人狼物語(瓜科国)


220 始まりか終わりの村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


次の日の朝、憧れは冒険者 クルベヤ が無残な姿で発見された。


……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。


現在の生存者は、海より来たりし ロスマリン、クール気取り エルウィー、墓堀り ダグラス、きぐるみ イルキア、春の妖精(自称) リネット、暴力の神信者 テュリン、医者 ハーヴェイ、星売りの ジークフリート、鉱石商 サジト、まぬけの働き者 グスタ、男勝り アンジェラの11名。


雷を司るゼウス(村建て人)

PL発言可とします。

( #0 ) 2008/09/02(火) 23:01:10

海より来たりし ロスマリン

>ゼウス様
わー…。

はい。
【仕切り直しを希望します】
占い・襲撃先ランダムでは、どちらのサイドでもちゃんとした作戦を立て切れる気がしません。

どうせなら、役職は現在のものを続行できるよう、希望制だと良いなあ、と考えています。ここまで来て、役職を移動するような人はいないと考えたいので(すでに脳みそ使い切ったんです。もう)。

( 0 ) 2008/09/02(火) 23:01:42

雷を司るゼウス(村建て人)

仕切り直しをする場合は役職希望制にします。
ただ仕切り直す場合は時間進行連打になるので、
私の周囲の目がry いやすみません。
本当に申し訳御座いません。

( #1 ) 2008/09/02(火) 23:03:22

きぐるみ イルキア

>ゼウス
あ、あのう……ランダムだと今まで議論していたことがすべて無駄ににににに……

ということで仕切りなおし、及び役職続行、PC変更(●結果が出ているため)を希望します。

た、頼みますよ……ほんと……

( 1 ) 2008/09/02(火) 23:03:50

春の妖精(自称) リネット

>ランダムの件

何というまさかの展開。
うん、まあ、一応わたしはわたしのまま発言するけど。
わたしは【仕切りなおし】したいかな。とりあえず。

( 2 ) 2008/09/02(火) 23:04:18

クール気取り エルウィー

………むぅ。

>ゼウス様
【仕切り直し希望】
占いも襲撃もランダムでは両サイドとも厳しくなると思います。
役職も続行でお願いします。

まぁ……仕方ない、とだけ言おう。

( 3 ) 2008/09/02(火) 23:05:29

雷を司るゼウス(村建て人)

PC変更ですが、どうしましょうかねぇ。
職希望→PC全く同じで何事もなかったかのように占い師は占い先をセットして初日時間進行
というのを考えてるんですが…

( #2 ) 2008/09/02(火) 23:07:06

男勝り アンジェラ

>>ゼウス
仕切り直し&役職このままで頼まァ。
占・襲ランダムじゃァキツイからよォ。
手数かけるが、お願いするぜェ。

( 4 ) 2008/09/02(火) 23:07:06

墓堀り ダグラス

>ゼウス
むう。ランダムでは流石に…。役職はそのままに、
【仕切りなおし】を希望する。ああ喋り方はそのままだ。
PL喋りに戻ると戻ってこれない気がするのでな?
…自分は何を言っている。な、中の人など居な(ry

( 5 ) 2008/09/02(火) 23:09:22

春の妖精(自称) リネット

PCどうしようか。でもランダムで既に結果出てる人がいるし、占い先そのままだと、今までの占い議論はなんだったのかとととととととととととと

( 6 ) 2008/09/02(火) 23:09:54

きぐるみ イルキア

>PC変更について
すでにランダムで占い結果が出てるだろう?
となれば当然、占い師には誰かの結果が分かっている。
それを踏まえたうえで一日目から仕切りなおし、といったら、占い師の負担は大きいと思う。

俺は完全に【仕切りなおし】て、【役職変更なし】【PC変更】を希望するね。

( 7 ) 2008/09/02(火) 23:11:05

男勝り アンジェラ

>>ゼウス
俺ァ>>#2案でいいぜェ。できれば本来進む展開で仕切り直してェし。

( 8 ) 2008/09/02(火) 23:11:09

星売りの ジークフリート

>ゼウス
んふふフフ。キャラのまんま発言させていただきますネ。
秘密通信も拝見いたしましタ☆
しかシ、一日目の占いを消費するのは、少々イタイかと…素敵な案だとは思うのですガ。
お手数をおかけして申し訳なイガ、ヤハリ、【仕切りなおし】を希望したイ。

( 9 ) 2008/09/02(火) 23:12:11

まぬけの働き者 グスタ

…(何も 言葉が 出ない)

仕切り直しで頼んますさかい。
初めて2日で、やっとこさ意見もまとまったのに…
全部チャラはカンベンしたいですわ、ホンマ。

職希望→PC全く同じで何事もなかったかのように占い師は占い先をセットして初日時間進行

を希望させていただきます…!

( 10 ) 2008/09/02(火) 23:12:25

海より来たりし ロスマリン

すみませんゼウス。
ちょいと疑問が。一応調べていますが、ちょっと分かりにくいので。

>仕切りなおしの場合
この村自体はどういう処理をされるんでしょうか。
村建て人の権限か何かで廃村でデータそのものが消去されるのか、
全員未発言として突然死→閉村になるのか。

後者の場合、一応全会話がオープンになっちゃう気がしたので、その場合、PCチェンジは推奨されると思いますががが。

( 11 ) 2008/09/02(火) 23:12:28

雷を司るゼウス(村建て人)

>>6、7
嗚呼……。
ではPCを変えたほうが良さそうですね…
ただ議論をイチからやり直しなのがかなり苦行ですね。
全て私の責任です、本ッ当に申し訳ありません!

( #3 ) 2008/09/02(火) 23:12:34

鉱石商 サジト

どうなったか確認しようと思って外から覗いたら…何と言う展開。
これは流石に【仕切直し】希望させて頂きますね。

長文打つ時間無い(議論参加が難しい)だけで覗く事は可能だから…!

( 12 ) 2008/09/02(火) 23:12:58

春の妖精(自称) リネット

ごめん一瞬バグったよ。
でもねー、PC変更すると、また議論からやり直しに……ならない……?
わたしもう気力ないy

( 13 ) 2008/09/02(火) 23:13:00

暴力の神信者 テュリン

秘密通信受信しました。
しかし初日でも全ランは辛そうですね…。
議論もやり直し、PC変更役職そのままが良いでしょう。

( 14 ) 2008/09/02(火) 23:14:02

男勝り アンジェラ

>>6、7
>>ゼウス
そうだ占い結果出てんだよなァ。うっかりしてたぜェ。
仕方ねぇんで全部丸っと仕切り直し…しか…ねェなァ。

( 15 ) 2008/09/02(火) 23:14:38

きぐるみ イルキア

>>#3
すまない、RPできない。

うん……確かに苦行だよね……
正直一日目で頭が擦り切れそうだし。

けど、一つ結果が分かっている状態ではじめても、フェアじゃないと思うんだよー。
ゲームだからやっぱりフェアにやりたいんだよー。

( 16 ) 2008/09/02(火) 23:15:59

医者 ハーヴェイ

ひぃひぃ。
俺も「議論やり直し、PC変更、役職そのまま」を希望します。

えっと、
「議論やり直し、PC変更、役職そのまま」の方のが多いでしょうか?

( 17 ) 2008/09/02(火) 23:16:09

クール気取り エルウィー

……そうだな。
一から全部やり直しがいいな。
議論のやり直し? 受けて立つしかなかろう!

( 18 ) 2008/09/02(火) 23:16:15

墓堀り ダグラス

PC変更は…すまん、正直もう自分の中のh(ryが
気力と集中力を使い果たした気がしてならん。

( 19 ) 2008/09/02(火) 23:16:30

クール気取り エルウィー

PC変更で役職続行を推進する。
占い結果が出てると言うなら……。

( 20 ) 2008/09/02(火) 23:16:55

星売りの ジークフリート

>ゼウス、all
占いをランダムにされる(されタ、ですカ)のであれバ、人狼側にも何か…コウ、イーブンになる何かヲ…wとか言って見まス。

ワタクシ、占いがランダムでも良い気がしてきましタ。人狼サンにうっかりぶち当たってたラ、ご愁傷サマ、といったところですガ…。

( 21 ) 2008/09/02(火) 23:17:36

海より来たりし ロスマリン

管理人さんからの秘密通信☆がビビビと着たんですが…

お心遣いはとても嬉しいのですが、ランダム占い結果では陣営によって想定されていなかった有利不利も出る可能性があるため、【仕切りなおしの方向を希望します】。

あと、村建て人さんも、あまりお気にやまないで下さい。参加者側もそこまでチェックを見ていなかったわけですし。

( 22 ) 2008/09/02(火) 23:18:28

雷を司るゼウス(村建て人)

>>11
後者のつもりで話していました…が…
秘密通信によれば難しそうですね…。
投票+時間進め連打で廃村は不可能かしら…。

( #4 ) 2008/09/02(火) 23:18:46

まぬけの働き者 グスタ

ちょ、すんまへん、自分が仕切りなおしの意味がわかりきってなかった…で、意見割れてるんですよね?

