人狼物語(瓜科国)


226 混沌再び!憑いて憑かれて憑狼ガチ村2nd


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少年 テオ、不機嫌 エイミーと入れ替わりだね。 改めてゴハン〜

( A33 ) 2008/09/28(日) 18:45:19

不機嫌 エイミー

私はリスクとメリットと確率を総合的に判断して結論を出す人間。

まずメリットとしては黒が出たら(まあ、霊判定は確実じゃないんだけど)ほぼ憑狼が吊れたと見ていいこと。
霊判定がアレだったとしても実際問題吊れていたのならそれはそれ。
C狂人だったとしても人数的な数え方からC狂は白が出る狼的に思っているくらいで良いわ。(ここは手数計算得意な人に任せるのだけど)
だからまあ、これも問題なしとして。
憑狼の可能性は結構あるため、そしてそれが吊れるかもということからなかなか。

次にデメリット。
当たり前だけど真吊ってしまったらとても困る。
もの凄く困る。

次に確率。
これは各自の占い師考察によりけりでしょうけど、私は分が悪くないものだと思ってる、かなりね。

私としてはメリットデメリットが双方とも高いものの確率(というよりも自分の判断かしら)でもって総合的に悪くない。

・・・・・・のだけどどうかしらね?
さすがにいきなりは賭けすぎる?

( 102 ) 2008/09/28(日) 18:52:44

露天商 クリフ

[…が煙管にぷぅっと息を吹き込むと、
 そこから鼠がぴゅーいと噴出されていった]

はてさて。仮決定前には一度中座するため、今のうちに考察をしておきましょうか。

>>和尚様
私の考察方法は、まずざっと対象の発言を読み、白黒要素が見つかればそれで考察を組み立てます。しかし、要素が見つからず白黒印象のみ抱く場合がございます。その場合、その後幾度も読み返してどこでその印象を抱いたのか自分に問い返す作業に入ります。昨日のネネ様は黒印象を得たものの、それがどこからか自分でも把握できていなかったのですよ。おそらく、能力者ほのめかしの辺りかとは思いますが、未だ言語化できません。だから、今日のネネさま考察まで待って欲しいと申しているのですよ。

★和尚様>
話は変わりますが、>>93でのペギータさま考察の「真実を知っているから」と言っていますが、では和尚様はペギータ様が仲間切りをせず、なおかつ希望に挙げたユーラスさまを疑っているのですかな?

★テオ殿>
テオ殿は、真占い師は偽占師よりもリスキーな作戦を避ける、と考えていらっしゃるのですか?

( 103 ) 2008/09/28(日) 19:04:36

解剖医 サイファ

@鳩さん
覗いたらびっくりしたよ?!

>エイミー
あの、あたしがさっき垂れ流した中でも言ったんだけど……2dでいきなり占吊って喜ぶのは狼じゃない?って事。
というか、全員一致でヒルトン偽!ってなって吊るとしても、2dで占決めうちする必要は?いや、憑狼っぽいからって言われたらまぁそうなんだけど。

……村側からの占破壊。ぇー……、…いや、うん。さすがに【反対かなぁ…】。だって結局初日相互占したいって言ったヒルトンと同じ事言ってるようなものよ?
っていうか、うん。あたしまだ真偽わかってないから決めうちには賛成できないし。

あたしは反対しとくよ。村の総意には沿うけど、主張はしておくわ。

( 104 ) 2008/09/28(日) 19:10:16

給仕 ソーニャ

>>100>>102 エイミーちゃん
なかなか過激なこと言いますねぇ。
例えば…占候補吊りました。霊判定白。残った占候補の死体が見つかりました。さぁどうしましょう。11人に狼二匹で占い無しです。
それを実行する場合は最低限「先吊りする方が憑の可能性大」「残す方は偽でも憑の可能性小」は満たしてないと賛同できません。この辺りどう考えてるのか考察のついでにでも聞かせてください。

( 105 ) 2008/09/28(日) 19:11:03

風水師 ペギータ

さて。閉塞に来たわ・・・。
>>93 リュミエール
纏めて回答させていただくわね。
>>1:228
はっきり言って、再度説明してもらっても分かりにくいわ。
私なりの解釈をせざるを得ない部分があるのは勘弁して欲しいわね。それが嫌ならもっと分かりやすく説明する事よ。
まず1つ。私は「あなたの考えはどうなんですか?」という意図の質問を貴方にした覚えはありません。どこの発言をそう解釈したのか教えてください。2つ。1つ目より、私は貴方の考えを探ったつもりはありません、が。探られるのを嫌う貴方の態度には疑問を覚えます。探られて困る事でもあるんですか?とね。

