人狼物語(瓜科国)


228 妖・おぼえていますか【48h発言回復無し】


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学生 メイ

>>2:235ではラッセルの発言を見て
私を補完占いした方が良い気がしてきた、
と占い第2希望にあげてるけど、
補完は手数の無駄とか、
妖魔視するなら補完でもいいとかの意見はどこに行ったの?
ラッセルの>>1:158
>すごく悪い言い方をすると、疑いを振りまくだけの発言なんだよね
ここを見て怪しいと感じたのかもしれないけど、
その割には>>2:298の予想では
>狼予想:ナサ>リッタ、ステラ>セシリア、メイ
>妖予想:リッタ>>>>>コーネ
グレンは私をどう思ってるのかな?
狼とも妖魔とも疑ってないけど、補完した方が良い人物って事?
グレンは>>1:53では占い師の自由占いを提案する程、
妖魔を溶かしてやる、という意思のある占い師なんだよね?
そのグレンに>>2:272では
>グレンは●メイ●リッタ●ステラから
という本決定が出てる。

( 57 ) 2008/10/09(木) 23:04:10

学生 メイ

普通に考えたら、リッタを占うんじゃないかな?
なのに私占い。理由がルーサーとネリーの意思を汲み取って。
自由占いを希望してまで妖魔溶かしてやる!
って占い師が、俺ミスリーダーだし・・・。
と、すっごく消極的!
しかも、>>2:276なんかでは、
>ネリーの>>259微妙だ・・・ネタなんだろうけど。ネタなんだろうけど・・・
と言っているように、
ネリーを人間決め打ち出来てる訳では無いみたい。
それなのに意思を汲み取るっておかしくない?
バランスを取るとか、確定情報を重視とか、
今までのグレンに無いと思われる思考が出てるのも、
なんでだろうね。

( 58 ) 2008/10/09(木) 23:04:20

学生 メイ

ところで、ラッセルの>>37はどうしてそうグレン真が前提なのかな。
村長の発言で気に入らないのでもある?
人間だと思う人は庇ってるし、
白出した人も庇ってる。
狼と妖魔探すのは占いの義務と言ってるけど、
それは村側全員の間違いでしょ?
それに、村長は村長なりに怪しい人とか考えてるよね?
あれも白いこれも白い分からないっていう姿勢は、
寧ろグレンだと思うけどな。

( 59 ) 2008/10/09(木) 23:04:35

学生 メイ

まぁ、それは置いておいて
次はケネス襲撃についてだね。
一瞬霊吊りたい=妖魔いる?
とか思ったけど、狼騙ってたら妖魔分からないね。
騙ってないなら妖魔が能力者の中にいるかもしれない。
とは考える事ができ、一番動きがアグレッシブなケネスを、
非妖魔と考えて襲撃という可能性はある。
能力者に妖魔がいる場合、それは誰だろう。
まず、占いと霊どちらの方が生き残り易いかと考えると、
どちらも難しいと言わざるを得ない。
グレンは4COの時点で撤回しない旨を発言しているので、
占いは相互の可能性がある以上難しいだろう。

( 60 ) 2008/10/09(木) 23:04:55

学生 メイ

なら、残るは霊となる。
ユジンはケネスも含め4COの時の霊CO.
これで真霊が出てきたら6CO。
1人撤回しても5COは有り得ないので、撤回は必須となり、
霊を騙った理由を説明するのは難しいだろう。
COを解除しない場合は考えてないが、
なんだか吊られそうな雰囲気がひしひしとしないだろうか?
よって、ユジンも無し。
能力者に妖魔は無い物とする。

( 61 ) 2008/10/09(木) 23:05:05

学生 メイ

次にグレンの正体を考える。
この場合、彼を狼とすると狙いは何だろう。
昨日アーノルドが占う可能性があったのは、
ルーサー・コーネリアス・ソフィの3人。
このうち、ルーサーかソフィになるであろうという事は、
アーノルドの発言から想像する事は出来るだろう。

さて、ここで少し話しがずれるが、
襲撃というのは狼の思考が一番出る行動だ。
つまり、襲撃に合った人が何を発言しているか、
というのは大きなヒントになる事が多い。

( 62 ) 2008/10/09(木) 23:05:20

学生 メイ

そこで、ケネスの発言を見て行くと、
補完占い奨励、アーノルド真予想や、グレン狂予想。
ソフィー、ナサ、ユージーン、グレンを狼側予想。
ステラを▼希望。
等が主な主張となるだろうか。
そうして、補完占いでパンダになれば吊ればいいとも言っている。
補完占いの場合ルーサーが消え、占は真を見つけており、
これで狼側予想(ステラもいれて)5人の中に狼がいる場合、
特にステラとソフィーどちらかが狼の場合は、
目の上のタンコブではあるだろう。

さて、ここでアーノルドが占う可能性があった人を見て見ると、
ルーサーかソフィーの2人である。
ケネスの推理があっているとは断定出来ないが、
ルーサーは狼であり、ソフィーも怪しい状況だ。
もしソフィーも狼であるならば、
次の村長の占いで100%と言っても良い程
1人狼が見つかる状況だっただろう。
なら、何故アーノルドを襲撃しなかったのか。

