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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
鍛冶屋の親方 サジ は 便利屋 テリー に投票した。
宿の主人 ダモン は 便利屋 テリー に投票した。
薬剤師 ヘンリー は 便利屋 テリー に投票した。
便利屋 テリー は 忍者 弐忍賀死丸 に投票した。
ぬこ は 便利屋 テリー に投票した。
修道女 ロゼッタ は 便利屋 テリー に投票した。
仕立屋 フィオリーナ は 便利屋 テリー に投票した。
忍者 弐忍賀死丸 は 便利屋 テリー に投票した。
便利屋 テリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立屋 フィオリーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、鍛冶屋の親方 サジ、宿の主人 ダモン、薬剤師 ヘンリー、ぬこ、修道女 ロゼッタ、忍者 弐忍賀死丸 の 6 名。
皆様、私は玉出と申します。自称占い師でしたがお楽しみいただけましたでしょうか?
残念ですが惨劇はまだ終わりません。どうか心行くまでお楽しみくださいますよう。
むむ。戻った。
【エピでないことを確認した】
忍々偽確定おめでとう。
テリーとフィオはおつかれさまだった。
で、狩人CO無しだな。
偽確の忍々吊ってから考えるか、忍々残して灰吊とするか・・・。
そうそう、もう居なくなられてしまいましたがフィオ様、テリー様、貴方達の質問に答えさせていただきます。
初日のハンデやお茶など全て意図的にさせていただきました。つまりは私の感情は全て演技だった、そういうことでございます。
さて、今日もしまっていこーぜー、みんな。
というわけで議題投下するぜ。
■1.今日の方針
忍者をどう取り扱うかを理由付きで
■2.吊り希望
■3.灰考察
3人ともお疲れさまだった。
忍者 弐忍賀死丸
つ「SMグッズ ローソクと鞭と荒縄」
仕立屋 フィオリーナ
つ「女のたしなみ 白褌」
便利屋 テリー
つ「赤いトランクス」
特に弐忍賀死丸
ゆっくり拷問されってってね!!!
AA(ry
[…は、久保田を一気に呷った]
フィオ、テリーお疲れ様でした。
思考をフラットに、ですね。
いちど休みます…。
おはよう。やれやれであるな。まず狼側にアッパレと言っておこうか。結構自信はあったのであるがな…。
そしてフィオリーナ襲撃…、考えてみれば狩人を恐れればそうなるか。続いた場合のイメージとしてダモンorサジの2拓でどっち襲撃でもぬこっぽいとか言われるんだろうな…とか考えていたが、考えてみればフィオしかないか。そして…痛い。フィオは痛い。あまりに痛い。
死丸の扱いは放置であるな。狼の可能性は…占師襲撃から無いと見て良いとは思う。灰に狼がおらぬのに占師襲撃をする必要は…無い…はずだ。勿論これで現状死丸が放置されるのであるから、そういう策という事も考え得るのだが…。
今日見誤った場合の最終日は最高ランダムという事になろう。
実質的に最終日と考える。吊られれば負けだと考えているので少々気負い気味に映るかも知れぬがそこは狼要素と取らないで頂きたい。
まず所信表明。いきなりなんだこいつ?怪しい?と思われるかも知れぬが、昨日思い切りサジにロックオンされたという立場を理解していただきたい。
正直、げんなりした。追従されぬためとはいえ、いきなりなんだと。こういうのが嫌だからあの時、よっぽど疑ってるようなら占えと言ったのであろうがと。
もう吊られて、「ほら見たことか、サジ、プギャー」ってしてやろうかとそんな弱い自分もいた。
でも約束する。最善を尽くす。正直ロゼッタかヘンリーかわからん。まだどう動くべきか目処もたっていない。おそらくは理解してくれるだろうフィオも襲われてしまった。だが最善を尽くすぞ。
もうね、嫌なのだよ、あの時こうすれば良かったなんて後悔するのは!
>死丸
ふん、お茶は演技か。お茶はともかく、サキュバスが死丸に会話切りできていた事の方が驚きだ。少々サキュバスを舐めすぎたようだ。
>サジ
フラットにすると口で言ってもどうせ我輩=狼と心に決めておろう。だが我輩はその誤解を解かねばならない。まずまとめ役という立場を忘れ、皆を説得するつもりでぬこを狼と思う理由を議題に答えるつもりで話してくれ。
おはようございます。
>サジ
まとめの重責を背負っていただいているのに恐縮ですが、昨夜の采配には、私も苦情を言いたい。
薬吊ブラフの時に言ったように「本人には反論の時間」「他の村人にも検証等に費やす時間」が必要だと思います。
■1.今日の方針
今日灰吊ミスすれば、良くてランダム勝利。きっちり灰狼吊りで終わらせたい。【忍放置、灰吊希望】
テリー狼推理を盛大に外して、きっちり吊希望を出せるかは不安ですが、ランダムではなく自分達の力で決着をつけたい思いがあります。
不安要素は[忍誘年]+狂。考えれば考える程、有りうるかもしれない気がして怖いですが、いくらなんでも奇策好きにも程がある。
>>11ダリル
忍狼でコミット終了なら笑えますw
L!L!Lは何のL! L!L!LはLWのL!♪
この唇に燃える愛を乗せて〜♪ 俺はLWを見つめてる〜♪
っと。(語呂悪ぃ〜)辛い時こそ歌うぜ〜。
ちょこっとだけ見れたんで目に付いたところだけ
ロゼッタ >>17
俺もそう思う。もう少し早く投下しておくべきだったんだが、ちょっとワケありでな。
ぬこ >>12
その理由を言って見てくれるか?俺の思っていることとあっているか答え合わせしたい。
ほかの奴も考えてみてくれ。
>>19 サジ
「その」ってフィオ襲撃が痛い理由であるか?