つまり、
「占い師は既にランダムで予定外の誰かの占い先が
 わかってしまっている」
ので

【見てないよ!占い師はなんにも見てないよ!
 …って言い張って、本来進む展開を進める】

【見ちまったモンはしょうがない、全員道連れだ!
 …でPC・役職選択から全てイチから議論やり直し】

の、どっちか、で?

( 23 ) 2008/09/02(火) 23:19:15

医者 ハーヴェイ

秘密通信は…皆様受信されてるんですよね。よし、ほっとした…。これについて話していいものか迷ってたのですががが。

廃村は出来無い今、このまま進めてしまうのも手かもしれませんね…? >>21(ジークフリート)さんのいうとおり。

( 24 ) 2008/09/02(火) 23:19:50

墓堀り ダグラス

嗚呼、占い結果も出ているのだったな。
では仕方がない…この皮は正直気に入っていたのだが。

PC変更、役職続行、仕切りなおしでも構わない。

皆の意向にしたがいます。(PL

( 25 ) 2008/09/02(火) 23:21:22

雷を司るゼウス(村建て人)

進めて、今からいっそRPでも……
……/(^o^)\

( #5 ) 2008/09/02(火) 23:22:19

春の妖精(自称) リネット

でも完全ランダムになると、推理が全部無駄になるよね?
推理あり村のつもりだったのに、それはきっついんじゃ……それにPL発言しちゃってる人もちらほらいるし

( 26 ) 2008/09/02(火) 23:22:28

医者 ハーヴェイ

【見てないよ!占い師はなんにも見てないよ!
 …って言い張って、本来進む展開を進める】

【見ちまったモンはしょうがない、全員道連れだ!
 …でPC・役職選択から全てイチから議論やり直し】

の二つですが、後者は廃村が出来無いから難しいようです、ね…。

( 27 ) 2008/09/02(火) 23:23:26

海より来たりし ロスマリン

あ、成る程…ありがとうございます。<通信☆

変更します、【続行で】。
建て直し等で立て込むのはもう、いろいろと難しいこともあるようですので。

もし占いランダムで黒が出ていたら、二日目吊りはその狼以外にして村人ちょっと吊るとか、なにかやさしさを狼にあげませんか。バファリンの半分だけでもいいです(何)。

>>5
その発想はなかった
それはそれで良いと思います、いっそもう、そういう楽しさを見ても良いと思います。

( 28 ) 2008/09/02(火) 23:24:03

雷を司るゼウス(村建て人)

全員無発言突然死はサイト方針違反ですので、
実行は出来ない様子です。
頭が頭がががが

( #6 ) 2008/09/02(火) 23:24:23

きぐるみ イルキア

秘密通信拝見しました。
全員に届いてるみたいなので、言っちゃってもいいんだよね!

>管理人さま
遅ればせながら、お気づかいありがとうございます。

廃村が難しいなら……ううん、>>21しかないのかもしれません。
でもさでもさー……うーん。推理有でこの展開はちょっといくらなんでもあんまりだと思うのです。
PLばれはともかくとして、一つフェアじゃなくなっているのですもの。

( 29 ) 2008/09/02(火) 23:24:25

春の妖精(自称) リネット

もう人狼COして投票して時間進めて終わらせようz
ってそれだと役職からして仕切り直しになっちゃうか。

( 30 ) 2008/09/02(火) 23:26:06

星売りの ジークフリート

>>ゼウス、all
ふ、二日目に…占う…とカ…でも、良いような…ダメですか…
ワタクシ、気合が…

PL>全員の意向に任せまっす!!

( 31 ) 2008/09/02(火) 23:26:55

雷を司るゼウス(村建て人)

選択肢は…
【フェアじゃなくても占い師は見なかったふり。
 二日目以降は全ラン外し】

( #7 ) 2008/09/02(火) 23:27:48

医者 ハーヴェイ

>>31
それで、狼は喰い外しをなんとかしてくれれば延長が…で、でもどうなんだr

では最後は他のPLの皆さんにもまかせ

( 32 ) 2008/09/02(火) 23:28:11

男勝り アンジェラ

【占い師はナニモミテナイヨ!】は…まァ占い師だけだから、この際我慢してもらって…ってェ感じか?
二日目からはランダム解除できるんだったら、占い師に笑顔で肩ポンして【続行】かなァ。

( 33 ) 2008/09/02(火) 23:29:08

雷を司るゼウス(村建て人)

伝え忘れていましたが…
二日目以降から、という事で全ランは外して頂けるようです。

( #8 ) 2008/09/02(火) 23:29:24

星売りの ジークフリート

スミマセン思いついたことだケ、ダラダラ…最初の占い先ハ、ランダムであった、というルールに変更するというのはダメですk

( 34 ) 2008/09/02(火) 23:29:55

きぐるみ イルキア

>>30
二回目はPLばれしないように……といっても限界がありそうだしな。
俺もRPできているのか中の人なのか、正直分からなくなってきた。

ちょっとごめんなさい、予想GUYすぎて頭が回ってません。
最終的に、他PLさんと村立て人さまの判断にゆだねます。

( 35 ) 2008/09/02(火) 23:30:14

墓堀り ダグラス

PL発言:管理人様のお話だとどうしても続行を望むならこのまま行くしかない…、のかな。うん。あまり無茶も言えないし。皆の意見次第ですが。

( 36 ) 2008/09/02(火) 23:30:25

春の妖精(自称) リネット

秘密通信来てるけど。
「ミスりました」でいく?
そうするならもうそれで続けていくのでもいいかな、って気はしてるんだけど……
ただ、わたしほとんどPL予想ついちゃったのはどうしたらいいですか。これも見なかったふりですか!

( 37 ) 2008/09/02(火) 23:30:46

雷を司るゼウス(村建て人)

>>34
よし!こじつけ設定だ。
【駆けだし冒険者であった占い師は慣れていなかったため
 最初は不調でランダムであった…】

( #9 ) 2008/09/02(火) 23:31:10

クール気取り エルウィー

占い師に見ないフリをしてもらうほかないと言うなら、そのままランダム外して【続行】だろうか。
他に手の打ちようがないと言うなら、無理して打開策を考えるより……あ、諦めるしか……。
正直、村建て人様に無理はしてほしくないのだ。

( 38 ) 2008/09/02(火) 23:31:12

雷を司るゼウス(村建て人)

秘密通信確認しました。
村建てフォームから通信が見れないのでラグが生じましたが、
失敬。

( #10 ) 2008/09/02(火) 23:32:09

医者 ハーヴェイ

>>ゼウス様

の言うとおり、ということで良いんでしょうか…。
RPタイミングと結論を示していただければ、すぐさま再開の準備が出来ております(`・ω・)ゝ

( 39 ) 2008/09/02(火) 23:33:00

星売りの ジークフリート

ワレワレがしていたのハ、一日目の占い先の話ではなく、二日目の占い先の話であった、ト…スミマセン、事態を軽視しているワケではないのでス…キット。

( 40 ) 2008/09/02(火) 23:33:20

星売りの ジークフリート

>>#9
アッー
早まってはいけませんヨォォォォ!(笑)

( 41 ) 2008/09/02(火) 23:34:51

春の妖精(自称) リネット

んー、わたしも頭痛くなってきた。とりあえずみんなの中の人含めて色々気にしないことにするんで、ゼウス様にお任せ!

