226 混沌再び！憑いて憑かれて憑狼ガチ村2nd
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菓子好き ユーラス
クリフの代わりに灰から吊ろう、と言われてもおいそれと乗るわけにはいかないねー。よっぽど黒ければ別だけどね。
それよりはヒルトンを吊りたいと言ってくれた方が僕は乗りやすい。クリフを置いとく、なんてほぼリュミ真決め打ちに近いのだから、いっそヒルトンを吊った方が憑狼を葬れる可能性がある。
リュミはヒルトンをCだと考えてるのか。初回黒出しがヒルトン憑狼だと博打であると思ってるからみたいだね。
僕にはそんな博打でもないと思うけどな。憑狼が移動した形跡さえ残せば、たとえ占い師や霊能者以外に憑いてたとしても、僕らにはそれがわからない。「実際に乗っ取れるか」ではなく、「乗っ取っている可能性がある」ことが重要なんだ。ま、もちろん乗っ取れるに越したことはないけれど……。
不機嫌 エイミー
なるほど。
確かに私もクリフさんの言に理が通っていると思うからこそ心動かされたわけだけど・・・。
昨日あっさりと全員から却下された身としては何とも言い難いものがあるのだけど現状に置いてなら占い破壊トリガー云々を込めてもありだとは思う。
一番の懸念、ヒルトンさん真の場合における真吊りのデメリットが黒を一人発見していることから軽減されるものと思うしね。
菓子好き ユーラス
いや、ヒルトン吊りの保険にクリフを置いとける、なんて考え方はダメ。それは負ける考え方だ。ヒルトンを吊るならクリフは吊ってはいけない。
露天商 クリフ
>>50 サイファ
私はそれ以前の発言と、実際行われた灰考察でそう思いましたよ。挙げてくださった発言は、そこまでとは見えなかったのですがねえ。私の基準と彼の基準が若干違うのでしょうか。
さて、次に和尚様の真要素ですね。
一応、憑狼に乗っ取られてはいないかと、発言を拝見して見ましたが、発言スタイルも灰に対する考察や感情も齟齬を感じられませんので、現状心配しなくても良さそうです。また、真占旧尾大臣さまで乗っ取られているのでしたら、白黒判定が逆になるだろうと思いますので、これもまたないかと。
一番強い真要素といたしましては、初日から広く灰に絡んで情報を引き出そうとしているところでございますね。偽占い師でもやるかたいらっしゃいますけれども、和尚様の質問は相手の考え方を引き出そうとするもの、相手の白要素を引き出そうとするものが多く、ＳＧを作らなければならない偽占師ではやりにくいスタイルのものが多いです。また、質疑で得た情報をきちんと考察に組み込んでいます。
>>1:95と>>1:104の占形式に関する思考など、自分をしっかり持った上で相手に寄り添うように思考をしようとしている情況が読み取れます。
菓子好き ユーラス
ヒルトンじゃないけどクリフの真偽主張って、全部「この姿勢は真のこれこれこういうものでありますね」ばかりで全然わかんないんだけど、それしかできない？
わがまま娘 サーラ
議事録で上がっている一番の謎は、「クリフが狼だとしたら、何故占い機構を破壊しようとしなかったのか」っていうことかしら。
占い師の信用はリュミエール≧ヒルトンだったからヒルトンが護衛されている確率はそう高くはなかったわよね。でも、万が一にでもGJが起き狩人がCOすると、一度に狼陣営を二人失うことになる。
リュミエールが狂人ならそれを覚悟で襲撃も出来るけど、もし憑狼なら勝負有りよね。
それにもし襲撃出来ても、対抗吊りや占い先吊りが目に見えている。
それよりは、機構破壊しなかったことと占い師の信用を利用して信用勝負しようとしたと考えるほうが自然かしら？
つまり、リュミエールが憑狼なら、クリフが人狼でも占い機構を破壊しない理由になると思うの。