多分答えは合わないであろうな。
無論、これはサジが存命のケースの話だが、サジの考えがぬこから動かぬ時、反旗を翻すつもりであったからだ。その時フィオはまず我輩についてくれると考えていた。ダモンやロゼッタも我輩を白いと思ってくれているが…フィオは特にしっかりと考察した上でぬこ白に辿り着いていたので、まず説得に応じてくれるだろうと考えていた。
エピかどうかわからぬ0:10〜5:30の間、妄想した事であるよ。
ちょうどリクエストが来たから襲撃雑感。
■仕襲撃への雑感
ほぼ白確定扱いの状況+考察力の高さからはフィオ襲撃はわかります。「テリーでなければ、LWぬこ予想」仕>>6:114ですが、猫>>14のとおり他者の意見を聞き柔軟さがある人の印象、結論がどうなるかわかりません。
★ぬこたん>>12「狩を怖れれば〜」これは鍛宿でのGJの意味でいいですか?
ひっかかるのは狩投票COのタイミングだったこと。他の灰がCOしてこないかを狼は怖くなかったのか。
ぬこたんが死亡説(シリル)にふれていましたね。
確かにシリルは占先になった理由へ拘っていたけれど、私には2d終盤頑張って占ブラフをしていたように見え、非狩印象でした(シリルが非COしたら、メルCOだったから余計印象が強いのかも)。
時間切れ。
えぞりす えぞ が見物しにやってきました。
どれだけ君を愛しても1/3も伝わらない♪
純情な愛情が空回り〜♪
I love you さえ言えないでいる My heart ♪
とゆーわけでまた少しだけ時間が取れた。
ぬこ>>14
そこについては本当に申し訳ない。反論のしようもない。もう少し早くに投下して反応を見てから決めるつもりだったのだが。
さらに言うと、昨日昼間の狩人CO(>>5:55、>>5:56、>>5:57)はぬこの立ち位置が微妙だったので、ぬこだけに狩・非狩COさせるための伏線のつもりだった。
狩人の視点と狼の視点は似ると言うしな。どちらにも決め打ちできなかっただけにせっせと考えたのだが…。まさか、狩人がすでに墓下だったとはな。
ぬこ>>15
うむ、今日は時間が取れそうにないがちょこちょこ投下する様にする。
すまん。時間切れになってしまった。21時までにはまとめたものを報告するようにしたい。
ぬこへの疑惑の持ち方はこうだ。「狩人かも?」と言うところからだんだん狼なんじゃないかと言う思考に変わっていった。
1〜3 4〜5 5〜6
狩かも? → 狩 or 狼 → 狼
ロゼッタ
1d〜2dあたりは占い師4dまでは狩人を偽装してたみたいな気がするんだが間違ってないか?
ぬこ
>>4:38、 >>4:111
真襲撃の可能性も結構疑っていたみたいだったが、これだけで納得したのか?
ぬこ >>20
回答サンクス。答えを言いたいところだが、もうちっと後回しにさせてもらうな。
この回答は>>24よりもう少し早くて17〜19時ぐらいに言う。
あー、サジの2度目の狩CO案提示に反応しなかった?読んで穴はないとは思ったのですが、発言してないかも?
ロゼッタ>>25
別に何もやってないぞ。ただの確認だな。
前日まで狩人を匂わせる発言(リプの部分でな。理由としては激薄だな…。)があったのに5dでは消えてたから。「意図的なもんなのか?」というのと、5dでは俺が狩人発表の事を言ってるから気を使ってくれたのかなと思った。
よっと。昼の顔出し。出来た分の考察を出していく。
>忍々
一つだけ質問をしておこう。
忍々は人狼と狂人のどっち〜?(上目遣いで)
返答によっては吊希望が変わってくるが・・・w
■1.今日の方針
忍々の取り扱いについて
忍狼なら[誘年忍+猫or修or宿]
狼の占3を狼で騙った編成だな。この場合はダモン「狂人だもん」ということも考えられる。
ダモンは初回占いの白確で、狩人の可能性がありつつもここまで残っているな。灰襲撃された光仕は考察力から襲撃されたとしても、ここまで残るのはどうだろう?忍々残して灰吊にいく不安はここ。
本日の灰吊で村側を吊ってしまうと、忍々と残った灰の2択選択。さらにランダム勝負なので内訳が分かっている狼側有利になるだろう。少なくとも忍々吊って宿村側を確定させたいな。
エピになるならそれはそれで。
あとは初日の年の占希望が宿と誘>>1:165の「宿占より吊」。初日の段階で狼側としては、狼が回避で占COするのは嫌だろうが真や狂がCOしてしまうことに関しては問題ないと思っていただろう。ラインを見せ難くするには狂人切りが無難で易しいので、占吊希望を出しやすかったのではなかろうか?
