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鍛冶屋の親方 サジ は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
うっかり少年 メルヴィン は ぬこ に投票した。
宿の主人 ダモン は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
薬剤師 ヘンリー は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
花売り シリル は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
便利屋 テリー は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
ぬこ は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
修道女 ロゼッタ は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
仕立屋 フィオリーナ は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
忍者 弐忍賀死丸 は うっかり少年 メルヴィン に投票した。
うっかり少年 メルヴィン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、花売り シリル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、鍛冶屋の親方 サジ、宿の主人 ダモン、薬剤師 ヘンリー、便利屋 テリー、ぬこ、修道女 ロゼッタ、仕立屋 フィオリーナ、忍者 弐忍賀死丸 の 8 名。
更新またいでいたでゴザル。シリル殿襲撃でゴザルか。
【テリー殿は人狼でゴザル】
これでチェックメイトでゴザルな。
ここは確白襲撃だよな〜。
メルヴィン、シリルおつかれさまだった。
で、テリーとメルヴィンの狼判定確認した。
拙者襲撃してもほぼ間違いなく吊られることからわざと判定を受けて残る作戦でゴザルか?拙者がテリー殿の立場でもそうしたでゴザルな。
正直自分の考察が当たっていてほっとしたでゴザル。ロゼッタ殿やぬこ殿やフィオ殿が狼だったらどれだけ上手いのかと思っておったでゴザルからな。
【メルヴィン黒判定確認】まぁここまでは予想通りだな
さて死丸が何者かなんだが、狼3騙りってことも無いと思うから狂人なんだろうなぁ
狼だったらここで偽黒出しにくいだろ
(狂放置狙って出すってのもあるかもしれねぇが)
狂人>>狼 ってとこだろう。
死丸>>7 それ誉めすぎだろw
今頃照れて真っ赤になってるんじゃないか>潜伏狼
さてロゼッタの発言読みかけてたんだが、先に死丸見た方が良さそうだな
うーん…。もんにゃり。
テリー黒視していたし、にんにん真ならLWテリーでチェックメイトですが、ヨア狂襲撃だったということ?
あとはテリー殿狼を皆に分ってもらうように頑張ることでゴザルな。今日は眠いのでもう休んでまた明日でゴザル。
本気と書いてマジで狼の2回避で占COだったんだな。
これは初体験かも。
ぬこ黒と考えていたから、テリー黒判定で青忍の真偽が分からなくなってきた。
あんまりソワソワしないで あなたは いつでもキョロキョロ♪
よそ見をするのはやめてよ 私が誰よりいちばん♪っと
さてと、俺の仕事は終わりだな。とりあえず議題だけ。
■1.今日の吊り希望
■2.灰考察
■3.狩人COについて意見
■4.今日のまとめ役をどうするか。
□5.忍への占って欲しい事(恋愛運とかなんでもOK。)
死丸>>0 やっと人狼占えた上に推理も当たってたんならもっと喜べばいいんじゃねぇか?
>>7 わざと判定受けてって・・・ハッキリ言うなら占い師の吊り順は誰の頭の中にも回避組→投票組だっただろう
狂襲撃をする=4日目、5日目真に占い判定を出させるってことだぜ?自慢じゃないが灰5人のGSってこんな感じだろ?
白:フィオ、ロゼッタ>ぬこ>ヘンリー、テリー
そんな戦術とれねぇって
つうか読み返してきたが、初日から占い俺ロックオンじゃねぇか
仲間は2連で回避COで俺潜伏狼、死丸初日からLWをロックオンの真占い師、ここで狂人のヨアヒム襲撃をしたと?さすがに無理ねぇか?
ダモン>>17 それは死丸を真か狂とみて放置ってことか??
あと白確定がいきなり、断定的な意見言うのはいけねぇだろ
って俺が言っても聞きそうにないし親方から釘差しといてくれねぇか?
[ピシャリと両手で頬を叩く]
「だー、やっぱりこんな展開かよ!」
とか考えて腐っててもしょうがねぇな
明日起きたら、気持ち切り替えるわ
★親方>良けりゃ議題追加頼むわ
□.灰から吊りを選ぶとすれば誰?
□.死丸を真or狂と見て放置するか否か?
ちなみに狩人COは狩人の意志が基本だろ
促すにしても投票COかな、狼に楽させてやる必要はねぇ
oおはようでゴザル。
>>19 テリー殿
その気であれば「うおーやったー詰みでゴザルな。死丸マンモスうれP」とか100ptつかっていうこともできたでゴザルがそれは拙者のキャラではないでゴザルよ。
それと流石に眠気がマッハでゴザル故寝させてもらった次第でゴザル。
ロックオン、というのはそうでゴザルな。テリー殿からはこれという白要素は感じなかったでゴザル。そして占っていない怪しんでるところに希望出し続けるのはおかしいでゴザルか?拙者の発言読んだからにはテリー殿黒いだけでなくほかの人を白いと拙者が評価していたことも知っているでゴザルよな?
忍者よ、おはよう。そして全8名の生存者諸君、今日も頑張ってくれ。
ひとつ忠告だ。
人が少なくなるにつれ、飴(栗)の数も減っている。適当に投げてかぶってしまわないよう、「3分後に自分が投げる」宣言など適宜工夫をして、後で飴が必要な人が話せなくなる事態が起きないように計らってくれ給え。
ところで、そこの人工密度の高い布団はなんなんだね。それを見ると頭ワヤ!である。
議事読み直していたけど時間ギレでゴザルな。
あと朝ご飯でゴザル。
1、カロリーメイト(メロン味)
2、カロリーメイト(チョコレート味)
3、カロリーメイト(みかん味)
4、カロリーメイト(くさや味)
5、カロリーメイト(チーズ味)
6、カロリーメイト(バター味)
5(6)を食べて修行に行くでゴザルよ。
おはようさん、鳩からだからアンカー間違ってるかもしれんが
死丸>>22 死丸が淡々としているの知ってるぜ
>>2:19 ここは遅めの第一声だしこんなもんかとも思うが
>>3:5 は灰襲撃に対する驚きを
>>4:26 ヘンリー白に対して、あれほど言ったのにと不平を表しているが
>>5 今日の発言からは、そういう感情が現れてないのを指摘してるんだぜ
占い師にとって黒を引く事は特別、しかも初日からのロックオン相手、もう少し喜びや興奮があって然るべきだと考える
それもキャラで出ないっていうんなら驚きや不平は演技だったってことだよな
あと>>22「やろうと思えば出来る」違う、そうじゃねぇ。
演技を求めてる訳じゃねぇ。造り物じゃなければ滲み出るものが有るもんだって言ってるんだ
時間ねぇがも一つ
死丸は2連続回避が起きた時
>>2:255 さすがに吊ってもいいって言ってたがなぜだ?