その場合、もし今日クリフが吊られても逃げられるからね。
ちなみに、リュミエールが憑狼なら今日憑依で脱出することでの占い機構破壊も出来るけど、それでもクリフが吊られるのは濃厚だから、リスクの高い憑依を避けたとしても不自然じゃないわね。
ちなみに、残り狼が憑狼だけなら確定真占い師でも全く脅威ではないわ。
これは、あくまでも「クリフが狼だとしたら」の話だからね。
貯金 ぶたさん
ぶー。遅くなってごめんよー。
■襲撃考察
・通常襲撃の場合。考えうるのはクェンたんは吊りや占いにかかりそうにないタイプ＆真似しにくいから邪魔だと狼が判断したから。
思考パターンも独特な感じしたからねー。
・憑依の場合。サーラちゃんは護衛されている可能性を加味すると狙われてない気がするんだなこれが。
ただ、クェンたんが憑狼なら博打を打つ可能性がなきにしもあらずなんだけど。イメージ的に。
あと、真占憑依は役人さん真ならやらないかなって思う。うっかり吊られるのが落ちかなって。お坊さん真ならやってるかもしれないと思うけど。博打で。でもなんかこう、お坊さんの考察見る限りスタイル変わってないように見えるんだよね。
サイファさん？なんか消極的な乗っ取りだと思う。クェンたん憑狼なら議論を積極的に動かせるタイプを乗っ取りにかけそう。
なので通常襲撃寄りで予想してるー。７〜８割くらいかな？
給仕 ソーニャ
サーラちゃんの発言みるまでヒルトンさん半仕事終了って忘れてたぁ。
正確には商人さんを吊って初めて成立だけどねぇ。商（＝高視点素狼）が生きてたら通常襲撃が可能だから憑狼が捕まる可能性あるし。
商人さんを吊れば憑狼が動かざるを得なくなるはずだから占い機能停止。
貯金 ぶたさん
>>38 お坊さん
えーと。ネネちゃんが憑狼だと思う根拠がちょっとわからない。
黒っぽい理由はここ（>>35）で言及されてるけどさ。
■占い師真贋&内訳予想
なんかこう、うーんな感じ。
仮にお坊さんが偽で憑依狼の場合、護衛を引きつけていたら絶好の憑依チャンスかもーとか思うぶた。
役人さんが偽の場合…んー、憑狼だと思ってたんだけどだったら今日黒って出すのかなとかちょこーっと。
現に仕事終了だから吊ろうぜーな声もちらほら。役人さん偽ならＣかなあと思ってるぶた。
とはいえ、んー。あまり信用貰ってないのは自覚してるだろうし、役人さんが偽の場合偽黒って出すのかな。
露天商 クリフ
ユーラス様がどんなものを求めていらっしゃるか分かりませんが、今まで挙げた真理・姿勢以外の尾大臣さまの偽要素は以下の２点。
>>2:240の発言とそれ以前のスタイルとの矛盾。
●対抗作戦において、素狼が襲撃主体としてしか視野に入っていないこと（非占の視点漏れと考えられる）
また、村視点では襲撃からも尾大臣様偽かと思います。尾大臣様と和尚様では、信頼度は和尚様の方が高かった。尾大臣様初回吊りの提案があったほどでございます。尾大臣様真の時をシミュレートする時、敢えてここで真の尾大臣様を残す理由とは何でございましょうか。尾大臣様襲撃が通ったとて、今回は憑狼村。騙り憑狼が逃げたのだと考えさせる事ができれば和尚様の信用度はさほど落ちませんでしょうし、和尚様の真摯な姿勢からは和尚様偽のときそれを目指さない理由がありませぬ。憑狼が逃げた、と考えさせることは出来ますから灰襲撃よりもメリット多いですしねえ。これが村視点でも大きな真要素でありましょう。
貯金 ぶたさん
ちょっと真贋予想が微妙になってきたぶた。
役人さんが真ぽいかって言われると首振りたくなるけど、お坊さんのロックオンっぷりにもなんか首捻りたくなるのさ。
役人さん真４：お坊さん真６くらいで見る？でももちっと発言見直してみるさ。
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