( 42 ) 2008/09/02(火) 23:34:53

きぐるみ イルキア

PLばれも見なかったふりをするということで、占い師の負担が少しでも減るなら……!>>37

難民を出してしまう可能性が高く、廃村が出来ないのならば、【このまま続行】【見なかったふり】で進めるしかないと思います。

その場合の狼への飴は……その後考えるってことで。

( 43 ) 2008/09/02(火) 23:35:50

雷を司るゼウス(村建て人)

(ジャーン、ジャーン、どこから銅鑼の音。
 天から声が聞こえてくる…。)

占い師は駆け出し…いきなり占えというのは無理があったのじゃ…
どうやら上手く指示の先の結果は出なかったようだ。
ただ「別の相手の結果は占い師に表示された。」
その不調な占い結果を占い師は知ることができる。

---↓以下、クルベヤの死体が安置された集会場↓(RP開始)---

( #11 ) 2008/09/02(火) 23:36:44

雷を司るゼウス(村建て人)

秘密通信を確認しましたが、
【前者・ランダム外して続行】にします。
御手数おかけします。

( #12 ) 2008/09/02(火) 23:39:27

海より来たりし ロスマリン

今後の流れ了解です。

>管理人様
瓜科国の一参加者として、お礼を言わせて下さい。
今回は丁寧なお気遣いありがとうございました。

-------ここまで中の人が反転してました

( 44 ) 2008/09/02(火) 23:40:55

墓堀り ダグラス

(クルベヤの死体を前に佇んで)
…クルベヤがやられてしまったか、あれほどこの村を出て冒険者になると意気込んでいたのにな。墓穴はすぐに用意しよう。村を出る事は叶わなかったが…。
せめて、故郷の土で安らかに眠れ。

( 45 ) 2008/09/02(火) 23:41:03

春の妖精(自称) リネット

……な、何か白昼夢を見てた気がするけど。
クルベヤさん……ぐすっ。

( 46 ) 2008/09/02(火) 23:44:19

きぐるみ イルキア

(クルベヤの死体を見下ろして)
……なんてこった。少し姿を見ないうちに、こんな姿に……。
せめて、安らかに天国へ。
(深々と頭をたれ、聖印を切った)



(*ここから中の人*)
>管理人様
丁寧な対応とお気づかい、本当にありがとうございました。
感謝しております。1参加者ではありますが、今後ともよろしくお願いいたします。
(*ここまで中の人*)

( 47 ) 2008/09/02(火) 23:45:18

医者 ハーヴェイ


……ク、ルベヤ、君ッ……。
…もう少し、早く見つけることが出来れば……助けれたかもしれないのに……う、…っ。

…(目元拭って)…花、用意しますね。…彼が、ブーゲンヴィリアを嫌いじゃないといいけど…。

( 48 ) 2008/09/02(火) 23:45:25

海より来たりし ロスマリン

なんと恐ろしい…。
勇ましかったクルベヤ、彼の御魂に、彼の望む平穏がありますよう。
(一度部屋を出ると、白い布を抱えて戻ってきた)

( 49 ) 2008/09/02(火) 23:48:13

男勝り アンジェラ

あァ…クルベヤ、オ前すげェ村出たがってたのになァ…クソッ

( 50 ) 2008/09/02(火) 23:49:43

星売りの ジークフリート

…なんといウ、コトカッ…(むせびつつ)
クルベヤ君…どうカ、苦しまズ、天国へ行ってくレ…!

( 51 ) 2008/09/02(火) 23:50:06

墓堀り ダグラス

皆、クルベヤに別れを済ませたなら
自分が埋葬してこよう。この件が済んだ後墓参りでもしてやってくれ…。

( 52 ) 2008/09/02(火) 23:52:01

墓堀り ダグラス、皆がクルベヤに別れを言ったのを見計らい、彼を担いで墓地へと。ショベルを引き摺る音が寂しく響いた。

( A0 ) 2008/09/02(火) 23:53:09

クール気取り エルウィー

……こうなっちまうと、なんとも言えんな。
クルベヤめ……いかん、目から汗が…(ごしごし)

( 53 ) 2008/09/02(火) 23:53:47

海より来たりし ロスマリン

…すみません、彼との別れを最後まで見ておきたいのはやまやまなのですが、どうにも私には耐え切れないようです。

申し訳ありませんが、今夜はこれにて休ませて頂きます。
朝に、これから…これからの話をするためにも。

( 54 ) 2008/09/02(火) 23:54:34

海より来たりし ロスマリン、数学所を抱えて、倒れるように部屋の隅にうずくまった。眠っているのか気絶しているのか。

( A1 ) 2008/09/02(火) 23:55:47

暴力の神信者 テュリン

(クルベヤを担ぎダグラスが出て行ったのを見送れば、)
哀れな人の子クルベヤの魂が神の元へ無事向かいますように。

嗚呼。これは、確証づけられてしまいましたね。
人狼の存在というものが。

( 55 ) 2008/09/02(火) 23:58:48

医者 ハーヴェイ


誰だ、突然変異の魔力を流した奴はッ…。(歯軋りして)
…。…そんなこといっても仕方ないか…。

…俺も、今日は寝るとします。 皆さん、また明日に…。

( 56 ) 2008/09/02(火) 23:59:26

医者 ハーヴェイ、医具鞄に凭れ掛かるようにして眠りこけた。

( A2 ) 2008/09/02(火) 23:59:59

男勝り アンジェラ

悪ィが俺も休ませてもらうぜェ。またなァ。

( 57 ) 2008/09/03(水) 00:05:55

男勝り アンジェラ、壁際に胡坐をかいて座り、膝に頬杖をついて眠りに入った。

( A3 ) 2008/09/03(水) 00:08:24

クール気取り エルウィー

……もはや来るべきものが来たと言うところか。

俺も休む。
無駄に起きて、明日への体力を徒に消耗したくないんでな。

( 58 ) 2008/09/03(水) 00:10:20

クール気取り エルウィー、片眼鏡外して、もそもそとうずくまって眠りについた。

( A4 ) 2008/09/03(水) 00:11:26

きぐるみ イルキア

(埋葬のため、外に運び出されたクルベヤの遺体があった場所にうずくまり)
……正直半信半疑だったんだが、本当にいるんだな、人狼が。

くそっ、考えすぎて頭が痛いぜ。少し頭を休めさせてくれ。
先に眠らせてもらうよ。

( 59 ) 2008/09/03(水) 00:12:44

きぐるみ イルキア、壁際へ寄って丸くなった。

( A5 ) 2008/09/03(水) 00:12:58

春の妖精(自称) リネット

……わ、わたしももう寝るね。あのええと、おやすみなさい……

( 60 ) 2008/09/03(水) 00:13:30

春の妖精(自称) リネット、毛布を被り、クッションに埋まった。

( A6 ) 2008/09/03(水) 00:13:45

閻魔大王(管理人)人数分の飴玉を籠に入れて、テーブルの上に置いた。

( A7 ) 2008/09/03(水) 00:21:31 飴

星売りの ジークフリート

……ワタクシ、睡眠をとって、少々頭を冷やしてまいりまス。
クルベヤ君の死はとても悲しイガ、感情的になってはイケナイ。イケナイ。(自分に言い聞かせるように)

( 61 ) 2008/09/03(水) 00:23:14

星売りの ジークフリート、硬そうな椅子に腰掛けて、そのまま寝てしまった。

( A8 ) 2008/09/03(水) 00:26:06

墓堀り ダグラス、メモを貼った。 メモ

( A9 ) 2008/09/03(水) 00:33:50

墓堀り ダグラス、集会場に戻ってくれば、皆が寝付いているのを確認してメモに走り書きを残した。

( A10 ) 2008/09/03(水) 00:34:41

暴力の神信者 テュリン

今日は、占い先のもっと深い議論、となるでしょうか。

(呟いて外に出て墓を見下ろしてから、林へ消えて行った。)

( 62 ) 2008/09/03(水) 00:36:10

墓堀り ダグラス

夜が明ける瞬間、何やら意識が飛んだのだが
一応昨日議論した占い先のまとめを貼っておいた。
何が判断材料になるかわからんからな…。

そして今思いついただけの議題を置いていくとしよう。
昨日は黒確▽回避を前提にCOタイミングを話し合ったが、長く占い師が潜伏していた場合の意見が少なく思え、
初日COを議論していた霊のCOタイミングも同上の理由で出てくるタイミングを見誤らない様にする為にも議題として出しておく。