真占ならメルが偽は判っても狂か狼かはわからねぇ
メル吊って白判定なら真占自から占機能破壊を促してるじゃねぇか
これはメル狼を知ってた偽だから言えたセリフだとみるぜ
言い忘れ
ロックオンが悪いとか良いとかじゃねぇ
感激も一塩だったんじゃねぇか?って事を言いたかったんだぜ
テリー >>20
確かにそうだな。
せっかくだから、俺は狼一本吊りに走るぜ!!
【残りの狼は1人。狂人の生死は不明。】
【テリー希望であれば、その理由を示すこと。】
>>#0 了解した。
さて飯食って今日も仕事仕事っと。
>>24 2(6) か。ポリポリ。
テリー殿>正直にいえばでゴザルが結果を見たときに派手に喜んで見せようとは思ったでゴザル。実際最初はそんなつもりだったでゴザル。
しかし自分筆頭に眠さ爆裂なみんなをそんな文面考えて待たせたくはなかったでゴザルよ。拙者の感情でいうなら昨日テリー殿が突っ込んだところが拙者の心境でゴザルな。
ところでテリー殿。拙者の>>7を見てLW誉めすぎと言っているでゴザルがヘンリー殿もテリー殿からすればLW候補にゴザル。ヘンリー殿は拙者誉めておらぬでゴザルがなぜヘンリー殿は考えないのでゴザル?
おそよ〜。なんか寝苦しかった…けど、いい香りがしたような?
>>#0 ゼウス様、了解!
>>24の4(6)をいただきま〜す!
鳩
死丸>>30 おぉホントだヘンリーは除外されてるw
そうか確かにLWヘンリーなら誉めてねぇな
そりゃそうだよな死丸から見たら白確定にだもんある方がおかしいもんなぁ
スマンそこは俺の早とちりだ
ところでみんなを待たせちゃいけないから演技、またはオーバーアクションしなかったってのはよ、俺の言ってることと違うんだよ、オーバーアクションしようかと思ったけどしなかったとか、死丸演技派COは良く判ったけどよ
一言で言っても、滲み出る感情があるのが普通じゃねぇか?って言ってるんだ
驚きや不満は否定しなかったが、あれも演技って理解したら良いのか?
おっと
死丸>メル吊って白判定出たら、占機能破壊はスルーするのか?
(して良い話題か?)
まぁ修行に忙しいならしゃーねぇけどよ
テリー殿>拙者演技派COまでしたつもりはないでゴザルよ?フィオ殿が拙者を真と見ている理由を崩す、というのは「演技でもできるだろう」という意味合いであって「拙者が演技をした」ということではないでゴザル。全てわざとやったみたいに言われると心外でゴザルな。
でメルビン殿吊りに関してはぬこ殿との会話でも触れたでゴザルがサキュバス殿がポール殿を吊りから本気で庇おうとしてなかったことからメルビン殿回避の時に反射的に狼と感じてああ言ってしまったでゴザルな。狂人なら騙り前提故サキュバス殿はメルビン殿吊りを迷うことはないでゴザルからな。
明らかにメルビン殿敵視した発言故いった後マズイとは思ったでゴザル。
昨日はちと余裕がなくてよ。言えなかった事を言っておこう。
メルヴィン
お疲れ様だった。針の上のむしろだったろうが、頑張ってくれた事に礼を言う。本当にありがとう。
つ 『青いボクサーパンツ』
シリル
昨日のブラフへの協力、サンキューな。花を贈ろう。
つ 『メイフラワー号』
あー、狩人の扱いについて考えてみたんだけどよ。
まだ、考えまとまってないんで後で変更するかもしれねーと言う前提で聞いてくれ。
俺の意見としては、狩人を今日表に出さない方が良い気がしてきたな。投票COがいいんじゃねーか?
ただし、今日の吊り方針として回避に狩人COは認めるということにしたい…な。
この説明は夜になりそうだ。
こんにちは〜。
雑感。テリー>>19の言うように、忍真屋狼だと青襲撃がずいぶん大胆な作戦だなーと思う。テリーは>>4:54「この状況で占い師候補護る狩人は少ねぇ」と言ってるから、わざわざ狂襲撃せずに真襲撃するんじゃないかな(嘘の可能性ある…?)。
忍真で残すなら、LWが占われる可能性を考えると…ぬこみたいに強烈なライン切りで状況白に見られてないときついでしょう。
うーん。
昨日の本決定確認した後のテリーの意気消沈と発言を見て屋LWの思いを強くしたのだけど、忍から黒判定で[屋誘年]+青で狂襲撃選択する?としっくりこないものがあるの。
でも、もしテリーが村人なら、あなた視点で[灰誘年]+忍、LW候補4人まで情報が絞られているのに、何故忍偽要素あげばかりで、LW探ししないの?
テリー>>27
3dに私は忍>>2:255 は真要素に捉えてたし、行動を伴っていたら真きめうちも考えたかも。
仮決定2確認しておきながら、吊られかねないメルヴィンのあのCOタイミングはありえない。仮に霊判定で年白だったとしても年偽(C狂)決め打つくらい。
サジ>>37 狩CO方針了解です。
[年誘屋+青]なら…それこそ、霊2COにするとも思う。
死丸はどう考えてるのかな。
テリーは、誰が狼だと思ってるのかしら。
よいっとせ。お昼の考察。
>> #0 ゼウス神に了解。
□5.忍への占って欲しい事
[漁師 ニール]と[自警団長 ヘクター]と[フリーター ポール]の三角関係の行く末について。
■1.今日の吊り希望
忍々を狂人テリーを偽黒出された村人で、ぬこ吊りたいとか言ってみる。
人狼側が本当に狂人襲撃だったのか疑問が残ったままになるんだよな。灰4人の中で偽黒を出しやすいとしたら、発言少なめ思考読みにくいテリーではないかと思っていた。
ただテリー自身の考察が少なさが思考隠していたようにも思えてきている。昨日まではそれを村人の気楽さ(流れの中だけでの発言で何とかなりそう)とか思っていたが、これは思い違いだったのか?