実際、誘の占希望は忍々だったのでこちらが狂人の可能性もあると・・・。
占4COになったことと合わせてみると、やはり忍々狂人予想だが本日の吊希望は忍々になるな。
で。、
>>18 ロゼッタ
本日灰吊を間違えならほぼ負けだと思っているが吊り切る(忍々が狂狼どちらかも分からず)自信があるか?
明日は忍匙(or宿)灰灰で、忍と灰狼は確実に2票を村灰に投じるだろう。それに対して村灰は残った匙or宿を説得してようやくランダム。しかも忍狼ならまんまと吊逃す可能性まで出てしまうぞ?
■2.吊り希望
▼弐忍賀死丸で提出。
灰にいるどちらかが狼だと確信持てたなら灰吊希望に変更する。
[襲撃考察]
フィオは灰の中で白めに思われていたところではある。匙と薬は猫ロックオン気味で、フィオは3日目 [>>3:96] で猫、 [>>3:104] で修を考察しているが、それ以降は特に考察していないか。この時点でのGSは [>>3:137] で薬最黒の次に修を黒寄りに置いているな。
仕 [>>6:114] の陣営予想で、「ぬこは・・・、人間思考だと思うけどなあ。」と言いつつ屋の次には猫。ただ、考察力からして生き残れば狼を見つけ出す可能性はあっただろう。
そういったことを考えてみると、襲撃からロゼが怪しく思えてきている。
>ヘンリー
>>18の発言した時も自信ないし、今もないよ。ベスト尽くすために自分に喝!今日中に結論だすんだ!な気合い入れ。
にんにん吊希望に変えるのは後でもできる。(逆なのですね、考えが)
>>30
[忍誘年]+宿の場合)年の1d占希望宿と、宿回避なしで白確定はこの陣営では却って狼側選択肢を狭くしませんか?
年>>2:115の中庸かつ目についた青宿から〜という希望説明も仮決定までにという制限もあり納得できるものでした。
ダモン狂なので残っているのではなく、結果的に残ったか、狂疑惑を撒く為に残されたのではないかと予想します。
ああ、やはり狩投票COと仕襲撃が気になるな。
■3.初日の誘年忍猫修の考察に絞ってみた(というよりも後に続けられるか微毛、もとい微妙)
初日の非霊COに関して、狼側確定の誘 [>>1:81] 年 [>>1:82} 忍 [>>1:90]の3人でラストを締めていることから、霊確定させるかどうかは割と遅めに決定したようだな。
で、猫 [>>1:73] はもう少し早いが、修 [>>1:79]は誘年と同じような時間に非霊CO。誘狼ならここらで4人揃って「霊は確定させていいでゴザル」とかの会話をしていたのかなと想像。
C狂だけに能力者騙りの相談が纏まるのが遅く、並んで非霊してしまったなんてことも、狼2回避COがあっただけにありえるか。
そして誘 [>>1:86] の「霊能者って確定しそうじゃない?」発言が出てきたのではないかなと(非霊は残り1名で狼側)。
誘 [>>1:115] 「霊能者を確定させて、占騙りに狂人を出して、狼は全員潜伏・・・」も当初の予定が口を滑ったのではなかろうか。
修 [>>1:122] 村にとっては真か偽か分からないのに真と偽でCO分けるの?
忍 [>>1:150] の猫考察から [>>1:187] は無難な感じ。忍 [>>1:151] の修考察も同じく。
【以下気にならなかったところは省略】
誘 [>>1:165] の忍考察、忍騙りが既に決まっていたように見えるな。ここは忍の狂要素か。
誘 [>>1:175] ●忍で仲間を挙げてきているな。狂人なので占問題無しってところだろうか。○修も軽い仲間切りに見える。
猫 [>>1:211] ●誘。自分への疑いに対して敏感さを見せて疑い返し。誘の [>>1:175] での特に理由無しに「占いより吊りたい」がSG作っているように見える(後に撤回。誘 [>>1:228]) 、これよりはその理由に納得。
修 [>>1:217] ●宿○柱。人狼なら仲間切りせずに別のところを希望か。忍狂なら票を重ねていても良かったのにな。
年 [>>1:218] ●宿、ここで宿に票重ね。忍狼の宿狂なら分からなくないな。
ここまでで、猫修全体としてフラットか修狼側に傾いてきたな。
>ヘンリー
修 [>>1:122]はそのひとつ前の発言で、言葉が足りなかったので、言い直したものです。
>>35 ロゼ
確かに選択肢を狭めてはいるが、狼側は2回避というかなりギリギリの立場にたたされていた以上、どこかで博打を打たねばならないのではないかな?