議題
■1.占い師COタイミング(黒確.吊回避意外
■2.霊能者COタイミング(同上
■3.占い希望先
■4.吊投票先

そろそろ自分も限界なので眠る。
指摘、追加があれば各々目覚めてから意見してくれ。

( 63 ) 2008/09/03(水) 00:45:43

墓堀り ダグラス、服についた墓土を適当にはらうと壁に凭れて瞳を閉じた。

( A11 ) 2008/09/03(水) 00:47:14

まぬけの働き者 グスタ

(中の人より >管理人さまへ、
 皆様に引き続き、感謝します。
 >ALL、すいません、話の途中でリアルの方で
 予想外トラブルが発生して、今まで手間を
 取ってました。復帰します)


…(何も 言葉が 出な(ry)

なんや、ワイ、今まで放心しとったんか…
もうみんな、眠ってしもとるな?
ワイも…明日また、にします、わ…

( 64 ) 2008/09/03(水) 03:47:25

まぬけの働き者 グスタ、疲れきったように、ふらふらと、その辺の隅に倒れこんだ…

( A12 ) 2008/09/03(水) 03:48:24

男勝り アンジェラ

ァー…おはよォ。
>>63
占まとめメモと議題ありがとよ。
その議題4つだと、俺の考えはこうだ
1、2黒確・吊回避以外だと、基本身の安全考えて潜伏しててほしいんで、もしも【COするにしても3日目あたり】かなァとか思ってる。
潜伏はしててほしいが、万が一だがそのまま食われって事態は避けてェ。あと3日目くれェになればある程度判断材料も増えてるだろうと思うんだ。だから対抗CO出ても大丈夫じゃねェかな?
3日目のいつだとか諸々の細かいことはもう少し考えさせてくれ。起き抜けであんまり頭が働いてねェんだ。
3、4に関してはもう少し考えさせてくれ。

悪ィが、俺ァまた昼まで眠らせてもらうぜェ。
どうもよく眠れなかったみてェでなァ。

( 65 ) 2008/09/03(水) 07:52:57

男勝り アンジェラ、胡坐をかいたまま再び眠り出した。

( A13 ) 2008/09/03(水) 07:53:54

男勝り アンジェラ

………ァ?(眠りのポーズのまま目を開け)
待て俺。3日目は早ェよ。つか明日じゃねェか。人数もあんだから早ェよ。
悪ィ、もし黒確、吊先以外でCOすんなら【4日目以降にCO】くれぇで。
あと頭ん中で霊と占ごっちゃになってるんで、霊と占の詳しいこたァ少し考えさせてくれェ…

( 66 ) 2008/09/03(水) 08:34:47

男勝り アンジェラ、言い終わると寝入ってしまった。

( A14 ) 2008/09/03(水) 08:36:46

まぬけの働き者 グスタ、すわった眼で、ムクッと起き出した。

( A15 ) 2008/09/03(水) 09:49:16

星売りの ジークフリート

(椅子に座ってうなだれた姿勢から、不意に顔を上げて)

…アア、ダグラス、ありがとウ。ひとまず、意見だけ述べさせていただくネ。アト、1,2、どちらにも「騙りが現れた場合の対抗CO」含まれていないのだろうカ?そうだとしたラ、意見として、両方に付け加えさせていただきますネ。

■1.占い師は明日にでもCOしテ、守護者に集中して守ってもらうと良い、と感じまス。神のお告げを拝聴いたしましたガ、占ってしまった人の占い結果ト、今日占い先としてまとまるだろう人の占い結果をゼヒ伺いたイ。

■2.大変難しい問題ダ。私はとりあえズ、【占いが二人以上出た場合の真偽が分かった場合】という条件を付け加えたイ。あとは霊能力者の判断に任せル。

■3.前日と変わらなイ。第一希望はテュリン、第二希望はダグラス、ダ。

■4.一日目は、占い師COが出ない限リ、各自自由でいいのでハないだろうカ。避ける人、は議論したほうがいいのかもしれないガ。

以上ダ…ワタクシ、もう一度寝させてイタタダク…ネムケが…夜には顔を出しまス…

( 67 ) 2008/09/03(水) 10:21:11

星売りの ジークフリート、メモを貼った。 メモ

( A16 ) 2008/09/03(水) 10:33:14

まぬけの働き者 グスタ

…アカン、どうしても言っときたい…気がする。何件か。ちょっと言わしとくれや。

昨日の勢いで、責め続けとる気がするのんやけどな。ダグラスの初日の意見に矛盾があると思うのんや。白確霊能者にまとめ役を、と言うとった所や。他にも何人か、同じ意見のモンがおったな?

これはまず、初日霊能者COをした上で、白確させる…つまり、占い先●にかけるっちゅうとんのと同義や。
でも、自分で言うとるやないか?霊能者の騙りが出るとしたら人狼が自ら騙る可能性は少なく、狂人の可能性がある気がする、と。つまり、霊能者COした人間は真霊か、狂人のどちらかの可能性が高い。占い先●にかけても白が出る確立の方が高い…と判断しとる時点で。占い先●にかけて白確させる意味も無くなって、そこからさらにまとめ役に推薦するなんて意味も無い気がするんや。
まだ、真霊を失う可能性を天秤にかけてでも、人狼側(狂人の可能性の高い)を議論の場に引きずり出そう、吊ろうっちゅうだけやったらわかる気はするんやで?CO霊能者をまとめ役(占い先●)に推す、っちゅうのは、オカシくないか?

( 68 ) 2008/09/03(水) 11:29:55

まぬけの働き者 グスタ

これは言い過ぎの結果論かもしれんが…昨日の流れがもし、あのまま変わらんかったら。霊COした瞬間に、実質まとめ役状態になっとったダグラスを占い先●にって意見がズレとった可能性が高い気がする。そして別人、それこそCOした霊能を占い先●に、って流れにでもなっとったら?
白確したとしても狂人の可能性の残る、意味の無い人間を占う事になっとったら?

…まだ序盤で要素も少ないのに、霊能者COについての議論にも参加してなかったワイが、今こんな時に疑うだけの発言すんのも卑怯やし間違っとると、思うんやけどな…なんぞ、引っかかって…反対意見があったら言うてくれ。ワイもうこんな見方しかでけへんねや。

ええわ、ホンマに一番言いたいのは、次の件なんや。

( 69 ) 2008/09/03(水) 11:30:57

まぬけの働き者 グスタ

これはさっきの個人的意見とは、全く別に聞いてほしい。
結局、昨日の流れについてやけどな?

昨日は初日霊能者COについて、ダグラスの意見について、
議論内容も反対意見もまだ出続けとって
全員が納得しきれてない状態にも関わらずに、
初日霊能者COが行われようとしとった…気がする。
大勢が流されてなかったか?
(…一番に流されとったワイが言うのもなんやけどな!)
最後まで議論が残っとったのにや。
実際、初日霊能者CO案が反対に向かった途端に、
疑問や反対意見がまだ出てきたやろ。
ちなみに今もまだダグラスは率先して議題を出してくれとる。議題内容には今の所反対はないで?答えさせてもらうつもりやけどな。それはともかく。

後日に回しても支障のなかった件を、全員納得しきれとらんのに流れと勢いで進めそうになった事そのもの、
これは、別の意味で問題やないか?

皆、もう一度自分の現時点での姿勢、っちゅうんを冷静に考えてみてほしいんや。
できれば…議題に反映させて提示するような形で。
手や策があるなら積極的に動きたい方なのか、賭けは嫌な方なのかとか…考えを垂れ流すだけみたいなのでも、判断材料の一つになるかもしれん。

( 70 ) 2008/09/03(水) 11:32:30

まぬけの働き者 グスタ


言うてみるばっかりで自分がせぇへんのはイカンな。

■1.占い師COタイミング(黒確.吊回避意外
■2.霊能者COタイミング(同上
 正直、昨日言うた以上の意見は今は思いつきまへん。
 黒確.吊回避意外っちゅうなら、沈黙…潜伏で。
■3.占い希望先
 昨日の通り…っちゅうか再度これだけ一人で責めといて
 変えるとかおかしいか。ダグラス、次点テュリンや。
■4.吊投票先
 現時点ではまだ、村人側の方が割合人数も多いハズや。
 全員一致を出すより、それぞれの考えで出す方が
 安全な気がしますけどな。

ワイは堅実に行きたい。初日みたいに自分が納得しきらんのに、あまり積極的すぎる策に乗る、乗ってしまうのは避けたいんや。
でも話し合った上で決定しようとしとる、納得できる、反対する理由がなければこの限りやない。とだけは。
…当たり前なうえ今更すぎるか。
結局ワイ、引っ掻き回しとるだけで主義主張ない…?