テリー>>4:164の屋占反対は忍々真占だから嫌がったのかなとも。占われることは、白判定なら自身の情報が増えないが、黒判定貰えば狼陣営が見えてくるので嫌がるほどでもないと思うのだが。
今のところ、▼テリーにしておく。
■3.狩人COについて意見
狩人COは明日の投票で良いだろう。吊先灰で狩人なら回避COだな。
本日狩人COさせてしまっては、吊手増が見込めなくなるからな。
明日、狩人2COでも吊手間に合うかと考えていたら、本日灰吊(屋)で続いたときに、[占霊(or白)狩狩白白]。
占吊の霊鉄板護衛で最終日[霊狩狩白]とか、占を狂人とみなして▼狩→▼狩(最終日はランダム)になるとか考えたが、状況見て考えた方が良い(楽)という結論。
今日、回避狩人COがあり対抗出れば詰みなんだがな・・・。
■4.今日のまとめ役をどうするか。
可能性として潜伏狂人が残る以上はサジに任せたいな。
現在の狼陣営予想GS
[誘年屋+青]≧[誘年猫+忍]>[その他]
忍狼は無いとは思うが、無いと言い切れないところがつらい二十歳の初秋。
秋を感じにいってくる。
今、修>>45見直すと「寡黙狼」関連の話題スルーされていたのかも?と思うのよ。
フィオ>>41
[年誘忍+屋]www 忍狼も考えるとLW候補6人ですね。
ヘンリー>>46
忍狼?あり得ないよ、あり得ないことなんかないよと怖く思えてきたじゅうななさいの初秋。*ではまた後で*
こんにちは
今日確定褌もとい確定白襲撃って事は狩人生きてるって思ってるのかね、生きてるなら対抗でないだろうしcoして欲しいところだな
灰狼1or0だが、餓死丸狼って有りうるのか?狂は何やってるんだって事になるんだが
ただ残吊り手3か、万が一を考えると餓死丸吊りが安全か
おそらく終わらないとは思うが、明日は薬屋猫修仕に残1
個人的に猫白決めうち、ヘンリーとテリーは吊らせる為にこうなったと考えたほうが自然、LWは修か仕と予想
この二人のどちらかが狩人ならば勝ったんじゃないかと思うぜ
正直我輩はロゼッタを疑っておったのだが、昨日からだいぶ印象は好転しておる。おそらくは相性の問題であったのだろうな、と考えている。
テリーも特に白要素があったわけでなし、テリーに黒がでると、そうかそうかテリーかと考えがうつってしまう自分が少々滑稽であるな。
[年誘屋]+青。の問題点はここでテリーを吊って勝ち。こんな簡単でいいのか?という不安というかトラウマというか。狂人襲撃に関しては狼2回避で狼が不利な状況であったわけだから、セオリー通りに動くよりは狼自身も意図のわからぬ深読み狙いという選択肢は取り得ると考えている。
主観だが、昨夜はダモンが襲われると思っていた。シリルはぬこ怪しい派であり、ぬこをSGにしようとするとダモンの方が邪魔であろうと。まぁ単純にシリルを狩人と見ただけかもしれないが…。
ヘンリー狼と仮定しその立場に立って勝ちへの算段を考えてみると…ややしっくりこない襲撃であるなと感じた。
既にぬこSGとかそういう次元ではないのかな?ということでテリーなのであるかな…とも思うのだ。
さてお待たせしたな。
名付けて 『狩人のご利用は計画的に』作戦だ〜!!
・・・っていうほど大した物でもなく、ヘンリーが言った内容>>44のほぼ詳細説明版って所だけどな。
ちなみに狼は灰の中にいるという思考に基づいた発言なんで穴があったら指摘してくれ。
思考ベースはサキュバス>>3:199、狼陣営を2匹表に出すことできたから悔いは無いって奴が視点漏れに見えてな。
COの順番・方法次第で2COになることもありそうか?
今日2COになれば詰みだな。1COであれば、俺らから見てそいつが本物かどうかは不明のままだ。
狼側は騙れば如何に本物っぽく見せるか、騙なければそいつをどれだけ黒塗りできるかが勝負だ。
そのときにブラフを読みきり、俺達が正常な判断できるかどうかって言うのが鍵になる。
ここでダメもとで村人側にリスクが無いようにかつ狼には揺さぶりをかける方針を考えた。
『現状について場合分けと相手の対応予想』
@既に死亡している。(候補者は、柱・光・花)
→ CO方法によっては俺らには生死不明のままで狼側だけがその情報を得ることになる。
Aダモンが狩人
→ 襲撃する。
B灰から出てくる。
→ 襲撃する。or 襲撃様子見で相手を黒く染める。
@は絶対に許容できない。狼に些細な情報でも与えるのは致命傷になりうる。少なくとも同時に同じ情報を受け取るようにしなくてはならない。
騙りに出てきた時に、襲撃されないのは自分への疑惑を高めるためだと言い張れるが・・・まあほぼジリ貧だな。
Aは@と似たような物なんだが一応分けてみた。まあ、本人も言っているようにありえんな。
仮にそうだったとしてもブラフの可能性もあるんだぜ?
