人狼物語(瓜科国)


228 妖・おぼえていますか【48h発言回復無し】


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学生 メイ、ユージーンと灰は帰って来てからにしたいけど、そうしたら皆落ちてるよなぁ。

( A44 ) 2008/10/08(水) 06:08:51

学生 メイ

>>45
あわわわ、これも返さないといけないんだよね!

>>1:266
う〜ん、私は1日1回頭撫でてくれる人なら嬉しいよ♪
ラッセルそう思わない?

・・・誰が回ってないんだろ。

( 133 ) 2008/10/08(水) 06:24:42

新米記者 ソフィー

昨日も言ったように霊から見ていこうか。
占い2人は早々のCOなので騙ることは決めていた。

まずは、ユジから。引っかかりは、
>>1:81で時間の宣言や、>>1:451で結果発表順を気にするのに
>>1:188でまとめるそぶりが一切無い。
最初見た時は気が利かないなと思ったが、
ケネスが霊COしたことでユジの性格を考えると偽要素。
>>1:222での対抗が出た驚きが薄いのも同様。

>>1:235で相互主張しているように基本は妖魔込みを考えている。
ユジの思考からすれば妖魔が出たことでアピした狂とも言える。

( 134 ) 2008/10/08(水) 06:33:02

新米記者 ソフィー

ただこの場合、占2CO後の非霊CO。
結社の騙りによる確定は考えてなかったか、
狼ならば仲間が控えていた、狂ならば狼任せ、
慎重そうなユジにしては軽率だが>>1:167を見るとあり得る。

狼ならばユジの思考から結社ではなく妖魔騙りが見えている中で
わざわざ村に5COで妖魔騙りを見せるのは分からない。
3-1で占いが占狂狼に見せて占い襲撃しまくればいい。
妖魔であれば占狂狼に見える状況で霊に出るのも
ユジらしくなく思えるし、ユジなら潜伏でいけるだろう。

偽なら狂が一番しっくりくるかな。
狂の場合は、2COを見て狼が騙ったと思い霊を騙ろうとしたか、
確実に真占襲撃してもらうために最初から霊で出ようと考えていたか。

( 135 ) 2008/10/08(水) 06:33:09

村長 アーノルド

>>129,>>130
おぬし、若いのに私の内面をよく見ているのだな。
うむ。吊られ占われの無駄とかは考えないが占い師がいきなり吊られては話にならんのでそれなりに気は遣っている。
行動方針はまとめ役、結社の方針に大きく依存する。流れはなるべく速く。そして制御されるべきだからな。とか考える。様子を見たい狼だと、疑われないか心配だ、が。
では狂人の場合は? 狂人は放置されると寂しくて死んじゃうの。

>>132
この並びはそのまま白側グレースケールととってもらっても良い。そう並んでいる。
ケネスとコーネリアスを白とみている理由は上の方で書いているぞ。リッタはニュートラル。ステラは読んだ感じで"黒い"と思う発言があるので底まで信頼しているわけでもない。私の取り方の問題かもしれんがね。

( 136 ) 2008/10/08(水) 06:36:46

村長 アーノルド

>>136
ステラのどの発言が黒いと思う?とか聞かれる前に書いておく。←のフィルタを使ってステラの発言だけを表示する。そして上から下まで一気に読む。
私が発言から感じとれる内面の黒さは多くの場合"白さ"でもあるのでそのまま狼バロメーターとはできない。だから私はステラを人間側に入れているんだよ。

( 137 ) 2008/10/08(水) 06:45:42

新米記者 ソフィー

次にケネス。……この手のキャラは役職関係なく
こういうキャラなんだろうなと性格から読みにくい。
前述したように否定COは偽要素とは思わない。

>>1:211で「善意の騙り」=村(結)騙りを考慮している。
ケネスが狼ならば村騙り考慮した上で占いは全人間。
解除を考慮しているのだから、結果占い2か確定もある。
狼ならわざわざ否定した霊をユジが出ているのに騙るよりも
普通に騙り解除するかいっそ占いで出てもよかったと思う。

占い確定を恐れて(という表現自体がケネスに合わないが)
様子見というのも狼ならばCO自体仲間に頼めばいいだろう。
だから狼ならば出遅れという表現はおかしいと私は感じる。

( 138 ) 2008/10/08(水) 06:58:03

新米記者 ソフィー

狂ならば占いを騙る臭いを出した上で占い3COを確認、
そこで霊COしたユジを真と見て霊対抗COし
共or妖騙りを狼にアピとしてはあり得ると思う。

妖魔ならば3-1は普通に占狂狼-霊に見える中で
否定した霊に出るかなと言う疑問。
ただケネスなら否定は出来ないけど状況からは微妙。

偽ならば様子見してアピに来た狂だと思う。
ただ様子見したかった狂ならば霊否定COは良手に思えず、
ユジの反応から比較してケネス真寄り。
ただ今は伏せるが少し思う所がある。

( 139 ) 2008/10/08(水) 06:58:12

新米記者 ソフィー、ねみーなあ。うとうと……

( A45 ) 2008/10/08(水) 07:03:50

新米記者 ソフィー

次に占い師。霊が真狂っぽいなら占いが真狼かな。
村長は判断できないけどグレンは妖魔で即COしそうにない。

グレンは>>1:4は色々不明だが言いたいのは潜伏による占い保護。
この段階から偽なら占いを騙ることを決めていたように見えるし、
狼ならば穴のある提案をしておいてなお騙りに出たことになるか。

>>1:106の村霊占CO勘違いは>>1:73>>1:80からの派生か。
これと提案の穴っぷりからこの勘違いでは何のCOにもならないと
気付かないのもまあ分かる話。