( 71 ) 2008/09/03(水) 11:35:10

墓堀り ダグラス

(集会場に差し込む光に眩しそうに顔を顰めて)
…どうにも墓地の管理小屋でないと落ち着いて眠れん。

>>67
ああ…対抗COについて書き漏らしていたな。
昨日話し合っていた事もあって当たり前の事と錯覚していた、というより昨夜は眩暈に思考をもっていかれていた。すまんな、書き加えるとしよう。

議題
■1.占い師COタイミング(黒確.▽回避.対抗以外
■2.霊能者COタイミング(同上
■3.占い希望先
■4.吊投票先

他にも答えるべき意見があるの様なので
自分の議題回答はもう少し待ってくれないか。

( 72 ) 2008/09/03(水) 15:04:18

男勝り アンジェラ、俯いたまま目を開けた。

( A17 ) 2008/09/03(水) 15:25:05

男勝り アンジェラ、メモを貼った。 メモ

( A18 ) 2008/09/03(水) 15:27:07

男勝り アンジェラ

まだまとまってねェとこもあるが、あれから考えたのをメモにして貼っておいたぜェ。

あァー…ダメだまだ眠ィ。悪ィがまた夜まで寝させてもらうぜェ。

( 73 ) 2008/09/03(水) 15:30:10

男勝り アンジェラ、壁に凭れて眠り出した。

( A19 ) 2008/09/03(水) 15:31:48

春の妖精(自称) リネット、クッションから頭だけ出した。

( A20 ) 2008/09/03(水) 15:52:01

春の妖精(自称) リネット

おはよぉう……
うう、起きたのはいいんだけどね、ちょっと具合悪いかも……今日は発言数少なくなるかもしんない……
積極的な発言は出来ないかもだけど、なるべく覗きはしておくから。質問とかあったら答えるつもり。
議題も夜までにはちゃんとまとめて、メモとか貼っておくね。二日目からごめんね、じゃあもっかいおやすみなさい……

( 74 ) 2008/09/03(水) 15:54:16

春の妖精(自称) リネット、再びクッションに埋まった。

( A21 ) 2008/09/03(水) 15:54:39

墓堀り ダグラス

>>68
>>69
誤解を受けているようなので弁解をさせてもらう。
自分が「白確霊能者まとめ役」について拘っていたのは事実だ認めておこう。だが「占い→白確」は場に流れていた意見であって、自分は「真霊確定まとめが居る前提の占いによる黒狙い」を推していたつもりだった。

それから正直昨日の時点では【霊能者を占う必要は全くない】と考えていた。

ケース1:対抗CO無し→霊1=真霊確定(白確と同義
ケース2:対抗CO有り→霊2=真霊騙霊(両者灰

ケース1は説明するまでもないと考え、ケース2だが指摘を受けた通り片方は狂霊であった可能性が高かったと思う。つまりは占っても両者白が出る可能性が高い、とな。

だが場の空気は「占い→白確」が揺ぎ無かったように思えた。だからこそメリットデメリットを提示したのだが…うまく伝え切れなかった、自分の口下手故だろうすまん。

( 75 ) 2008/09/03(水) 15:55:10

墓堀り ダグラス

>>68
>>69
長くなりそうだったので一度切った。続ける。

霊能者によるまとめ役を推していた理由も述べよう。
あくまでもケース1が成り立った場合での話だが、確実に信用できる霊能者が出た場合、他の白確定者よりもまとめ役に適すと判断した為だ。
真霊とただの白確、どちらが護衛優先度が高いと思う?能力者以外の者の命を軽んじているわけではないが、間違いなく守護者は真霊を守るだろう。
誰がいつ亡き者になるか分からない今、ただの白確よりも真霊をみなの中心に持ってきたかった。それが自分の考えだ。初日COが廃案となった今では意味の無い話だがな。

それから各々の議論に対する姿勢を明らかにするのはいい考えだ。自分も議題回答に添えて答えるとしよう。

( 76 ) 2008/09/03(水) 16:06:33

春の妖精(自称) リネット、メモを貼った。 メモ

( A22 ) 2008/09/03(水) 16:32:13

春の妖精(自称) リネット

(クッションの中から)
メモだけとりあえず書いたよー。見ておいて。

( 77 ) 2008/09/03(水) 16:33:08

春の妖精(自称) リネット

あ、黒発見時は書かなくて良かったんだった。ごめんね間違えた。

( 78 ) 2008/09/03(水) 16:34:16

墓堀り ダグラス、メモを貼った。 メモ

( A23 ) 2008/09/03(水) 16:55:41

墓堀り ダグラス

>>71
■1.占い師COタイミング(黒確.▽回避.対抗以外
【三日目CO】を推す。以降になると襲撃率が上がりそうだ。貴重な戦力はなるだけ早めに守護を受けさせたい。

■2.霊能者COタイミング(同上
【占の真偽の判断がついた時点でのCO】

■3.占い希望先
昨日通り同率●リネット ●ロスマリン だ。
今のところはな。

■4.吊投票先
議事録も読み返したうえでもう少し考えたい。


自分は村の為になると判断すれば多少の賭けに出る事もじさない。だが自分の意見の強制は望まない。むしろ皆の意見を聞きたい、意見を出してほしいと望む。

( 79 ) 2008/09/03(水) 17:02:24

墓堀り ダグラス、壁に背を凭れて思案するように瞳を閉じた。

( A24 ) 2008/09/03(水) 17:09:27

クール気取り エルウィー

……あっ、いかん。
またしても夕方まで寝てしまった……。

とにかく、議題が挙げられているようなので手短に答えていく。

■1迷うところではあるが、ここは【3日目CO】を推そう。
ここから先は吊りと襲撃が始まる。だとすると3日目には9人、4日目には7人になる。狼は自分たちを除き、且つ吊り対象を襲撃対象から外しながら9人の中から1人ずつ襲う。守護者が必ずしも守護できるとは言えないしな。まぐれ当たりで潜伏してる能力者を襲われるより、早めに出ておくべきだろう。3日目だと占われる人数が1人だが、人数が減れば潜伏してる能力者に当たる確率が上がる。

■2、【占の真偽確認後CO】だろう。
占い師がCOすれば十中八九騙りも出る。だから【3日目CO】で占い師とCOが被ると、最悪4人のCOが同時に出ることになるだろう。4人出た場合、1人は確実に狼と言えるだろうが、守護者の負担もでかい。それだったらCOが被るのを避けるべきだろう。もっとも、占い師の【3日目CO】は決定じゃないけどな。とにかく言いたいのは占い師とタイミングを被らせない方がいいだろう、ということだ。

( 80 ) 2008/09/03(水) 17:37:26

クール気取り エルウィー

■3、希望は先日通りだ。
●ダグラス>テュリン

■4、もう少し議事録を読み返して考えたい。
当たり前のことだが、個人の発言数で判断するのは控えたい。それぞれ事情などあって、数はまちまちになるものだからな。発言内容から推理して、黒狙いにするものだ。

急場で答えたから、■1・■2についてはちょっと怪しい。もう少し時間をかけて後でまた発言しようと思う。

( 81 ) 2008/09/03(水) 17:37:37

クール気取り エルウィー、メモを貼った。 メモ

( A25 ) 2008/09/03(水) 18:26:40

クール気取り エルウィー

結局、意見をさほど変えぬままメモは貼ったが……。

俺はなるべくなら堅実にいきたい。だが博打に打って出ることも厭わない。
能力者の能力は俺たちにとって有益であり、これを活かせなければ勝ちは程遠い。守るべきであることは認識している。だが真に俺たちが目指すべきは「狼2匹の完全排除」だ。能力者に生き残って欲しいのも当然だが、真の勝利のためならば博打に出ることも必要だろう。