Bは襲撃すれば翌日から白食い放題だな。
襲わなければこいつが狼なんだと言い張ることも出来るが、襲撃失敗のリスクを賭ける必要がある。その失敗はデカいぜ〜?俺らにしてみれば超お買い得だ。
『COタイミングについて』
今日COした場合は定時COができればいいんだろうが微妙な時差もあるだろうしまあ無理だ。
CO時の動きから狼には様子見が出来てしまうな。相手に隙を見せることになる。
まあ、それならそれでCOが遅かったのが狼と言う見方も出来るかもしれないがリアル事情で疑うと言うのもナンセンスなのでしたくない。
あと、ダモンが狩人であれば格好の襲撃対象になってしまう。灰も狭まらない。という事で本日のCO案は却下。
明日の第1声COについてもまあ同様だな。襲撃対象が増える分狼に有利になるのでこれも却下だな。
村・狼は同時に情報を受け取ると言うことで投票COだな。
でも、今日はここで狼一本吊りを目指したいので回避COはアリにしたいと思う。対抗は第1声でCOする事。
『対抗が出てこない場合』
その場合は今日の護衛先に投票する。襲撃される可能性があるがお前の死は無駄にはしねー。
『対抗が出てきた場合』
ローラーして詰み。その場合の希望順序は 回避狩→占→対抗狩
▼テリー テリーが狼だと思うし…、死丸偽+他灰の組み合わせだったとしても死丸狼陣という確定情報を得てから探すべきと考える。
テリーの狼要素としてロゼッタの>>39は一理というか同様の印象。まるで後が無いLWに見える。
その場合死丸を襲撃しなかった事がやや不可解だが、当人が>>19 このような客観GSと考えていたならそんなものかなと思う。
占い師真贋も襲われたのが青という一点を除くと死丸真に見える。
先にも述べたがこれでいいのかな、「終んねー」ってなるんじゃないのかな…、という不安は残るが、現状これ以外採れない。
テリーのこれ(白:仕修>猫>薬屋)屋>>19って今日のGSよね?個人的には私の位置白すぎじゃないかと思うけど、まぁいいわ。
現在ではなくて青襲撃を決めただろう3dとその時点で予想される流れが問題だと思うの。
3d希望一覧>>3:165 ヘンリー、ぬこたん希望多い。
またテリーに対する考察をざっと見たけれど、総じて白っぽいという評価が多い。
4d占先にならないと予想していた、もしそうなっても黒判定を出されても「青狂襲撃?青真忍偽じゃないの?」という意見は当然出ると予想。
やっぱり狂より真襲撃のほうがとは思うけど…、GJを視野に入れたかもしれないし、「狂襲撃ってやってもらいたかったんだよね」とか合理的じゃないことで決まったのかもしれない。
「青狂襲撃は屋狼の勝ち筋を絶つものではない」なら、狼側戦略としてはあり。
>テリー
初日は占希望を出さず、
<鳩だわ、議事録半分ほどしか読めてないだわでとても希望出す気にはなれないんだ
出さない事はいけない事だが、中途半端で適当にだしたくないという気持ちは分かるし、むしろ潔い。
が、2D。決定打無しでメルヴィン希望。結局メルヴィンが狼だったわけであるので、あえて決定打…というかその時の心理を聞きたい。
>ロゼッタ
2Dでサキュバスの回避のあと、「考え直す時間無いよ!」と焦ってるが、ロゼッタの希望は占猫吊年なのだから、考え直す必要なかったのではないか?ちょと気になった。
あぁ後ロゼッタ、占考察サンクスだ。
総じてロゼッタもやや死丸真寄りだったということであるな。なるほど>>4:29とも繋がり問題なしであるな。
サキュバスの2:88は仮に青年屋が仲間だとしたら3人揃って「気になるところはない」ってどうなんだろうと思うが、初日我輩がサキュバスを疑った理由、総じて「考察結論が黒より(SGを欲している)」とは逆に「発言が少ないけど〜」との前振りで気になる点は無いと白より結論なのが、案外そのままなのかもしれんな。
ぬこたん>>64
希望は「占猫 吊(年ではなく)柱」。
希望出し>>2:138、そのあとサキュバス見直し。>>2:142、>>2:166
回避を見て「偽っぽい」→誘偽なら猫白っぽい?占先は別がいい?という流れだったと思います。
>>67 >ロゼッタ
ん、サンクスだ。納得した。
■テリー希望理由追加
我輩とサキュバス或いはメルヴィンとのやり取り。確霊ゆえそれをもって白とする事はできず、我輩もそこを主張する気はないが…
ヘンリー・シリルのように我輩を疑うなら「あれを演技ではないか?」
ダモン・フィオ・ロゼッタのように信じるなら「あれが演技には見えない」と
まぁ我輩を考察する上で避けられぬとこではあると思う。テリーにはそういう考察が無くやや灰考察に本気感が薄く感じる。無論我輩の主観になるがな。
んー昨日の決定まわりも……、死丸真と見ていて他を占って欲しいというのなら分かるが、ヨア真と見て偽黒だされそうで嫌というのは…。ヨア真なら占先はどうでもいいというか、むしろ狼が上がってやや他が信じてしまっている死丸に白を受ける方が怖い。
少なくとも自身占を反対するほどではないな、と思った。
ただいまでゴザル。遅くなってすまないでゴザルよ。
サジ殿の狩人COに関してはテリー殿吊ればそれで終わるのでぶっちゃけなんでもいいのでゴザルが今日COしていきなり安全策で拙者吊りとかになると狩人出損でゴザルので出なくていいと思うでゴザル。エピで分ることでゴザルしな。
テリーの今日の反応は何だろう。昨日から青真と思っていたなら、昨日のうちに弐忍賀死丸の発言見返して考察なり質問なりしておけばよかったような…でも、3日目までもそういうことしてないからいつも通りなのか…。
>>4:164以降、ロゼッタ白前提で話している(よね?)のは気になったわ。あと、>>4:110「占いは自由占いで」って言ってたから、ある意味希望通りだと思うんだけどな。
とりあえず食事をおいて議事読んで来るでゴザル。
1、ところてん
2、そうめん
3、ざるそば
4、マロニー
5、マーボー春雨
6、のびたうどん
5(6)をもらうでござるよ。
ちょっと覗けた
ぬこの質問にあった
メル吊り理由無しの理由なんだが
理由の自体は情報落としてくれないし
比較対象のポールがしゃべりだしてくれたからとかあったんだが
もう消して原文判らねぇんだが、メル占い師なら不味いが、みたいな言葉が入ってたんだ
口に出す直前それに気付いてバッサリ消して
占い師ならメル占い師かなんて疑問持たずにサクッと吊りって言えるんじゃねぇか?とか思いついて、その思いつきのまま理由無しとか言い切ったんだぜ
フィオ>俺がロゼッタ白く見てるように写ったんだ
検証してないんで言わなかったが俺のGSでは最黒だぜw
実はロゼッタを例に上げたのはそんな理由もあり
あっでもフィオに黒出ねぇって言ったのは本気で白いと思ってるからだぜ
アンカー貼ったり検証したりは今出来ないが
理由だけでも言っておくか
今のところ▼テリー希望だよ。
ぬこ>>61の「死丸偽+他灰の組み合わせだったとしても死丸狼陣という確定情報を得てから」というのに同意。再三言ってるけど、弐忍賀死丸は真に見える…。ただ、テリーがまだ狼陣営予想してないから、その考察を読みたい。
>>73 2(6)いただきまーす。
俺を吊るにあたり
狼がもっとも面倒に感じたのは、俺の素の言動だったんだろう
素白って相手しにくいからな
だから死丸は自ら演技派を名乗ったんだろう
その辺りで一緒になって素を白に見ないでって方向に持っていったのがロゼッタなんだよ
素が白っぽいって風潮が村に流れるとマズいと思ったんじゃねぇか?