( 63 ) 2008/10/09(木) 23:05:29

学生 メイ

それは、狼が妖魔を恐れているからではないだろうか。
狼が妖魔を恐れているならば、
呪殺で妖魔を溶かすのと
真占を襲撃するのは同じタイミングで起こしたい。
また、ソフィ非狼の時に呪殺の可能性はあったが、
ソフィ妖魔を見る物は殆どおらず、
狼もそういう思考だったのだろう。
ここでのグレン黒出しは、仲間の存命を狙ったのと、
村人を吊っておこうという考えからだろう。
霊は1人消しているので、ラインの心配も無い。
ただ、問題は何故私占いだったのかという事だが、
ラッセルが飼おうか、という発言をしているように、
うかつに私意外に黒を出すと、妖魔を飼われる結果になりかねない。
よって、多少強引になっても私で黒を出したかったのだろう。
グレンが狂の場合は、
私を占った事にするのは無難な選択だろう。
黒出しで狂アピール出来る上に、私は疑われている。
また、昨日の私の>>2:126参照だが、
保守の思考のグレンなら、
私を占うというのは魅力的だと思われる。

( 64 ) 2008/10/09(木) 23:05:45

学生 メイ

さて、肝心のグレンの正体だが、
上記の点から両方あると考えられるが、
次に問題となるのがユジンの正体だ。
彼は初日●ルーサー
2日目妖魔狙いでソフィー
そうして今日は▼ルーサーを発言している。
彼が狼の場合、初日の●ルーサー等は最初の方の希望なので有り得る。
今日の▼ルーサーも、思考の変化を恐れるなら有り得るだろう。
しかし、2日目に妖魔を狙ってソフィーをあげているとなると、
彼が狼の時妖魔溶けの可能性を見ており、
村長を残すという考えにはならないと思われる。
よって、真か狂。
以上の理由で、グレンは狼と思われる。

( 65 ) 2008/10/09(木) 23:05:57

学生 ラッセル

>>59
明らかに守られていない&狼に真贋が見えている占い師が生きているという状況が不自然

( 66 ) 2008/10/09(木) 23:06:29

学生 メイ、とりあえずここまでだよ♪

( A20 ) 2008/10/09(木) 23:07:02

踊り子 キャロル

いいぞメイ!
エメラルドグリーンの頭髪がまぶしい!!!

( 67 ) 2008/10/09(木) 23:07:53

学生 メイ

>>66
純粋な疑問。
明らかに守られて無いのはなんで?
そんなの守護次第じゃないの?

( 68 ) 2008/10/09(木) 23:13:15

学生 メイ

まぁ、情報操作してるっていうのなら別にいいんだけどさ。
少なくとも結社ラッセルがアーノルドを偽寄りの発言してたら、
何となく偽なのかなぁ〜?
って思う人も出てくると思うけどね。

( 69 ) 2008/10/09(木) 23:14:31

牧師 ルーサー

>>22メイ
対抗のある霊は村がローラーしたがるのが常。
霊決め打ちの流れが出てないのに、吊りたい希望の狼がわざわざ襲う必要はない。
また妖魔が騙ってるなら、潜伏狂人で無い限り狼には騙りが狂人か妖魔かの区別はつかない。

なぜケネスが襲撃されたのか。これがよく分からない。
・グレン襲撃はGJのリスクが高かった。
・村長を襲撃するのは物理的に無理?
・村長が補完するのが見えていた私襲撃に成らなかったのは、黒出しを期待したか、その予定だったからか?
・ライン戦を嫌ったなら霊が真・狼ならケネスしか襲えない。
・霊が真・狂ならどっちでもよかった? 真を残しても村に吊られる。とするとネリーの判定は重要ではないの補強になるか。

というのが浮かんだ所。これはここまでにして先に進む。

( 70 ) 2008/10/09(木) 23:15:24

学生 ラッセル

>>69
昨日時点でグレン真を強く見ていたのは僕だけではない
ステラやソフィー、昨日時点でのメイもそう見ているし、2日目に触れていないが初日時点で見ている人ならもっと増える
ケネスとコネ以外に村長真派っていたっけ?

( 71 ) 2008/10/09(木) 23:24:49

学生 メイ

まぁ、▼希望は上の考察からソフィー
●希望の方はステラ
理由はケネスが気にしていた1人というのもあるけど、
昨日の▼メイの理由。
グレンが乗り気じゃない+補完せずに放置は嫌だ。
という事は、●と▼の重要度の比重が同じという事。
村人なら当然▼の方が重要だ。
この思考の違いに私は妖魔の可能性を見る。

まぁ、●の方は村長が妖魔溶かすって信じてるよ♪

( 72 ) 2008/10/09(木) 23:26:25

学生 メイ

>>71
私は最初グレンかな?と思ったけど、
その後すぐに村長真と発言してるよ。

( 73 ) 2008/10/09(木) 23:27:14

文学少女 セシリア

不思議な不思議な両パンダ
後だしグレンさんが偽者だとして、黒を出したメリット考えてみたんだけど・・・

<<メリット>>
・確白が拒否

<<デメリット>>
・ルーサー、メイと吊れば確実に狼が吊れる事がバレる


・・・えっと、デメリットのほうが痛いと思うんです。

( 74 ) 2008/10/09(木) 23:30:24

文学少女 セシリア

村側にとって妖魔編成時は狼の位置を知っているって一番ありがたいと思うんです。
生殺ししておけば、うっかり妖魔勝ちっていうのがなくなるから、村側は安心して戦える。

こんな状況、グレンさんが狂人や狼だったとしたら、作り出す・・・?

ちなみに、アーノルドさんが狼だった場合も同じです。
遅延メモでグレンさんの占い先わかりますからね


よって、私の予想ではアーノルドさんは狼に狂アピールしようとして、
狼状況不利を作り出してしまった狂人。
グレンさんは真。

昨日の段階ではグレンさんは補完に消極的だったから、補完しない事を期待したんじゃないかな。

( 75 ) 2008/10/09(木) 23:30:59


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