狼が排除できなければ此方に勝利はない。
そのためなら、能力者に犠牲になってもらうという嫌な形を取らざるを得ない場合もある。推進するわけではないが、この認識は必要だろう。それに何も能力者ばかり犠牲になるわけでもない。能力の無い普通の人間でも、狼の騙りによって黒のように扱われ、吊られる場合だってある。
本当に大切なのは団結することだな。
死んでいい者などいないが、人狼をあぶり出すために命を賭けるときだってある。だからこそ、俺は博打が必要な時には躊躇わない。策が裏目に出る可能性と言うのは、人狼側にも言えることだしな。

( 82 ) 2008/09/03(水) 18:49:26

鉱石商 サジト

ただいま。…一人、喰われたってね。帰りに寄って手を合わせてきたよ。

今ログを読ませて貰ってるところだから、ボクの発言は少し遅くなるかもしれない。

(この辺から中の人)
>>管理人様
丁寧な対応、そしてお気遣いありがとうございます。遅ればせながら御礼申し上げます。
(この辺まで中の人)

( 83 ) 2008/09/03(水) 19:23:26

海より来たりし ロスマリン

遅くなりました。ダグラスの議題回答はもう少し待っていただきたいです、かなう限り迅速に提出します。

まず、一つ提案があります。

>ALL
★【村の意見決定時間を決めませんか】
●(占い先)▼(吊り先)を村全体ですり合わせるなら、決定時間を決めてしまいたいと思います。
昨夜は議論が発散する方向に向かってしまいました。殆どが占い先の取りまとめを希望しているのにも拘らず、初日の村の総意としての占い先決定もままならない状況だったのは、皆さんも覚えていらっしゃる通りです。
ですので、【仮決定時間21時半】【本決定時間22時程度】等としてはどうでしょうか。基本的には多数決、同率なら…まあ、そのときには他の手を考えましょう、そのための余裕です。
吊られる人にも、その人からの村全体の印象を残してもらえれば、後々の役にも立つでしょうし、それを行えるよう、【22時頃には大体の決定を済ませられるようにしたい】と考えます。

これに同意して頂けるのでしたら、【22時決定同意】等と発言して頂けないでしょうか。

( 84 ) 2008/09/03(水) 20:00:30

きぐるみ イルキア

少し体調が悪くてね、話に加わるのが遅くなっちまった。すまんね。

>>63
議題ありがとうよ。
この後でメモを貼ってくるが、先にこっちで【占い師COタイミング(黒確.▽回避.対抗以外】について触れておく。
少し不安があんだよ。
【三日目CO】を支持するけど、自信を持って言ってるんじゃない、とは分かって欲しい。

というのも、騙りが出なかったとしても、その占を信用できるか、
俺には少し疑問なんだ。だってよ、今夜、占が食われちまうかもしれないんだぜ?
出てきたそいつは狂人か、狼かもしれない。

騙りが出てきても、二人とも狼とか、狼と狂人かもしれない。
その結果は信用できるか? って疑問がある。

かといって【今日CO】は、時間がないし、【四日目以降CO】は潜伏中に食われちまう危険性がぐんと上がるだろうしな。

そんなわけで、消去法に過ぎないが、【三日目CO】を支持する。

2〜4の補足は、メモを貼り付けてからにするよ。

( 85 ) 2008/09/03(水) 20:10:30

きぐるみ イルキア、メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2008/09/03(水) 20:11:21

墓堀り ダグラス

昨夜は議論ばかりで決定がままならんかったからな。
決定時間をあらかじめ決めておけば多忙な者も一時は顔をだせるかもしれん。賛成だ。占い先はともかく誰を吊るすのか考えるのは頭が痛いが決定ははっきり出さねば…。

自分は【22時決定同意】する。

( 86 ) 2008/09/03(水) 20:11:31

クール気取り エルウィー

>>84
賛成だ。
特に吊り先をギリギリの時間で決めるのは良くないからな。
【22時決定同意】だ。

( 87 ) 2008/09/03(水) 20:14:48

きぐるみ イルキア

補足するといっても、あまりすることもなかったな。

吊り先だけどよ、どうしても無理なら【各自自由】にするしかないと思う。話し合いがこじれて焦って、セットし忘れや、変更忘れなんて、したくねえし。
けどよ、それじゃ票がばらけちまうだろうし、俺としては話し合いで決めていきたいと思ってるのが本音だ。

>>84
時間が押してるしな。【22時決定同意】だ。

( 88 ) 2008/09/03(水) 20:17:53

星売りの ジークフリート

(椅子に座ったまま目を開けたかと思ったら、ばきばきと全身の関節を鳴らして立ち上がり)
おはようございまス。意見を拝聴しツツ、議論に参加させていただきますネ。

>>84
賛成いたしまス…ワタクシ、自身の口の遅さゆえの失敗は、できるかぎり回避したイ。
【22時決定同意】しまス。

( 89 ) 2008/09/03(水) 20:30:02

暴力の神信者 テュリン、メモを貼った。 メモ

( A28 ) 2008/09/03(水) 20:32:00

暴力の神信者 テュリン

ただいま戻りました。
遅くなって申し訳御座いません。

とりあえず議題に沿った意見のみメモにはって参りました。

( 90 ) 2008/09/03(水) 20:32:31

暴力の神信者 テュリン

失礼。
【22時決定同意】とさせて頂きます。

( 91 ) 2008/09/03(水) 20:33:01

男勝り アンジェラ

あァーおはよォ…夜だけどよォ。

>>84
提案ありがとよォ。
俺も【22時決定同意】だぜェ。

ちょいと議事録読み返してメモ直してくらァ。

( 92 ) 2008/09/03(水) 20:33:09

春の妖精(自称) リネット

やほー。いっぱい寝たらちょっと元気出たから、色々言ってみるよー。

>>68>>71
については、確かにちょっと慌てすぎてた、って感じはあるかもって反省してる。
議論に参加できる時間が限られている人がいる以上、あんまりひとつの意見を盲信するような雰囲気を作ったらいけないよね。これから気を付ける。
でもわたしは、何か策があるなら提案はして欲しいと思うの。それが博打に近いものでもね。もちろんその場合は上で言ったみたいにちゃんと考える、賛成するならデメリットも理解して言う、みたいなことが必要だけど。
グスタさんが言うように、流れでおかしな方向に引っ張られちゃうのも怖い。だけどわたしはそれと同じくらい、「流されることを恐れて動けなくなる」ことも怖いと思ってる。堅実が嫌、博打しろ、ってわけじゃないけど、博打を必要以上に怖がるのもよくないと思ってるよ。
堅実には堅実の良さが、博打には博打の良さがある。それを見極めた上で、どっちを選ぶか考えないとね。

っていうのがわたしの一意見です。何か割と当たり前な結論になっちゃったけど、何か参考になったらいいな。

あと【22時決定同意】。

( 93 ) 2008/09/03(水) 20:35:38

鉱石商 サジト

今メモに纏めてる…。
先に【決定時間22時に同意】しておくよ。
確かにぎりぎりに決定されるよりは、最後に意見を残す余裕があるしね。

( 94 ) 2008/09/03(水) 20:39:47

春の妖精(自称) リネット

それから、吊り先について。方針も言わなきゃいけなかったんだよね、ごめん。
【話し合い】で決定するのが望ましいだろうけど、どうしても決まらなかったら【各自自由】しかないかなあ。
自由にしても候補を出しておいてその中で……って手もありそうな気がするけど、狼は連携して票を動かせるからちょっと不利?