あれって?思ったきっかけは
やけにフィオが素を白要素と見ないでってアピールしてたことだ
フィオ名指しで、ロゼッタの俺考察を見てとかもあったよな?あの時俺は何で名指しなんだ?って疑問を持ったんだ
フィオ白だと思ったから?
でもそれなら他に白確定が3人も居たんだぜ
フィオは白いっつても灰なんだぜ?
屋>>4:146 ロゼッタで黒判定がでるかも?+修白予想という前提があれば、反撃力=ロゼッタならLW見つけてくれそうという意味なのかとも思うのですが、「修には白判定」だとテリーは青真忍真の両方の場合の狼候補のままで、忍・修への情報も増えない。
今日の発言も偽黒出された自分が吊られてもLWを吊れるような村の為に情報を出すわけではなく、忍偽=自身非狼証明しようというLWのものに見えます。
簡単な事だ白確定には最終日までにご退場頂く予定だったんだろう
確かシリルも素を白要素に見てくれてたよな
でも説得する必要はなかったんだろ
シリルはその時襲撃予定者リストの最上位付近に居たはずだからな
フィオ>検証出来てなかったんだ
つうか今も出来てない
俺、議事録読むの人一倍遅いんだよ(苦笑)
1日何人も読めねぇんだ
ただ死丸偽が確定して俺の中でさっき言った筋書きがスッて胸に入ってきたんだ
テリー>>79
忍偽修黒ならますます意味ない…<ロゼッタ希望
フィオが「にんにんは屋黒予想なの?」と確認しにいったりしていたじゃないですか?
私の考察は「丁寧〜」で内容に触れていなかったら、この違いってなに?あれだけ時間かけて書いたんだから言葉尻だけじゃなくて着眼点にもリアクションしてよ、とも思いますよ。
>>78>>79
そ、そこか…。テリー視点で見るとそうなのかもしれないけど、私はそれを>>4:146のとおり一貫性があると思ったんだよね。あと、ロゼッタ狼ならヘンリー白をあんなに主張しなくていいんじゃないかな。
ついでに…サキュバスがロゼッタを>>2:128「もし狼ならステルス上手かなー」って言ってるところ、仲間なら言いにくいんじゃないかな。他の演技派の人と違って(笑)、サキュバスは素直な子だと思うし…。
しおかぜをほほにうけ、はだしでかけてく〜♪
ふりむけばしろいすな、わたしのあしあと〜♪
っと〜。
ただいま。これから増えた分の議事見てくるな。
あー言っちまったよ…検証済む前に言うの嫌いなんだよねぇ…
つうか今でもロゼッタLWの確信があるわけじゃない
思いっきりミスリードかもしれねぇんだがまだ帰れない以上気づいた事は言っときたくなったんだ
>>83
ご、ごめん(笑)
前日までの弐忍賀死丸の考察には>>2:129で言ったとおり共感できる部分が多かったから、私と死丸の考察が全く違ったのはすごく気になったんだよ〜。
だから検証もしてねぇし妄想も入ってる
論理派が居るように
俺みたいに感情流れ見る方が好きな感覚派だって居るんだよ
実際こうやって話してても、まだフィオ狼も、考えちまうしな
ずっと言ってるだろ自信ねぇんだよ
わりぃそろそろ戻らねぇと仕事に支障きたしそうだ
多分次に戻る頃には仮決定は出てるんだろうな
>>82>>86
ミスリードでもいい、喋るべきだよ。どんなに検証したって間違う可能性はあるんだし。陣営に関わらずね。
時間無くて発言できないのは仕方ないと思うけど…でも、そこを理由に疑われるのはテリーの責任でもあると思うよ。
>>90はnot推理。ここからは推理発言。
テリーは時間少ないなりに、毎日発言を残してくれてる。特に今日は今まで以上に話してくれてるよね。
で、屋白なら優先して話すべきなのはLW考察だと思う。>>5:11「ロゼッタの発言読みかけてたんだが、先に死丸見た方が良さそうだな」って、どうして?死丸の発言からロゼッタとのラインを探したわけでもないよね。偽要素を挙げることのほうが大事なのかな?