狂疑惑を植えつけられているにしても、今日▼忍ならダモンの狂疑惑は払拭してすっきり考察できると思っている。
>>38 ロゼ
一つ前の発言と併せて読んで、よく理解できなかったので記入した。勘違いなら流してくれ。
私もタイムアウト。
お互い話せる時間が少ないのかしら?それならその時間をできるだけ確保したい。
★サジのように顔出せる予定時刻を残してくれると嬉しい。
今度戻れるのは19〜20時前かな。
みなさんこんばんは。今日の晩ご飯は
1、カツ丼
2、天丼
3、うな丼
4、親子丼
5、天井
6、マーボー丼
です。折角ですから私は2(6)を食べさせていただきます。
>>24 サジ
昨日も言ったが、我輩とて100%確信して死丸真と判断したわけではない。
>>4:38で触れたメルヴィン=ヨアヒムラインを結構強く見積もっていたし、昨日に関してはテリーには悪いがあまりにテリーが狼っぽすぎた。ゆえに我輩は見誤ったし、フィオもロゼッタも見誤ったのであろう。まぁロゼッタは白か黒かわからんが…。
リンゴの森の狼たちに誘われたのよ〜、人食いパーティ♪
お墓ガタゴト タップダン〜ス♪枝に吊られた コーラス隊ね〜♪
と言うわけでスプーンおじさんです。(…ちと不謹慎か。)
答え合わせ。ヘンリー>>30でもう発言済みだな。まあ、こういうこと。後、ぬこの言う見方はできてなかったんでなるほどとうなずけるところはあった。
【俺は明日生きていないので、村人に(明日ランダムになる)覚悟があるかが聞きたい。】
次の発言は、早くて20時。
できればそれまでに、【覚悟ができているかを村人たち(ぬこ、ロゼッタ、ヘンリー)から聞きたい。】
ロゼッタ>
アンカー出来なくてすまんが、ぬこ占いを嫌がった理由は何だった?回答済みであったらそっちのアンカーを頼む。
サジ様>確かにそうですが明日サジ様が生きている可能性もあるのですよ。
最初から最後まで纏めとして頑張っていただけるように応援したいところですしね。
>>45 サジ
明日ランダムになる覚悟の意味が分からぬ。ランダムになるということは今日はずすということであろう。覚悟もクソもはずしてしまったものは仕方なく、見極めた上での50%に賭けるしかあるまい。
ちなみに我輩主観だが今日死丸を吊った時襲われるのはダモンであろうな。
死丸や灰1はうまくやってる、サキュバスも実は初日にサキュ発信で死丸と絡んでおるのだな。というわけでメルヴィンからさぐってみた。
>>3:147 メルヴィンのヘンリー考察。
<昨日はあんまり印象がないな、と思っていましたら、単にすれ違い
これは囁きあっていたら、ちょっとでてこないか?
下段の「なんでいそがしいんだろ?」のactが(自分にあてたものかと)気になる…。のもライン切りにしては難度高いだろうか?
サジ>「ぬこ占嫌がった」はサキュバス回避後のことですね?それはぬこたんへ回答してます。アンカー後で拾います。
期限20時だと戻ってまもないので厳しいです。
気になる点が確認できない。
★ヘンリー>白確狂がどのような狼陣営でも狼にとって強力と考えているのでしょうか(=博打を打つ=強力なカードを手に入れると取りました)
うーん…。占襲撃は結果的に死丸が襲った後も信用を得たが狼にしてみたら、「村は真襲撃と普通に思うんだろーなー」って気持ちだったと思うのだ…。となるとロゼッタの>>4:29的感想は狼ならでてこない気もするのだ…。
まいったな…、難しい…。
>>4:126 ロゼッタ
このフィオに対する憤りだが…
これは具体的には「フィオの茶吹いたでの死丸真視」を指すのか?
>>21 これね。正直「うわ、ロゼッタ…」と思った。フィオの第2希望が我輩なんて全然気にとめてなかったよ。
我輩が狼なら襲撃はサジ一択だと思う。狩人GJが怖かろうが、露骨であろうが、それ以外に選択肢はないだろう。
はっきり言えばロゼッタが狼だった時、ロゼッタ自身も「ぬこ狼でフィオ襲撃とかねーよ」と分かりつつ「フィオ襲撃はぬこ狼でもありえる」主張をしているように見えたのである。
>>35 <狩投票COと仕襲撃が気になる
との事だが我輩フィオ襲撃はGJでの吊り増を恐れればそうなるだろうと普通に思うので何が気になるかわからない。灰から狩人が出ても偽視すれば良いだけではないのか?そりゃ狼にとって生存していたらそれ自体嫌だろうがな、フィオ襲撃と関係ないように思う。
うーむ…、心情的にはすごくロゼッタの方を信じたいのだが。
>ヘンリー ヘンリーは昨日まで数日ずっと●猫だったであろう。今日考察してフラット〜修狼よりに傾いたとの事だが、これまで考察サボってたという解釈で良いのか?