( 95 ) 2008/09/03(水) 20:40:11

鉱石商 サジト

一応メモを貼ってくる。

■1.【三日目CO】…しかCO出来そうな時間がない気がする。
四日目以降まで延ばすと喰われる可能性が上がるし、かといって今日COするには時間がない。明日にはもう喰われてるって可能性がないとは言えないけど…さ。
■2.【占い真偽判明後】の意見を押すよ。
■3.ダグラスで変わらない。それと次点でテュリン。
■4.【話し合い】…だけど今日は時間がなさそうだからね…【各自自由】としか…。

頭はいい方じゃないんだ…正直頭が痛いよ。知恵熱が出そう。

( 96 ) 2008/09/03(水) 20:45:18

まぬけの働き者 グスタ、バタバタと少し慌てたように現れた

( A29 ) 2008/09/03(水) 20:46:08

まぬけの働き者 グスタ

すんまへん、退席しとるっちゅうのも議題回答のメモ貼っとくのんも忘れたまま出てしもとりました。
いま戻りましたさかいに…ログも読ましてもろたんで、
頂いた返答への意見と、改めてのメモ貼り、させてもらいますわ。

先に。時間に関しては【22時決定同意】や。

( 97 ) 2008/09/03(水) 20:46:28

星売りの ジークフリート

>>85
占い師は一人しかいませんものネ。十分ありうる事態デス…人狼だとしたラ、もう一人の人狼もわかっていルのですかラ恐ろしイ。
しかシ、ワタクシも【三日目CO】以上の策を考えることができませン…危惧しておけバ、その危険性を、わずかですガ、軽減することになル、と、信じまス。気になる意見でしたのデ、反対意見でも提案でもないのですガ、同意の意思だけヲ述べさせていただきまス。


以下は、ワタクシの提案なのですガ。
守護者の守護先を相談する必要は無い、と思って良いでしょうカ?守護者に任せるのが良作でしょうカ。
できれバ、ワタクシ、占い先の方を守っていただきたいと感じましテ…白確が欲しい、という意見が前日に多いように感じましたのデ、食べられてしまったラ本末転倒かト感じましタ。

( 98 ) 2008/09/03(水) 20:47:19

暴力の神信者 テュリン

>>98
守護者の守護先を相談する意味はありません。
守護先を指定すれば、狼がそれ以外を狙うのは
当然ですから守護者は役割を果たせないのでは無いでしょうか。

( 99 ) 2008/09/03(水) 20:50:29

まぬけの働き者 グスタ

>>75 >>76
まずダグラスはん、丁重な返答、感謝ですわ。
ワイの鈍い頭も少しは飲み込めた気がします。

ケース1の場合は占うまでもなく真である可能性が高い…少なくともダグラスはんはそう思うた。そのうえでケース1が成り立てば、普通の白確よりまとめ役に適しとると考えたんやな?

ワイは…やっぱり臆病やったかもしれんが。例え対抗CO無しでも結局、それだけで真霊とは信用しきれず対抗COが出て真霊か狂霊である可能性の高い場合と同じ、占いで白確しても意味のない状況、になるんちゃうかと…。というかそれよりも。ケース1が成り立つ可能性自体が低いように思っとった。対抗COが出る可能性のほうが高く、まだ誰も死んどらん霊能者がただの村人と条件の変わらん初日に、狂人か真霊かわからん人間が2人出る。どう転がっても判断しにくい賭けやなと…それこそわずかな人狼の可能性だけでも潰すために霊能者を占う、なんて展開になったりせんかったかなとか。まぁさすがにそれは杞憂すぎますが。そのうえで、流れだけを見ると決して村人有利には動いとらん気がしたのんや。

とにかく、弁明理由については今のところ了解や。
…やっぱワイ頭カタすぎるかいな。

( 100 ) 2008/09/03(水) 20:53:19

鉱石商 サジト、メモを貼った。 メモ

( A30 ) 2008/09/03(水) 20:58:55

海より来たりし ロスマリン、メモを貼った。 メモ

( A31 ) 2008/09/03(水) 20:59:06

医者 ハーヴェイ


遅くなりました…!
いつもすいません。 どうにも、この騒ぎだというのに、
忙しくなってしまって…。 
急ぎで取り合えずの議題返信だけを申請します。

【22時決定同意】
■1.占い師COタイミング
→三日目。吊りと襲撃の組み合わせ、人数の関係性を考えて。
それ以外に、特に今きまりかけている現状況を崩すのは混乱を招きますし、それを覆すような意見もありませんので…。
■2.霊能者COタイミング
→占い師のCO後。 占い師の真鷹確認等、ごたごたが済んでからにしたいと想います。
■3.占い希望先
→先日通り、墓→海さんで、意見はそのままに。
■4.吊投票先
まだ決められません…。過去ログをまだしっかりと読めて居ないので。
22時までには意見をまとめようとおもいます。

( 101 ) 2008/09/03(水) 20:59:35

医者 ハーヴェイ、メモを貼った。 メモ

( A32 ) 2008/09/03(水) 21:00:38

海より来たりし ロスマリン

ちょっと霧が出ているみたいですね。
■1.占い師CO 【三日目第一声】
■2.占CO後、【四日目第一声】
■3.●アンジェラ、次点
■4.▼ハーヴェイ

占COは、ほぼ確実に2COとなると予想しています。狼に片方が食われるかもしれませんが、占の結果を見て判断していくとすれば、霊の能力がキーになります。何とか霊能の方には、吊られず食われず耐えて頂きたいのですが…私も、これが最善とは思いにくくはあります。


基本的に、初日、議題回答以外の発言が少ない者です。今日の議論はこれから、というところもあると思ったので、まだいずれも仮意見だと思って下さい。

▼は、出来る限り狼を吊れるような相手を探し出したいのですが…どうにも判断材料が難しいです。

( 102 ) 2008/09/03(水) 21:01:41

海より来たりし ロスマリン

後、出来る限り【自由投票】は止めたいです。私が【22時本決定】にした理由の一つが、▼の遺言が可能になることだからです。

どうしても【自由投票】意見が多いなら、せめて、希望をオープンにして、吊られる人が喋る機会を作って欲しいというのが私の考えです。

( 103 ) 2008/09/03(水) 21:01:57

医者 ハーヴェイ

あ、▼先の選出方法、という意味ならば、「話し合い」ということで、>>101の補足を一応。

( 104 ) 2008/09/03(水) 21:02:47

海より来たりし ロスマリン

>【自由投票を推した方々】
…今更ですが、自由投票って、
「本決定でも実際の吊り先投票を公表せずに行う」、
って意味で考えていましたが、それでいいんです…よね?

( 105 ) 2008/09/03(水) 21:02:59

星売りの ジークフリート

>>99
早い回答をありがとウ、テュリン。しかシ、守護者の役割はGJを出すことだけでありましょうカ…?「絶対に明日生きていなければいけない人を、確実に残ス。」これガ第一役割かと感じまス。
占い先が優秀なまとめ役になるのなラ、人狼は襲いに来るのではないかと思いまス。
占い師COが無い現状、占い先に指定された方を守ることが優先ではないでしょうカ。例えそれガ、人狼だったとしてモ…翌日には黒判定が出て、対抗COも現れ、健康的な議論ができると思っていまス。

アア、無理強いしているわけではありませン。ただ、意見をいただけて感謝すル。

( 106 ) 2008/09/03(水) 21:03:48

男勝り アンジェラ、メモを貼った。 メモ

( A33 ) 2008/09/03(水) 21:05:19

星売りの ジークフリート

>>105
「吊り先が、みんなの総意(多数決)によっテ、本決定したとしてモ、自由に投票して構わない」
という意味だろうカ…?すまなイ、間違っていそうだナ…
「各々が自分の判断で、今日吊るに適している者を考え、投票する」
という意味だった。つまり、票を集めることはしなイ、ということを推す意見だっタのだガ…

( 107 ) 2008/09/03(水) 21:10:05

暴力の神信者 テュリン

>>103
なるべく急ぎに貼ろうとした結果、考えが浅くなったようです。
成程、▼への遺言は確かに聞きたい部分ですね。
仮に自由投票をやるとするならば、
「まとめ役を決定してから」
「まとめ役の指定した数人から自由投票」
こうなるでしょうか。

それでは【話し合い】の方針で私意見を話します。
今日のところは判断材料が少ない為、【寡黙吊り】の方針で
私は行きたく思っています。
占いによる白確定も出来ていない現状、
無理やり発言を探し出し、最初に発言を突いた者に流され
全員で一人に決めつけることは危険でしょうから。

( 108 ) 2008/09/03(水) 21:11:18

墓堀り ダグラス

>>105
自由投票ではなく、各自自由に判断した占い先を話し合いでさらに絞る、纏めるという意味合いで使いたがったのだが…。よく考えればどのみち判断は毎回それぞれの自由、だな。
普通に話し合いというべきだった。少なくとも自分は自由投票の意味でいったのではない。