余裕あればでいいから、どういう心理だったのか聞かせてほしいな。
■テリー殿
基本>>3:117
>>1:234は実際に自分の視点漏れでゴザルな。メルヴィン殿は騙りに出るには力不足に思えるでゴザルしサキュバス殿をロラにするには勿体無かったと思うでゴザルな。
>>2:159の▼メルヴィン殿に関しては何の脈絡もなく、ポール殿が喋っている時に居合わせているのにメルポルで決定打なく迷えるのが不思議でゴザル。
と>>3:117といったのでゴザルが>>74でぬこ殿に対する回答でゴザルな。まずここで注目すべきは情報落としてくれない、という理由があったにも拘らず自分が占い師なら〜という偽装のために理由なし、とのことでゴザルな。
テリー殿に後ろ暗いところがなければそのまま理由をいっても全然おかしくなかったでゴザル。むしろテリー殿の方針>>1:271寡黙は吊りと合致するために書いてもなんらおかしくはなかったはずでゴザル。
この部分から拙者としてはメルヴィン殿に必要以上に寡黙、というイメージを付けたくなかった様に思うでゴザル。この時点では希望としては切るけど本当は吊られて欲しくない、という感じかもしれないでゴザルな。
まあここは狼と分っているからこその邪推かもしれぬでゴザルが。
>>3:181以降のロゼッタ殿との一連のやり取りはサキュバス殿メルヴィン殿とラインがある、というイメージを払拭したかったように感じるでゴザル。
>>4:6でダモン殿に対しての返答、でゴザルがこれがでてくるなら>>3:13下手したら終わるのか?は出てこないと思うでゴザル。前者ではしっかりと展開を理解しているにも拘らず後者での終わるのか?発言でゴザル。
ここは明らかに考察力に差が出ているでゴザル。>>3:13はわざと言って素白っぽく見せようとしたのでゴザルな。
>>4:104ここでテリー殿は「そもそも占い師は護衛付きそうなポイントなのか?」ということで拙者の意見に反論しているでゴザルな。これは意見としてはおかしくは無いでゴザルが>>4:6で「灰が狭まっていないから詰んではいないだろう」といっているでゴザル。
つまりテリー殿は占い師が生きていれば灰が狭まると認識しているにも関わらず占い師護衛なんてない、と発言しているでゴザル。これは大きな矛盾であると思うでゴザルよ。
>>4:164に関しては皆から指摘されているので割愛でゴザル。真襲撃と見ていてロゼッタ殿黒視しているのに黒出て反撃とか意見が通じてないでゴザル。
サキュバスの>>1:175「占いより吊りたいのがダモン、ぬこ」は、ぬこと切れてるっぽいね。
ぬこの発言でライン切りかどうか考えるよりも、サキュバスの発言から考えるほうがよさそう…。
>>4:175に関してサキュバス殿と仲間だから発言読んでいなかったと思うでゴザル。
>>4自分でも俺なら出し頃と思う、といっているでゴザルが>>78で俺の素の言動が邪魔、と言うなら自分には偽黒出しにくい、になるはずでゴザル。
それ以外は大体指摘したでゴザルか?
サキュバス殿やメルヴィン殿に薄い理由で庇われている、という点や狼陣衛と絡みが少ないのも狼の理由として挙げられるでゴザルか。
狂人襲撃に関してはそも狼の戦力的に奇策に出なければ生き残れないからというのがあったと思うでゴザル。拙者から明確な黒をもらわなくてももらってもLWがこんなことするはずがない、と思われれば狂人襲撃を活かして逃げることもできるでゴザル。
ということで賢者タイムならぬ鳩タイムでゴザル。
自分ができるだけの狼要素は上げたでゴザル。
希望はもちろん▼テリー殿でゴザル
>>93の「占い師が生きていれば灰が狭まると認識しているにも関わらず〜」がすごい説得力。
あ、テリー>>78の「メル占い師なら不味いが」って、どうしてそんなふうに考えたんだろう?メルヴィンが占い師っぽいところなんてあった?むしろ、初日の決定確認してないのが強烈に非占っぽかったよね。そこに気づいていなかったとしても、メルヴィンが占い師という発想はどこから?
>>74 テリー 回答サンクスであるがあまり納得できなかった。
消してしまったのでそのまま理由無く…は分かるのであるが
>>2:159 <ポールかメルヴィンで道々考えてたんだけど難しい・・・
としてる。よって>>74の回答「ちゃんと理由を書いたが消してしまった」だと別に難しくなく理由があり、寡黙吊りでメルヴィンで問題無いということになってしまう。ここが解せない。
弐忍賀死丸
>>71
出損なので…?
まあ、そうなんだがよ。俺視点ではお前さんを真と確信するには材料が足りねーんだよ。
普通に出てくる分には俺も確かにもったいないと思う。いるかいないかを考えた上でどっちでも不利がないようにした希望を出してみた。
ただ、今日のテリー疑惑は確かになるほどという気がする。
ヘンリーは昨日直接話したところ、>>4:174以降が反応早くて人間っぽいと思ったよ。もし狼なら既に考えつくしている部分だろうけど、そうじゃなかったし。
それと、もし薬狼なら忍狂だけど、仲間である弐忍賀死丸と全く違う襲撃考察をするのは難しいんじゃないかな。
私だって、自信ないですよ。だから、できるだけ議事録読んで、意見が分かり易く伝わるように言葉選んで、他の人の意見も汲んで…。そう目指すけど、ベスト尽くせないことだってあるし、全力でも力及ばず誤解されることがある。
テリー>>79
フィオに「ネタとかうっかりを白と見過ぎ」と言った覚えはありますが、「素を白要素と見ないで」とアピールしたつもりはありません。
テリーに対しても、印象だけではなく、具体的に「白要素」と捉えられるものが欲しくて、質問したし、疑問点も挙げてきたつもり。
回答促してもアンカー探せないというから、今日纏めました。聞いたうちの片方「霊騙りの自信がない」はエルシーからも質問されていたもので見つけやすいと思う。
あなたが村人で昨日から私を最黒視していたなら、私の黒要素探しなり、狼陣営としての動きを追うなりするべきでしょう?
>>102 時間了解だよー。
だんだん、屋黒でいいのかな、という気が…。
霊確定させそうなのは[年誘屋]だとは思う。青が狂人ならさせないでしょ、と思ったけど…どこまで相談できてたかわからないもんね。それに、テリー>>2:279が言うとおり、4人も居ればどっちの意見があっても不思議じゃないか。
もしテリーが村人なら、私の屋考察読んで「視点漏れ?」と思ってのやりとりが一段落したあと、どうして私の指摘に応えて、なにかを話そうとしてくれなかったんですか?