ただいまです。
ぬこたん>>52
他にもあったような気がしますが、「ネタ」のひとつは忍「お茶噴いた」だったです。
青忍ふたりとも占い師としてのスキルが高く、それくらい(茶、遺言)演技でできると思いました。不慣れ真なら何も言えず「灰襲撃来ないで!」と独りガタガタしているのではないでしょうか。
>そこの騙り占い師 あのネタには笑いました。追従ネタもしてしまいました。
ぬこたん>>48 サジは「▼忍か、▼灰かで外したらランダムも覚悟か」を聞いているのかと思いましたが?
どっちでもないから死丸!とかもあるか…
でもその場合はダモン狂人なんだよな。
ダモンは2日目、結構な理由付けで▼サキュバスだったかと思い、それで完全に「白確定だし敵陣ではない」と判断し、そのままであったが……、ちょっとここ最近サボりすぎじゃあるまいか?
>>55
ふーむ、なるほど。どちらが真とかの話ではなく、そんな考察では見誤るよ、という単純な憤りであったと。
んー、これなんだよ。ロゼッタを怪しいと思って質問すると、すごく自然な答えが返ってくるのだ。
フィオ襲撃に関していえば、なんかそれでヘンリーからも疑惑向けられていますね。
今日の発言、フィオの考察によって「信じられる/疑われる」可能性がある点では同じではないですか?
ぬこ>>53
ぬこたん、昨夜のサジからのロックオンで過敏になっているようですが、灰吊は[猫薬修]が候補(生きていても仕はおそらく除外)だと思います。
しかし、今日GJ出して灰狩人COだったら事態変わりませんか?偽装で狼有利…になります?<検証してない
>>59
ふむ…フィオ襲撃でGJというのはちょっと想定していなかったのであるな。考えてみればフィオ狩以外なら護衛先はほぼ三択であったか。
>>50 ロゼ
俺、読解力無いな…orz
質問でいいんだよな?
何を聞きたいのか判らなかったので返答も方向性が違うかもしれないが、白確C狂は狼と相談して票を合わせる事ができる。たとえ狼陣営だということが判っていても、PPになる前までは残すことの方が多いだろう。そして最終局面まで残してしまったときに、村が痛い目を見てしまうことがあるから狼陣営にとっては強力だろう。
今回の場合は白確狂かどうか、何ともいえないところだが。
>>56 ぬこ
この発言を見て、[誘年忍+灰] の編成が抜けていることに気づいたCO。
忍々吊ってしまえば、この可能性は消えてしまうな。
>>63ヘンリー、ありがとう。
大体聞きたかったことわかりました。
私の考えでは、初日夜に誘年の人狼2がすでに劣勢。白確狂を得ても狼の生命力が低ければ村勝利・白確狂生存で狂しょんぼりepになるのではないか、というのが修>>35のベースにありました。
ヘンリーはそういうの気にしないのかな?と思ったのです。
ダモンの考察の少なさが…
白確だからってさぼるのよくない!
びっくりの宿白確狂でも寡黙つまらない!
[ヘンリー][ぬこたん]誘年忍
猫>>1:29>>1:30>>1:31 議題回答。霊確定しない予想。
「まとめ役いないのは狼にメリット」
★ぬこたん>(前にも聞いたけど回答もらっていないようなので)
まとめ役ゆっくり決めることで狼が多弁白になるのを防げるかしら?むしろ「多弁白村人を早々白確定にしてお弁当化勿体ない」ので、多弁のほうが占避けになると私なら考える。
#多弁が多く、中庸な自身がで占先になる可能性を抑制する狙いと取れば黒いけど、もし私狼なら多弁になるしなぁ。
忍>>1:36>>1:37確定霊まとめ>多数決、FO、潜伏狂を防ぐためとFO後押し
誘>>1:51 議題回答。回避ナシアリが目立つ。
誘>>1:70 薬考察>>70を白評価
薬>1:76 「霊対抗あれば占COもありか」
年>>1:82 【非霊】
誘>>1:85 霊確定しそう(未CO1人の状況からではなくセオリーから)
→誘>>1:115 「セオリーは3ステルス」
忍>>1:90【非霊】【霊確定】
薬>>1:124 ●忍 忍>>100に視点漏れ疑惑 誘は余程怪しければ明日の吊
#挽回余地がある表現。実際は希望なし
年>>1:145 初日議題
「このレギュだと2-2になるのと確霊になるのとどっちの可能性が高いのかよくわからない」
忍>>1:147「薬考察」薬>>1:70にフォロー
#とはいえ、私も同意見…
忍>>1:153 誘考察
→誘>>1:157で質問、忍の意図汲みきれず
#サキュバスはCレギュ知識がなかったよう>>1:119>>1:123、赤ではなく白で教えるタイプ?
誘>>1:165 忍考察
誘>>1:175 ●忍○修 光薬仕/今日占う気ない 占より吊/猫宿
→誘>>1:226,1:228 (白黒見えづらい2人)
#修への「多弁だから今日は置いておこう」>>139が何故変わった?