( 106 ) 2008/09/28(日) 19:15:10

露天商 クリフ

はてさて。私は、実はお大臣様を今日決め打ちする気はありませんねえ。ハイリスクハイリターンの作戦を支持するのは、真偽関係なく性格に拠ると思いますので。逆に、今日の喉の大半をその作戦支持に使い、他者をあまり見ていないのは少し単独印象がございます。心象はあまりよくないですがねえ。

今日灰考察に伴い占いつりを考えます。最初に私が白視していて今日●▼が必要ないと考えているのは、ソーニャ様とユーラス様ですねぇ。エイミー様も白く見ておりましたが、このたびの提案で考え直したく思いました。

( 107 ) 2008/09/28(日) 19:16:12

不機嫌 エイミー

>>104 サイファさん
そりゃ占い師吊れたら狼は喜ぶわね。
でも憑狼吊れたら喜ぶのは村側よ。C狂でも可。

そのリスクを承知の上でメリットが釣り合うと判断しての希望なのだけど。

貴方が占い真偽でもって同様の結論が出たのならもう一度メリットのところを読んで再考をお願いするわ。
・・・、あまりちょっとメリットのところ、読まれてない感じがしたものだから。

( 108 ) 2008/09/28(日) 19:17:47

貯金 ぶたさん

ちょっとだけー。
んー、ぶたも一瞬吊りたくなったけど一手目から占い師吊ると吊ったのが真であれ偽であれ、情報源の一部を溝に捨てるようなことにならないかい?
なので現状は反対ね。
次の襲撃で占い師が欠けるようなら、通常襲撃かあるいは何処かに憑いたかの考察はしてもらいたいし。
じゃ、またね。**

( 109 ) 2008/09/28(日) 19:19:03

見習い坊主 リュミエール

初日高→灰絡み無し、占希望>>1:140でらいん考察は無理。
灰→高絡み。
>>1:65高印象好発言だが、直観で意見出しする姿勢と一致してる為違和感なし。
>>1:144>>1:152での素早い突っ込みは、切れてる感じ。
ただ貯>>1:100は確認してるが、>>1:106指示後で>>1:140高希望出しを勘違いし、>>1:168。でも見落しに感じるので疑わず。
>>1:91残念発言も>>1:189高真考慮も、思考を隠さず即出す猫らしいと思うので納得。

>>96クェン 回答ありがとうございます。御手数かけて申し訳ありません。>>1:159>>1:158全体に対する突っ込みと勘違いしてました。了解致しました。

>>103クリフ様 回答ありがとうございます。御手数かけて申し訳ありません。言語化出来ない、了解致しました。考察楽しみにします。
>>93は誤解させて申し訳ありません。風が占い先提出する前に坊考察した事が黒く見えたとの事です。理由は、わたくし狼側は全員の正体を知る分、村で一番情報がある為、村側と比べて灰を精査しなくとも占い希望出し易いとの考えが根本にあるからです。そして、この話に占い先には全く関与しません。

( 110 ) 2008/09/28(日) 19:21:12

不機嫌 エイミー

>>105 ソーニャさん
いや、だから貴方もメリットと確率のところを読めと・・・。
ええ、真占い師吊っちゃったら大変ね。
そうなったら灰同士の殴り合いと憑狼探しと。

C狂吊って真占い師襲撃とかは、普通にある占い師襲撃と同じようなものだから私のせいにされては困るわ。

( 111 ) 2008/09/28(日) 19:25:08

風水師 ペギータ

3つ。答えとは根拠・理由のほうって・・・こじつけが過ぎるわよ。答えって言うのは根拠・理由より導き出される回答の事を言うの。根拠や理由の数、質が変われば答えが変わってもおかしくないわ。
追加で>>1:221。「クリフ様は灰考察した時、疑問点がなかったので占いたくありません。」との事だけど、貴方クリフ考察なんてしてないでしょう?私はあれだけ構っておいて、仮決定に挙げられるほどの人間相手にこの一文だけで済ませるってどういう了見かしら。
>>93
何で私の考察のスタイルに貴方が口を出すのかしら?
言いがかりも甚だしいわ。その結果占い希望を出せなかったならまだしも、ね。それとも何でしょうか。私があの時点で一番疑っていたのはリュミエール、それを言う事さえ貴方は許さないと・・・?