あと質問。
「前者と後者は同じ」=「テリー狼って意味」>>3:187と誤読しても、それが修狼の視点漏れってことに繋がるんでしょうか。
主語が誘年とは書いてありませんでしたが、同じ文中に誘・年発言のアンカーや、彼らに宛てた質問があったことで「俺の(テリーの)考察」かつ「陣営考察」として書かれていること自体がわかりませんか。(一応冒頭に誘年+灰で〜とも書いてあるし)
正直、この件は感情面で「きーーーー!」となったので、黒塗りかどうか検証したくともできなかったけど、今読んでも、どう誤解して修狼視点漏れになるのかわからなかった。
現状のGS 黒■ぬこ<テリー<ヘンリー>ロゼッタ>フィオリーナ□白
テリー
夜明けの時点では、黒いとあんまり思っていなかった。ヘンリーと同じ位置だった。なんだかだんだん黒く感じられてきたな。しゃべればしゃべるほど黒く感じるというか。その場しのぎという言葉が正しいか?
ヘンリー
状況で黒いと思う。つまり、占いを受けるのを嫌がったがために襲ったという。
ただ、あのタイミング以降ではローラーされる順番とLWの潜伏位置的に占われる位置にいたんじゃないかという気がする。
>>44から村のためを思った意見が伺えた。狼であれば多分言わない内容ではないかと思う。
ほぼ村人じゃないか?という印象を受けた。
ぬこ
俺の中で現状最黒
なんというか疑いに対して過敏な反応が非常に気になる。>>3:173とかこの時点では占い機能生きてたからこそ嫌だったのかもしれないなという気がしている。
ヨアヒムが襲撃されたからか、それ以降はあんまり意見を言わなくなっているな。
>>3:56とかは灰ローラー続行も考えるべきだと言っている。その時はなるほどなと思ったんだが、後から考えるとローラー完遂による吊り手消費を狙ったのかなという気がする。
俺は、初日からのサキュバスとのやり取りとかはライン切りの偽装だと思っている。
それで一番気になっているのが>>62 あと狩人の所在って気になる所だと思うんだが隠した方がいいという理由を聞いてもいいか?
>>109
ふむ。まず死人にいる可能性が高いと思った。これならばCOを促す意味はなく狼に不在がばれるだけである。エルシーもあるが、特にシリルは少々2Dで占になる事に憤りというか、そのような感情を垣間見たように思う。
後、フィオリーナ辺りでもつまらないと思った。もともと白いと思っておるからな。
ヘンリーやロゼッタ、テリーなら意味はあるが、結局信用できない。この村の狩人騙りはサジ鉄板と言えば済むので判断が非常に難しい。狼に策の機会を与えるだけと感じ村に得は無いと考えた。
自身の狩人の可能性を残さねばならぬゆえ、ああいう形になる事を分かっていただきたかったが、そうまで疑われていては仕方ないのである。
おれは、ぬこと弐忍賀死丸のラインを疑っている。
現在の狼陣営予想GS
[誘年猫+忍]≧[その他]
なんでかというと、たった一人で村人を全滅させる?絶対、狂人のサポートがあった方が絶対に良いに決まっているじゃないか。全員から疑われてんのに一人っきりで戦い抜く?それも厳しーぜ?
そうじゃないといまいちすっきりしねーんだよな。
>>71と>>96 狩人を表に出すのを反対している所とか。シンクロしすぎているなと感じている。
ぬこは>>4:94「灰吊りならば他の4名から吊った方が生存占い師視点で狼陣が狭まるか」とか、人間思考だと思うけどなあ。
>>4:159は誰を疑ってるのかわからなくて怪しいかなーと思ったけど、>>52でロゼッタへの疑いが解消してるんだよね。
陣営予想:年誘屋+青>年誘猫+忍>ほか
>>3:56 は単純にレアケースへの警鐘を村に鳴らしたかっただけである。吊り手消費云々という策ならばあの時点で言う必要はなかろう。
こんな感じか
役|霊|占|褌|?_|灰
名|鍛|忍|宿|薬屋|猫修仕
▼|_|屋|忍|__|屋屋屋
テリー大人気だな
>>113 悪いがそこまで考えていない。サジの策はきっと穴がなかったのであろう。それは謝罪する。
我輩は単純にCOしない方が良いと考えただけだ。
>>115
そのレアケースを考えることができるのに弐忍賀死丸を真を信じれる理由とは?
all>
仮決定時間過ぎており、本当に申し訳ない。あと15分だけ延ばさせてくれ。
ぬこと弐忍賀死丸以外が一人でも反対ならその場で仮決定を出す。【その場合は ▼テリー】
時間までに意見が述べれていないに勝手な理由でマジですまん。これについては、ぬこと弐忍賀死丸に必死に謝る。
スマン orz orz orz orz orz
>>118
死丸真に思ってる理由は今まで述べてたと思う。今一から説明するのは少々骨であるが…。「レアケースを考えることができるのに」と言っているので、要は「ヨアヒム真は考えないのか?」という事と解釈し返答すれば、
それは怖い。100%死丸真だという確信は持っていない。
黒判定で集中考察されたテリーを擁護してみたり。
「1日何人も読めねぇんだ」[>>82]。
確かに2日目は薬[>>2:113] 仕[>>2:279]、3日目はぬこ[3:248]、4日目はブラフにより薬[>>4:103、>>4:104、>>4:105、>>4:106](白黒出ず)の考察で後は質疑の中に考察が入っている感じだな。
自分のことは置いておいて、忙しそうなのは確かだな。
昨日、占襲撃で灰吊手が一手増えたことにより、最終日より前ならば、俺が吊られても村不利だが絶望的状況じゃないよな〜と思っていた。本日の占判定が白で▼薬→▼占→混戦みたいな感じに。
今日のテリーにその余裕が無さそうに見えるのは、考察する時間も少なく、黒判定を出されたことに動揺しているんだな。きっと。
我輩になる可能性あるのか?これ
我輩はとりあえず0:10には消えるぞ。
寝るとかそういう話ではないのでそれ以上は無理である。
>>118
何時でも大丈夫だよ〜。
>>94で言ったけど、サキュバスは仲間に対して「占いより吊りたい」って言える子なんだろうか。
それと、>>1:119までずっとセオリーだから霊確定しそうと主張していたのは、ぬこが狼仲間の場合にありえるんだろうか。エルシー>>1:134の言うとおり演技の可能性もあるけど…。
>>124、>>126を見て気づいたが>>118は▼ぬこのことなのか?
