみた後に感じた事。結社襲撃はないと思いました。今回の場合。
結社は今回は二人とも表に出てる、村全体に認知されている「二人の確定白」。
村を引っ張る者であるけれども、確定白の手持ち情報は実は一番少ない。
今回の場合ケネスさん最初から微妙でしたよね。護衛されていなさそうな情報を村に落として行く能力者。結社よりも先に襲ってもおかしい事はないかと思います。
そこで妖魔のお話が出てくるところが普通に謎なのですが･･･もう少しわかりやすく。頭働いてなくてごめんなさい。
農夫 グレン
>>210 ソフィ
ユジ狼で灰狼がLWだろうから、ラインはユジかメイか、どちらかからは切ってるんじゃないかと思う。
メイから見るのは確かに難しそうかな。メイが切ってるとしたらソフィかステラなんだろうけど、オレ的白なので微妙。
ユジから見てみる。ユジはずっとメイには触れてないよな>>1:411「ケネスの占い先●ソフィ○メイは人外でも妖魔でもない」とか、>>2:171「メイ疑ってない」とか。>>2:99「僕はメイをそれほど疑ってませんが〜牧師完遂してもらえればどうでも」とか、▼牧師とかからも、ユジは仲間切りせずフォローするタイプの狼と思われる。
だが、メイとユジが表に出てLWとなった相手なら庇うんじゃないかな。
だから2日目に>>2:103「狼としては意思出しすぎ・妖魔も薄い」と言ったが、今日>>98「セシ狼」って言ってるのは怪しめだと思う。
庇う路線なら、ネリー吊り決定前の>>2:257ステラ吊り反対はあるかな。ステラ白いと思うんだが、ユジラインからは考えられそうだ。
ユジからのライン的にはナサはなさそう。ナサだけに。
･･･えー。
ナサはオレの中で最黒なんだが･･･ライン考察すると印象変わるな。
結論としては、ユジラインからはセシリアが怪しい
学生 ラッセル
反論無さそうなんで仮決定→本決定にするよ
各自投票は適当にセットするなり委任するなりしといてください
吊り理由：概ね狼と見られている、霊判定から占い師をどうこうしたいという意見が見受けられない
占い理由：灰が６人で男３女３だったから
墓守 ユージーン
申し訳有りません。墓荒らしが出たらしく、忙しくて議事録を読めてません。
状況的且つ、私の喋りが少ないので仮決定は仕方ないですね。
明日も忙しいのでこれで失礼します。申し訳ない。
吟遊詩人 コーネリアス
>>201
･･･？何故ステラさんがすみませんと謝る必要があるのでしょう。
自分視点で考えることは何もおかしな事ではありません。
私も灰狼探すのが苦手で、悩みまくって消去法でステラさんを挙げてしまっているのです。
ステラさんがそう感じたから希望に出した。それはとても十分すぎるほどの理由だと思うのですよ。
吟遊詩人 コーネリアス
【本決定了解しました】
･･･キャロルさんに会えなくて寂しいのですが、本日は限界なのでこのままお休みさせていただきますね。
飴欲しい方いますか？先着一名様です。
隠し子 リッタ
決定確認、委任済み。手数計算した上での決定なら尚良し。
一応、遅め希望。斑も占い師も悩ましい、斑吊りは無しで。
グレン→●誰でも了承、村長→●ステラ(不安潰し)or妖魔狙いで誰でも了承。
妖魔狙う風潮とは逆行するが、ステ狼だと、妖魔うんぬんの前にふつーにライン逃げされちゃうかもなので。村長真方面からの希望。
妖魔考察は無念･･･意識に潜入を試みたが誰もが微妙。
踊り子 キャロル
▼ユージーンね。
了解。
狼の可能性もあるのかな。
まさかの妖魔も怖いしいいね。
ちなみにラッくん、私、占い師は村長が真だと思うわよ？
判定から見ても、態度から見ても。
あ、狩人は自分で考えてね！
新米記者 ソフィー
むううう。
私だって疑いたくて疑っている訳じゃない。
これだけ栗もらって申し訳ないが、
きちんと考察するのは明日にさせてくれ。疲れた。
文学少女 セシリア
ダメ、眠気マックスで読めない･･･
色々解説してくれた人ありがとです。
明日の判定とか襲撃見てまた考えて見ます。
おやすみなさい〜
[...はお酒を持ってテントへＧＯＧＯ]
修道女 ステラ
>>268 グレ
狼が最初の形で2-2を選んできた、と言う事は端からライン勝負するつもりだったんだろうから、ラインはなるべく多く残す（実際が【占真狂−霊真狼】だったら【占真狼−霊真狂】に見えるような動きをする、とか）の方が、狼的には村大混乱で得策なのかなーと。
今って占真狼がほぼ完全に捨て置かれているから、わりと視界すっきり目だし。よっぽどバッサリとライン処理してない限り、LWはきっと動きにくいんじゃないかと思われる。
でも、あくまでステラさん的良いと思う方法なので、実際がどうなのかはわかんなーい。あくまで想像の域を脱しません。
学生 ラッセル
で、ＵＧＮ狼という意見が多いわけですが、そうなると脳内確定非狼が２名発生します
ソフィーとナサ
初日の時点で妖魔村で２−２にするリスクを明確に発言していたのはこの両名、赤にいたなら霊騙りはやめさせていたでしょう