#私がしたのは灰考察。ややサキュバス警戒視。
#サジの占ブラフしてた?という質問も狼側からそう見えていた為かもと気になります。
忍>>1:187 ●屋 中庸、白要素少 ぬこはもう少し話し聞きたい
猫>>1:195 霊確定に驚き。占霊保護のため>>111に賛成
猫>>1:211 ●誘
寡黙組み放置で「占より吊」に反応
#やはり「占より吊」に対して他のひとの名まで出すというのは、激しい。
#実はもっと「フーーーーッ」なぬこたんかと構えていたけど、このときだけか。
#「このときだけ」が気になるが、実際に超寡黙グループを超えて「占より吊」と言われれば当然怒りを感じるだろう発言。
「原則結論黒より」>「さっさと騙りたい」は忍、「灰広すぎて〜」は猫、☆「狼としては問題ない」は誰?
##誘黒だったけど、灰広いと考察面倒は否定ニュアンスだけど黒くはないと思うわよw
年>>1:218 ●宿 意見見えづらい
薬>>1:267 後半「白確単純に信用しない」これは今日の態度と通じる。
薬>>1:272
#これに同意したので、なぜ拗れたのかわからなかったの。
薬白で>>70を狼側が見ても、未出のことに触れたわけでもない。結局、騙り出すかは狼陣営事情そのものに依るもので影響はないのでは?
#しかし、薬狼でライン戦も考えていたならば真霊サジ信用度下げになる。
→誘>>1:139「確定霊にすると決まっていたわけだし(断定)2COなら問題だけど」
#実はまだどうするか決まっていなかった。これは妄想140%
>>69
「そういう機微を見られるかもしれない」という事である。
ロゼッタはそのようにまとめ不在でも多弁は占いたくなくと考えるかもしれないが、案外だらしない村はある。そこが狼にとってまだわからないであろうから動きにくかろう、という事であるよ。
ぬこ >
フラットにするとか言いながら、全然なってないな。怪しいところは簡単にまとめたんで投下する。ただ読み返して決め打つには危険すぎるなという気がしてきた。
さらに言うとまとめ役としては、最終日に忍を残してランダムになるなんというまねをするわけにはいかない。
思考の変化
1〜3 狩かも?
4〜5 狩 or 狼
5〜6 狼?
>>1:28、>>1:31は俺は「ぬこが狩人だからか?」と思っていた。>>1:195は「我々としては〜」というよりも「自分視点で楽」と言う風に取れた。
>>2:47を読むと>>3:173は占い先襲撃とかもありうる状況だったので嫌だったのかなと思った。>>3:191は真偽見極めようとしている感じがしてどうとも思わなかった。
この時点ではほぼ狩かなあと思っていた。
>>4:159は違和感があったな。黒い読み方するとロゼッタ占いなら黒塗りorガブリしてやるのに〜って感じがした。単に希望先が全然違うんで考え直そうと思っただけなんだろうがな。
>>5:52のロゼッタの印象変更、この理由は何だ? >>5:54とかもやっぱり基本的に疑われたくねー。という感じがするな。
今日の発言見直してかなりおかしいと思う点を見つけた。
>>47 >>48
これ狼側の視点漏れの気がする。直前に襲撃先の相談でもしていたか?
気になっているのは発言の順番。猫→忍の順なら問題ねーけど。
忍の仕事は(狂でも狼でも)村人を混乱させる事だろ。それで白確を残す?つまりダモン=村って事か。
重ねて猫がダモンが襲われると思うって言ってくるのって変じゃねーか?猫現状、確定まとめ役から疑われてかなり苦しい立場。メルヴィンの発言とか>>4:139、>>4:159は結構過敏に反応しているのに、偽確定の忍の発言に対して同じ様な発言するのって危険なんじゃね?
なんか上手い表現が見つからないのだが…ここは引っかかるな。
後フィオがどっかでぬこ-メルヴィンのライン切りがまどろっこしいとか(アンカできなかったが)言っていたが、メルヴィンは(5dの投票先から)結構真面目な性格のようだったからな。完全に切ってしまうほどの発言ができなかったのだろうと俺は推測した。(まあ、俺のライン読みなんて当てにならんけどな。)
[1d]
サキュバスのC国では見かけなかった戦略、確定霊セオリーというのは素の考えだと思う。
しかし、ぬこたんが赤仲間に居たなら、年誘のあの言葉(霊関係)が出るかな。
仲間切りに騙されているかも、でも強烈。
一方ヘンリーは、私にはヨアの指摘のほうが謎だったし回答も納得できた為放置していた。初日の動きを見ると、狂忍の白確定狙っているかも?(本人の価値観とも合致)フォローも入っている。
ひょこ
>>74
それはいくらなんでもうがちすぎですね。ぬこ様の正体にかかわらず私は初めから私が今日吊られるなら今日襲うのはダヤン様と決めておりました故。
ふむ、サジ説得という正攻法は駄目と判断した。ダモンはいるか?