COはセシの非占を見てからさっくり。
偽なら最初から騙るのを決めていたように思う所、
灰への絡みが弱くその割に序盤から灰考察を出す所、
ケネスの指摘は私も感じていて、あの辺の段階で
>>1:190の私考察は逆に怪しい所をフォローでもしてるのか
と狂視していた。(状況まとめは白要素にならない)

( 140 ) 2008/10/08(水) 07:40:06

新米記者 ソフィー

>>1:278で結社入りを考えるのはグレン偽でも分かる。
ただ狂なら>>1:201でユジ真要素を即あげるのは
狼かもしれないケネスに対して配慮がないので非狂要素。
>>1:282で判断保留にしてはいるが>>1:288でケネス狼視。

>>1:371この狼が占いを騙らないは、狼は占い師を
即襲撃するのだから、占い機能残して信頼勝負しない
だから狼は占いを騙らないと思ってるのかな。
狂ならばこの思考で即占いを騙ったのは分かる、
だが狼でこの思考で(思考偽装出来るキャラには見えない)
即占いCOするかと思えばやや疑問。
占いを即襲撃したいのであれば護衛幅が広がるので
狼が占いCOするというのは分かるのだが。

非狂要素、非狼要素もあるのだが、無難に見える分
灰への踏み込みの弱さが真として信じ切れない部分がある。

( 141 ) 2008/10/08(水) 07:40:19

新米記者 ソフィー、村長考察はしんどいなあー……

( A46 ) 2008/10/08(水) 07:45:28

隠し子 リッタ

ねむー。今から大爆寝が控えてるよ。あれ?僕、大人じゃないーのに!何やってんの!

ふむふむ、ソフィたんの、(ケネぽん狼は薄いだろよリッタよボケぇ!)ってな一日目の突っかかり方が、形として見えた気が。
>>120,>>121へ。ケネぽん狼時、なぜに別の狼に騙りを任せないか?そりゃ分かんないよ。自分が騙りたかったのか何なのか。2−2の方が3潜伏よりもお得と考える狼もいるから、一概に、ケネス狼なら3潜伏するのが良い、とは思わない。真贋はふつーに発言次第だよ。
ソフィたそ的には、ケネス=役職者に出ざるを得なかった狂or真ってことでOK?
ちなみに、神山満月っての詳しくないから、その辺はスルーしちゃってるよ。単に霊村占ギドラやったのかって見てる。

( 142 ) 2008/10/08(水) 07:47:47

新米記者 ソフィー

>>142リッタ
普通の編成ならば2-2を狙うのも分かる話。
ただし妖魔編成ではライン勝負にはリスクがある。
この編成で狼が霊確定を阻止する必要性を感じない。

ただリッタ的には狼は2-2も有りだし、
ケネス出遅れ狼=騙る予定だった狼も有りと考えるわけだね。

それと、占霊村ギドラが何のCOにもならないと
やっぱり気付いてないのかな?
結局占いでも霊能でもありませんと言った所で、
結社や守護の可能性を否定もしていないんじゃないか?

( 143 ) 2008/10/08(水) 07:59:08

隠し子 リッタ

>村長>>86 そうそう。ケネス非狼っぽいって思考は把握。そんでさ、状況でグレン狂・YGN狼を断定できる部分ってどの辺かな?純粋に状況認識を聞きたいかも。

ちなみに僕の認識は、占い3CO後、ケネス・YGNともに霊2COを覚悟の上での霊CO。ふつーに考えれば、騙らざるを得なかった真or狂だよ。ケネスの言う状況真ってのは、状況非狼ってのを言いたいんだと思われ。
僕個人は、占い師に村人交じりを見込んで2−2にもってきたかった狼が霊騙りした可能性、を拭えないと繰り返しとく。

( 144 ) 2008/10/08(水) 08:01:15

隠し子 リッタ

>>143 妖魔編成ではライン勝負にはリスクがある。
むむむ?そうなの?その辺を詳しく。

>>143下段 むむ?形だけでもギドラなんかやったら疑われるの目に見えてるから、このまま騙っとけ、霊あいてるんで霊行こう!とか思ったんじゃない?偽なら。
(と言っても、霊に騙ってる時点で、妖魔は薄い。)

( 145 ) 2008/10/08(水) 08:08:43

隠し子 リッタ、新米記者 ソフィーに【栗おやつ】あげるー。

( A47 ) 2008/10/08(水) 08:09:22

隠し子 リッタ新米記者 ソフィー、【栗おやつ】、はい。

( A48 ) 2008/10/08(水) 08:10:04 飴

隠し子 リッタ

むー。何かこのままケネぽん考察深まりそうな感じ?
タイムアップ。爆寝から目覚めたら(起きれるか?)考えるから、少しでいいので解説よろしくー。>ソフィたそ

狼もまともにわかんないし、吊り先どうしよとか。むー。
お休み・・・ぱたり。あ、ラセたんに一応は委任しとくね!

( 146 ) 2008/10/08(水) 08:14:48

新米記者 ソフィー

村長はしんどいな……一般的な物差しが通じない。
ただ一切信用取る姿勢がないのは偽なら疑問。
信用取る姿勢はないが、占いアピはブンブンやってる。

>>1:42は占視点に見える。>>1:152も占いなら分かる。
>>1:49>>1:54では妖魔の騙りを十分考慮。
>>1:128で考察が一切無いのに占い先決定済み。
まだ出ていない霊占うかもという懸念は
>>1:49で妖魔回避を考えるならないと思える。

( 147 ) 2008/10/08(水) 08:23:58


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