急に告白されても心の準備が・・・、
「はい、サジに付いていきます。」(ポッ)
確かに村人視点では判定を見たいということになるよな。
…というか、明日エピになるのか。了解した。
では仮決定だ。
【吊り先は便利屋テリー】
【テリーは狩人の場合は回避COしてくれ。】
【本決定はテリーの回避がなければ変更はなし。回避があった場合は、第1声対抗CO。ついでに変更の吊り先を提出してくれ。】
謝って済むことじゃないが
ロゼッタ>議事録もろくに読まずに黒視して申し訳ない
(この時点で何で?って言われそうだが)死丸偽確信持てるの俺だけだから、死丸考察優先してた
朝、昼のやり取りで死丸手強く
戻るの遅くなりそうなこともあり
このまま黙って吊られるのでは?って考えてしまい
時間作って鳩を飛ばした
ちょうど、ぬこの質問が目に入り
鳩から答えれそうなところだったので答えて
後は、焦りからか推理とも呼べない妄想を撒き散らしてしまった
質問とかまとめてくれてたんだよな?
戻ったら答えれるだけ答えさせて貰いたい
>テリー
仮決定でてます!↓↓サジの言葉そのまま言うわよ↓↓
では仮決定だ。
【吊り先は便利屋テリー】
【テリーは狩人の場合は回避COしてくれ。】
【本決定はテリーの回避がなければ変更はなし。回避があった場合は、第1声対抗CO。ついでに変更の吊り先を提出してくれ。】
各人反応する必要は無いが、エピは来ない
動揺する事無く考察をしてLWを吊ってくれ
狩人COは狩人に任せるのが良いと思うぜ
狩人の位置によってはグッと村が有利になるが
その判断が誰より的確に出来るのは本人だろう
>>135
つーわけで本決定をだす。
【吊り先は便利屋テリーだ。】
【狩人は対象は俺に向かって投票COをするべし。】
俺のぬこへの疑いが杞憂で明日エピだといいな。
ふむ。テリーでなかったら嫌すぎる展開であるな。
その場合はヘンリーかロゼッタ…。我輩自身が確信を持てればまだ戦いようもあるのではあるがな。
本決定了解した。
というわけで飲むか。グラスとかは用意しておくんで各自飲んでくれ。つまみはもちっと後で出してやる。
さて、俺は〜っと 3(6)だ〜っ!!
1:久保田の万寿
2:マッカラン 12年物
3:シャトー・ラフィット・ロートシルト
4:百年の孤独
5:自家製果実酒(花梨)
6:ワンカップ大関
やっと覗けたでゴザル【本決定了解でゴザル!】
明日エピでゴザルな。なんかゴールデンタイムにいれなくてすまなかったでゴザルな。
ネタ議題
□5.●忍
ダモンの発言にあったもの。
無理難題っぷりが気に入りました。
お酒は5(6)を頂きます。
1:さんまの塩焼き
2:にんにくの芽のバター炒め
3:ジャガイモとベーコンのチーズ掛け
4:スモークサーモンとサラダ
5:海老チリ
6:塩
ロゼッタ>こんなに話しかけてくれてたのか・・・視野狭くて悪かった。
LW探しより、死丸偽理由追ったのは俺だけが偽確信できるわけだし、もちろん死丸の発言からLWを探るヒントもあるかと考えてなんだが。
死丸>>2:255 真要素に捉えるのか・・・COタイミングも変わってるし寡黙だとも思うが、それと役職って別だと思うんだが?それを今ここで話し合っても仕方ないな。
>>45 エルシー>>2:44「サジがそこまで真っぽいとは思わなかった」
今思ったんだが、これって今答えても意味ねぇよな・・・
>>161
焼酎とかならそうだが、ワイン・ウイスキーだと辛いか?
まずーい。もういっちょ!
>>145の6(6) と >>154の6(6)だっ!
>テリー
ありがとう、答えてくれて。
元村「この村には真占い師が2人いた」
→メルヴィン真だったら、きっとこの村にはC狂と狂がいて、真占い師がいなかったんだ…
くらいに思うわ。占い師への要求キツいかしら?
>>145の3(6)!
メルヴィンは、結局、なんで決定確認発言しなかったんだっけ?
寝落ち?ちょっと厳しいよ、そりゃ…。
一番問題視しているのは、さっさと回避しないと狩がCO確認できないし、下手すればそのまま吊られてしまっていたことです。
確認宣言しないのは襲撃避けで非占ブラフとしてやる方居ますね。
>>181 すげぇペースだな
飲むのはまだしも肴が机に乗りきらねぇぞ
[ニンニクのバター炒めを一口摘む]
>>179
宣言しない作戦もありなんだ…ちゃんと説明すれば信じてもらえるのか。
私はいっそメルヴィンからは「仮決定確認できなくて、実はダモンさんを占ってません」とか言われるほうが信じられたな…あるいは「デフォがダモンさんでした」。
残りは花梨酒だけ!>>145の6(6)!
フィオ>>194 百年の孤独はもう持ってるみたいだぞ
ストレートで飲んでるんじゃねぇだろうな?
つ【氷】&【チェイサー】
>>190 フィオ
残念、またワンカップ!
「ダモンさん占ってません」ならともかく「デフォでダモンさん」は確率上あるけど、信じられないです。
そういえば、なんでセットミス騙りCOしなかったのでしょう?<メルヴィン
修道院の先輩に、【セットも出来ない占い師など要らないでしょう】と薫陶されたので、私自身はその影響強いですね。
>>199 さすが便利屋!気が利くね〜。
>>200 デフォ騙りは…疑いきれなかった思い出が…。
最後の一杯、>>145の5(6)!
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