>ダモン 再三我輩を白視してくれたことは素直に嬉しかった。こういう事を言うと警戒される事を覚悟であえて言う。今日の最終決定が吊ぬこだったとき、従わず我輩に協力して欲しい。
無論、我輩を例えばこの要求、今日の立ち振る舞い、或いは他の要因などで狼と思ったのならしなくていい。だが「ぬこ白だと思うけど確信までは持てないしまとめ役に従おう」という考えなら、頼む!「ぬこ狼だったら大戦犯になる…」という怖さも分かる分かる分かる…。が…白と思うなら頼む。本当に心に沿った…後悔せぬ選択を頼む、この通りだ。
我輩だってこの要求がどちらに転ぶか分からない。こんなのむしろ心証を害す可能性が多分にある事も分かる。だがこれが我輩の最善。あてにさせてくれ。
ロゼッタやヘンリーはどうだ?
サジの様子を見ればおそらくはぬこ吊りだろう。それでいいか?
ロゼッタやヘンリーの吊り希望ではなく
今日ぬこ吊りと決定が下った時に賛成するか否かを教えてくれ。
>>80 ぬこ
ん?灰吊では無しに忍吊になるんじゃ?
賛成・反対は次に戻った時に熟考して発言することになるだろう。
短い時間ではログ読みで手一杯になってしまうな・・・。
>サジ
ぬこ>>48
ぬこたんの正体がなんであれ「まとめ役からロックオンされている村人」としては、こう話すのは当然ではないですか?
忍>>48
「やっぱりダモン村人でいいんじゃね?いやブラフかも!ぎゃーーー」狙いでしょうか。
あなたとはネタでなら遊びます♪
個人的にダモンのガチ発言少なさと、おはなしに出てきた白確狂がかぶってしまって、ほんとうに怖いですけど…。(だから話して欲しかったり)
私、今までと昨日今日のヘンリーを見て非常に違和感感じています。特に今日はいきなりレアケースまで手を広げすぎ。
サジが出す決定がぬこたんなら、【▽にんにん】
まだ投下準備中だけど読み直して気づいた点を…。
>>83
俺の希望は▼忍だぜ?はれ?
ちょと待て。俺、今日ぬこを吊るって言った?そう見えた?
ブラフでも何でもないですよ? >>73 前半部分
今日は死丸という事なら明日の話でかまわない。サジまとめで灰3という状況はおそらく変わらぬ。無論エピではない前提であるな。
>>84 サジ
>>83はぬこたんが「サジが猫吊決定を出したら〜?」と聞いたので答えたのです。
サジの考察読ませてもらっていますが、ちょっと指摘。
猫>>4:159の解釈はおそらく違うはずです、私とのやりとりの結果。
ロゼッタ。我輩を信じろとは言わぬし…正直に言えば我輩もロゼッタをまだ信じていない。
だから…信じろとは言えぬが…、今日、或いは明日、まとめの下した判断が自分の意に沿わぬ時、「とりあえず自分でないから仕方ない」と消極的賛成をしないで欲しい。ぬこではなくヘンリーを狼と思ったのならヘンリーに投票して欲しい、これをお願いしたい。
>>89 サジ
>>4:159はそれまでロゼッタを疑っていた>>4:144が、ロゼッタのブラフ関係の心理回答が>>4:157があまりに自然であったため、「あれ?ロゼッタじゃないのか?」となり、わからん、寝る。という事であるな。
>死丸
全く気付かなかった、モンプチありがとう。
>>94 そういうことであるな。こうしてみると「テリー…?ヘンリー…?」などは我ながらあざとい印象だ。だがあの時は本当にこういう心境であった。
今日はブリーフ以外を吊る事に強く反対するぜ
わずかな可能性でも確実に潰すべきと思う
それと俺のLW予想はロゼッタだ
サキュバスとの両狼はないと思われること、テリーが白だったことからヘンリーもおそらく白と思われること
今日の灰襲撃がヘンリーへの疑惑を掘り起こすためのものと思われるからだ
>ダモン
(ぬこと)サキュバス両狼、と補完して理解。
しかしテリー白→ヘンリー白と言える理由、
ヘンリーへの疑惑を掘り起こす為のフィオ襲撃は解せません。
箱トラブル中とのことですが、理由を言ってもらえないと私としても疑惑解消しようがないんです。
あと栗ください!
まずヨアヒムの真が確定した今ヘンリーに白を出したブリーフもうっかり少年も偽だ、だから誰かがヘンリー黒を言い出す可能性はそこそこあったのではないかと思う
昨日のブリーフのテリーへの黒出しはそれに期待していたものと考えられる
でなければ今日偽黒出して吊らせ、明日ランダムに持ち込んだほうが勝算が高いと考えられるからだ
>>99 ダモン
要するに狼側はヘンリーというSGを1人キープしているつもりで、勝負の決する時ではなく前倒しで偽黒判定をだしたということであるかな?
だが昨日黒を死丸がださなかった時、死丸は吊られたのではなかろうか?