「白でそう言いつつ騙り出して非狼アピなんじゃね？」と思うかもしれませんが、そんな非狼アピなんて吹っ飛んじゃうぐらいなリスクなんです、これ
ですから、僕は絶対にこの両名を吊るということはありません
村長・メイともにソフィーＬＷという揃った思考を持っていて、それが非常に大きな非狼要素のある人をＬＷ想定、という部分が僕の中で引っかかってます
隠し子 リッタ
やっほー。時間が予想外にでき、もっかい読み直した。リッタ＝ステ-ケネの子説が出てるが･･･おかあさんは家にいます･･･ちょっと顔似てるかもしれないけど・・・あれ？
でも子どもの名前を間違えるとか変だし。
★ソフィ >>2:323続き
状況考察は得意そう、灰考察にも状況考察と同じような手法使ってる。灰断定ぎみなのは、迷ってる感がなく危うい。>>2:244メイ非人外要素、>>2:250が安易、>>2:280ステラ白視、これらが微妙。
刹那的に疑問を突きつけるのは好印象だが、状況次第で灰の見方が変わってる実例もあるから、灰精度は信用しない。考察してるフリをしてる妖魔を警戒中。
狼は薄そう、メイ・ルサどっちかが狼、つまり二日目にステ・ナサ吊りを明確に拒否したのは白いからね。
★セシたん
>>2:331でセシたんを怪しんで、それ内訳考察が真逆だろってラセたんに突っ込まれ、試しに逆ライン考えたら･･･セシ-グレ or セシ-ＵＧＮ はありそう。
意識に潜入したら妖魔は逆にちょい減少。断定姿勢できる人だから、妖魔なら妖魔候補を確保しそう、妖魔に関して詰めが甘いから、自分の立場(妖魔視される危険)を危うくしてる。非妖魔方向にシフト
学生 ラッセル
んでもって初回霊襲撃
襲撃だけ見た瞬間は占狂狼で狂人が狼に白出し→真占どこよ→ケネス襲撃、というコースを想定しましたが、遅延メモ無し＆Ｗパンダでそれはない
ということは２−２にしたはいいけどライン戦に不安を感じて霊襲撃というコースでしょうが、単なるライン戦放棄なら占い師襲撃で十分だったはず
狼視点で真占の所在はバレていますから真占抜きはできたはずですが、それをしてこなかった、というのは真占が守られていたからじゃないだろうか、というのがまず最初に考えられることでした
次に、補完の場合には溶けが無い→妖魔対策しなくていいじゃん、ということであえて霊を喰った可能性
この場合は霊真狂が疑われます
霊真狼の場合ケネス真は見えていますから吊ればいい
噛んだのは占い結果でパンダ判定が出ることがある程度見えているので、狂霊に間違えられたくないという思考と、霊は白白としか見えていませんから、妖魔かも？という疑いを抱いて噛んでみた、あたりの複合ではないかと思います
この場合、騙った妖魔に勝ち筋がないことを認識しているあたりは非狼濃厚、となるとやっぱりナサニエル非狼でしょう
隠し子 リッタ
★ステラさん
村長が誰を占うか不明だったっぽいって認識は、変だと思ったが･･･リンク先を消失。あちゃー。
読み直すと、セシたんと同じく、セシ-グレ-ルサ or セシ-ＵＧＮ-ルサ方面がありそうに思えた。
>>3:201でケネス発言拾ってる。ステ狼ならケネス襲撃理由はここら辺と見てたが、隠微せず自分から掘り出してるのは非狼要素だな。狼内訳バレの方がまずいという考えは、まあ尊重することにしよう。>>2:232
>>2:246 村長偽視理由の曖昧さから、グレンに目をつけられ始めてる、これは非狼ライン要素。結局、ステ-ＵＧＮ-ルサしか残らないと思えてきた。妖魔はアリな範囲で保留。
★メイさん
割といいこと言う印象は変わらないな。>>58のグレンがリッタ占わなかった疑問とか、ふつーに共感だよ。それで肝は>>64かな？
＞狼が妖魔を恐れているならば、呪殺で妖魔を溶かすのと
真占を襲撃するのは同じタイミングで起こしたい。
と狼思考を予測してる。面白い発想だから、この辺を詳しく聞きたい。これって誰も言ってない発想だよね？
ここまでで、村長真方面のラセたんのゾーン指定は、有意義だなと思えてきた。喉尽きました、まる
学生 ラッセル
で、僕の脳内非狼の両名を占と斑のうち３名が吊りにかかっているので、消去法的にルサ人間？という方向に傾き気味
と思ったらルサもナサ狼とか考えってるぽいのでいったんリセット
明日の占い結果と襲撃見てライン判断はもっかい考える
ただ、メイが単体考察でソフィーの非狼要素を拾うことをせず「ケネスが考察で疑ってたから」という理由で吊りに挙げているところが物凄くＳＧ作りっぽく感じています
グレンとの２票で吊れるとは思いませんが
学生 ラッセル
まあ、そんなわけで狼が占襲撃避けて結社とか喰いに来て僕が墓下に入ったら、キャロはこの両名だけは吊らないでね、と言っておきます
占うのは可
そもそも結社喰ってる場合じゃないとは思うけどね
学生 ラッセル
消去法的にステラ・コネ・リッタあたりにＬＷ想定
個人的にはスルメで一杯やりたいので(ry
あとは妖魔対策
明日占機能生きてるか死んでるか見てから考えよう、ptも尽きたし
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