( 112 ) 2008/09/28(日) 19:27:39

不機嫌 エイミー

>>109 ぶたさん
真なら間違いなく情報源を溝に棄てているわねw
偽なら・・・、ああ偽からの情報、というものもあるにはあるのね。
私はとりあえず憑狼吊れたら問題なし、狂人でもおk。
と思ってはいたのだけど。

少なくともヒルトンさん偽と思うなら充分ありだとは思うのだけど。
どうも不評なようだから仕方なくこれは置いておくわ。

賛同者が出てくれたならまた主張するかもしれないけど。

( 113 ) 2008/09/28(日) 19:31:56

解剖医 サイファ

>エイミー
んー……メリットは分かるわよ?
そりゃ狼側から吊れたら万歳なのは当たり前だわ。でもヒルトンが真だったら?リュミが上手い騙りだったら?って考えるのは普通の思考だと思うけど。

そして吊って霊判定が白だったらとか、残占が生きてる可能性は?とか考えたらデメリットの方が高いと判断したわ。
あーん、早く箱前に戻りたいわね…**

( 114 ) 2008/09/28(日) 19:38:35

魔女っ子見習い ネネ

ただいまー。
これから灰考察とかめんどいなー。

>>16 リュミ
考察落とさないとことか、対抗の正体について詳細推理公開しないで相互占い言うとことかが独特感あったのよ。
今日の動き見てる限りではやっぱり独特なんだけど、偽としてみたとき何をしたいのか逆にわからないのよねー。
お師匠様吊りについては、SGじゃないかなーとは今も思うけど、でもこの調子で他の人とずれ続けると憑かれはしないだろうけど終盤残った時に最白がお師匠様とかなるとどういう決断下すかガクブルなのよ。狼さんは狼の都合で吊り襲撃して都合のよい状況に持って行きたがるけど、私は白くても「終盤決断まかせられない」人を序盤吊る傾向があるのよ。これって寡黙吊りと根っこは一緒なの。私の場合発言から判断できないのもあるけど、それで人でも最後の決断安心してお墓で見ていられないのよ。

( 115 ) 2008/09/28(日) 19:38:42

給仕 ソーニャ

>>111 エイミーちゃん
読んでるよ、だから即「反対」とは言ってません。当たれば美味しいのは納得してます。当たれば。ボクは最低限前述の条件を満たさないと賭ける気になれないってことです。
占襲撃と同じような物とは言うけど、その作戦は条件が揃えば確実に残った占死亡のトリガーになるよねぇ。村側がトリガーを引いての占死亡と、普通に進行してての占死亡なら見える動機も得られる情報も違って来ると思うし、前者の方が分が悪いと思ったぁ。
これ以上は占考察の時に出してくれれば良いから、この発言単体への返信はなしでOK。

( 116 ) 2008/09/28(日) 19:40:40

解剖医 サイファ、風水師 ペギータ「感情的になるのは黒視される元よ。あなたが村人なら一旦落ち着いて、しっかり誤解を解いた方がいいわ」

( A34 ) 2008/09/28(日) 19:41:26

少年 テオ

>>103 クリフ

リスキーっていうかメリットがまるでわからないもん。
白白だと、「灰襲撃おきるまでは、占い内訳は真Cで確定」って程度でしょ?

白黒とか黒黒だと即吊りやるの?ってお話だし


リスクに見合うアドバンテージがどかーんと待ってるなら、別だけど

今んとこハイリスクローリターンに見えるだけの話だよ

( 117 ) 2008/09/28(日) 19:46:20

魔女っ子見習い ネネ

>ヒルトンさん、リュミ
私が二人にお願いしたいのは、戦略、戦術や対抗の正体じゃなくて狼を探すことかな。特にヒルトンさん。占いを初日灰に向けないデメリットを押して対抗占いしたがるなら、灰考察でその分狼追い詰めるべきなのよ。
リュミさんは傾向が読みにくいからGS的に黒目〜ド中間な3人ぐらいに絞って質問とかしてくれるとありがたいなあ。

( 118 ) 2008/09/28(日) 19:48:34

不機嫌 エイミー

>>116 ソーニャさん
なるほど。
死亡トリガーについては確かにそうかも。

それと条件の後者なら多分満たせてるはずよ。
リュミさんは少なくとも信用を取りに来ていることは確か、そしてそれによって多弁。
信用を取って狩人に守られる可能性が高くなるのは憑狼が憑依するときに悟られる可能性あるしね。
ちなみに前者の条件は満たせていないと思うから返答は不要よ。

( 119 ) 2008/09/28(日) 19:50:20


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