昨日ブリーフが信用されたからテリーが吊られたものと思っているが、それが黒出しによるものかと考えると微妙なところだと思う
ヨアヒム狂襲撃の可能性もブリーフ偽確定の直前まで残っていたと思う
ロゼッタ
アンカー先たどっていくので精一杯になるな。あとどっかでアンカー先が間違っていた気がする(気のせいか?)。さて、そんなことに構わず考察するか。
考察が多すぎて気になるところを追っていくと時間が足りなくなるな。
他の人に対して申し訳ないが、今日の追えた所だけ
>>17 >>67 >>82 ロゼッタは結構優等生タイプなのでフェアな対決を望むようようだな。(好印象。白要素ではないが。)
>>33 ここかなりあざといよな。ここは演技に見える。>>4:157で証明済み。
>>83 俺はあり得ないところから潰していって残ったところから良さそうな物を選ぶというやり方なのでそう変な印象はゆけなかった。黒塗り?
確かに変かなと思うところもあるが、質問によって疑問点を解決するスタイルと理解した。そのやり方は狼にはつらいと思う。
ここのところは俺以外に聞いてみないとなんともいえないが、4日目の地点でブリーフ真よりと見てたから5日目の黒出しに応じてテリーを吊ったのではないのか?
決定時間のことを忘れていた。
いきなりだが、仮決定。
【▼ 弐忍賀死丸】
死丸>
大丈夫。吊れたら、ふんどし一丁にしてやっから。
【仮決定確認、了解】
決定の内容詳細と、その反論の意味がわかりません
伝説のブリーフってなにwww
異論:ふんどし陣営、ブリーフ陣営とも私は拒否します!
>ダモン
要するにヘンリーが狼なら、死丸はテリーに白を出し灰を吊らせ、今日黒を出すということか。純灰に狼がいるからこそ黒判定をだし…灰保護と偽確定してのヘンリー疑わせの一石二鳥…。うーむ…。
理にかなってるが…。あの時点でテリーを除く純灰が[修猫仕]。単純に出し頃…というかテリーはやはりSGとして抑えたいとこだったのではないかなという気もする。むーん
しあわせが〜住むという〜虹色のブリーフ♪
しあわせに〜なりたくて〜旅に出た私〜♪
ふるさとの〜村にある〜ブリーフもわすれ〜て〜
あてもなく〜呼び掛けた〜虹色のブリーフ♪
>>101、>>103
占先の決定後からのテリーは狼にしか見えませんでした。
タイミングとしても、テリー個人の黒印象増も、偽黒出しのタイミングだったのかと。
>>116
(思わず、忍者の言葉が真実であれと祈った)
呼んでいる〜夢のどーこかおーくで〜
いーつも心踊ーる悪夢(ゆめ)を見たい〜
悲しみは〜例え癒えなくても〜
その向こうできっと狼様に逢える〜
★ヘンリー
おかえりなさい。
薬>>5:123で、結論としてはテリー白と言っているわけではないですよね?
発言意図を聞いてみたいな。
>>90 ぬこ
薬狼で結論がついているのか?「我輩もロゼッタをまだ信じていない。」(=狼の可能性がある)のに、ロゼに薬吊をお願いするんだな。
>ロゼ
渡したのは毬栗と見せかけて毬栗では無かったが、喜んでもらえて何よりだ。しかし、まさか、あれを・・・。
>>121 ロゼ
昨日までは忍々真の目を見ていた(というよりも期待していたところがあった)ので、屋吊で終わるのではないかと思っていた。
基本を屋狼として考えていたので、テリーの余裕の無さが吊られた時点で勝負が決してしまうからだと感じた。そこから自分と比較して発言したな。
擁護と言いながらの狼決めうちだったな。
Ah ブラフ舞う集会所 肩を寄せ 騙り合った議事は今も忘れずにい〜るけど♪
Ah 好きだった あの歌もあの人も 狼に変わって 秋の空に吊れた♪
>ヘンリー
擁護といって、中身は狼きめうちなんて伝わりませんよーーーっ。
昨日今日「あやしい」のひとつにも数えていたのに!
>>126 ロゼ
黒判定受けているのに本気で擁護したりしないだろ?
俺が照白を確信していたら屋吊に反対したさ。
この胸の中に隠れてる〜悪意の渦〜
目の前にある〜自分の進むべき〜道はどれか〜
人に〜〜流されてくだけ〜そんな〜自分にサヨナラ〜
I believe myself〜 信じることで〜全てが始まる気がするよ〜
Wow I believe myself〜赤い光は〜間違っちゃいない
歩いていこう〜
>>127 サジ
信じる信じないよりも、「信じたくなる」かな?
で、本決定は出るのとか聞くのはヤボ?
>>130 サジ様
しかして、皆を説得できなかったのですから仕方ないでしょうね。自分が違うと思った、だけでは駄目なのです。
彼を信じるなら私の悪意を壊せばよかった。彼は人間であり、どれほど私の言葉に信憑性があってもどこかに綻びはあった。それを突けなかった。だから彼を吊ろうとする悪意、すれ違いから彼を救うことが出来なかった。
信じられなかったのなら皆を説得すればよかったのですから。
>>133 ダヤン様
それは一重に貴方の努力不足かと思います。理によって私を吊ることは幾らでも出来たのですから。
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