( 109 ) 2008/09/03(水) 21:13:03

海より来たりし ロスマリン

返答ありがとうございます。

>>107
ええ、票を集めるわけではない、と理解しています。
が、それを全て本決定の時に、全員が自身の投票する先を村で公開するのか、ということでした。

自由投票というと、自分の考えでぎりぎり変更することもありうる、というイメージがあるのです。そうなると、場合によっては思いもよらぬ人間が吊られ、遺言なく更新されるかもしれない、と危惧しています。

( 110 ) 2008/09/03(水) 21:13:11

まぬけの働き者 グスタ、メモを貼った。 メモ

( A34 ) 2008/09/03(水) 21:13:21

星売りの ジークフリート

>>70
ワタクシの行動理念、というカ、行動パターン、みたいなものになりまスが…
現時点でノ賭けは、とても危機感を感じまス。といっても、前日のワタクシの行動を見れば、占い先の希望を提示することもせズに、ただたダ流れを止めに行ったこと、このこトはすでに賭けだったと言わざるを得ませン。
一言でいえバ、賭けを止めるためなラ、賭けに出ル、というところでス。今ある手段を使う、策を弄する、そのために発言をし行動に出ル、という、みなさんの積極性をジャマするかもしれませン。挫くことになるかもしれませン。
しかシ、ワタクシ、昨日の賭けは怖かっタ…本当に怖かっタ…臆病で申し訳なイ。

中盤、終盤など、COも出ている状況ならバ、むしろ賭けによって勝利を掴む、これも大事なことと思いまス。ワタクシ、その点ハ、重々承知しているつもりでス。疑問は呈させていただく所存ですガ…

( 111 ) 2008/09/03(水) 21:14:53

春の妖精(自称) リネット

>>105
【自由投票】の意味はわたしもそうだと思ってた。
でも、【自由投票】は、どうしても意見が纏まらなかったときの最後の手段とわたし思ってるよ。出来るなら話し合いしたいから。

( 112 ) 2008/09/03(水) 21:17:15

暴力の神信者 テュリン

>>106
分かります。ただ私としては、
「守護先という方針さえも人狼が知るべきか?」と考えます。
白確定を消したがる人狼の心情は、
貴方の意見によってきっと守護者に伝わったでしょう。
相談せずとも、そこまでを示していれば
守護者は今自分が護るべきものを把握したでしょう。

( 113 ) 2008/09/03(水) 21:21:36

墓堀り ダグラス

>>108
当初自分は発言数での絞り込みは避けると言ってしまったが、テュリンの意見の通り白確も居ない中情報量が乏しい。今の段階では誰にも濃い疑いは持っていないし、持てない。
だが決めねばならん。ならば能力者を極力引き当てないようにしていきたい、だが多弁で目立っている者を先立って吊っていってしまっては判断を誤った場合発言力のある戦力を早期に失う事になってしまう。
結果、今の自分には方針を【寡黙吊り】にせざるを得ない。▼先はもう少し吟味してから決めたい。恐らく現段階では誰に決めても言いがかりの域をでないだろう。すまない。

( 114 ) 2008/09/03(水) 21:22:16

鉱石商 サジト

>>105
…あー、ジークフリートと同じ意味でとってた。
ただ投票先は公開だと思ってたんだけど…

と、すまないけど所用で一時黙るよ。
確認と簡単な発言だけになりそうだ。

( 115 ) 2008/09/03(水) 21:22:31

星売りの ジークフリート

>>110

アア、そういう意味だったのですネ!ワタクシまた思い違いを…

ワタクシ、そのぎりぎりで変えられるトコロ、にむしろ魅力を感じていまス。投票先について、みんな意見を言うべきであるとおもいまス。自分がどうするかではなク、こうするべきではないカ、という提案でス。
それを各々、自分の中でじっくりと、ギリギリ練リ、投票すル。
何故その人に投票したのカ、は、後日必要であれば問うて見てもいいと思いまス。

思わぬ人が吊られる可能性、は、判断材料がほとんど無い今、表明してもしなくても同じではないかと思いまス。

22時まであと30分しかありませんネ、急がなくてハ。

( 116 ) 2008/09/03(水) 21:22:43

男勝り アンジェラ

あんまり変更はねェがメモ直してきたぜェ。

>>103
あァそうかどっちにしろ遺言はほしいところだよなァ。
なら自由投票なら吊り理由を言えってのは必要だな。

俺としては【話し合いで決定】できるようなら【話し合いで決定】で、
意見がまとまらねェようだったら【各自自由】かなァって思ってる。
あと吊方針は今のところ【寡黙吊り】だ。
判断材料が出揃ってねェなァと思ってるんで、そうすると【寡黙吊り】しかねェなァと思う。

( 117 ) 2008/09/03(水) 21:26:05

星売りの ジークフリート

>>113
アア、了解いたしましタ、テュリン。イエ、ワタクシ自身、他に決定すべきことがある今、コレについてハ、時間をかけて相談をすべきとハ思いませン。守護者にとってモ、「わかってるよ!」とでも叫びたいところかもしれませんネ。
返答ありがとウ。

( 118 ) 2008/09/03(水) 21:26:21

暴力の神信者 テュリン

今から自由投票を推すつもりはありませんが、
投票先を完全に伏せた自由投票のメリットを一つ。
>>116の言う通り、「なぜその人に投票したか」という質問から
発展した議論になり、推理のパーツが増えます。
ただ現状それを行うのは早計すぎる為、
後日になっても寡黙吊りで固まってしまう程
推理が進まなかった場合の最終手段と言えますでしょうか。

( 119 ) 2008/09/03(水) 21:28:23

きぐるみ イルキア

すまん、霧に邪魔されて議論に乗り遅れてるが、許してもらいたい。

>>98
ああ、そうか。確かにそのことを念頭に置いておけば、少しはましだろうな。
ただの弱音に近かったのに、あんたの言葉で励まされた。ありがとうよ。


>>99>>106でふと思ったんだが、
【守護者は回避COなし】にしたほうが、いいと思うんだ。
守護者は自分を守れないんだ、吊られなくてもすぐに食われちまう。
守護者がいるかいないか、分からない状態にしておいたほうが安心だと思うんだ。

守護者にとっては当たり前だとは思うんだが、一応な。>ALL

( 120 ) 2008/09/03(水) 21:28:45

クール気取り エルウィー

>>108
俺自身、発言数で決めるのは控えるべきだろうなんて言ってしまったが……確かに、時間と手がかりの無い状態で個々に問いかけなどをしてては、まとまるものもまとまらないな。
吊り方針の【寡黙吊り】に賛成する。

( 121 ) 2008/09/03(水) 21:29:22

きぐるみ イルキア

>>105
俺は【話し合う最中で▼先希望が出る】と思っていたが、どうやら俺の勘違いだったみたいだな。

>>108>>114>>121、>ALL
吊り方針についてだけどよ。
今日は【寡黙吊り】しかないと思う。質疑応答の時間もないだろうしよ。

自分が考えている▼は明かさないほうがいいのかね?

( 122 ) 2008/09/03(水) 21:34:13

クール気取り エルウィー

>>120
無論、そうだろうな。
【守護者吊回避CO】をすれば、襲撃されるのは目に見えている。それならCOをしないで、分からなくすべきだろう。狼としても、占い師や霊能者への襲撃を邪魔されるのは嫌だろうからな。守護者を優先襲撃する可能性は十分ある。
【守護者▼回避CO無】にすべきだろう。

( 123 ) 2008/09/03(水) 21:35:38

墓堀り ダグラス

占い先については出揃ったようなのでまとめを出すぞ。
前日とほぼ変わりはないようだな。

冷:●墓>神
神:●墓>海
墓:●春、海
着:●墓>春
働:●墓>神
男:●墓>春
春:●海>着
商:●墓>神
星:●神>墓
海:●男>働
医:●墓>海

墓7 春3 海4 神4 男1
着1 働1

…集計は間違いないだろうか、目が痛くてな。

( 124 ) 2008/09/03(水) 21:35:55

医者 ハーヴェイ


能力結果の反映も議論もままならない状態では、
【寡黙吊り】には賛成します。 ただ、これを言うと、一番首を絞められるのは俺だと分って居るのですが…(苦笑)

なので、人間の証明にまで。
後30分しかありませんが、俺への質問等はありますでしょうか? 一応色々と考えては居ますが、自分で長々意見定義するよりか、皆さんの「尋ねたい事」をストレートにぶつけてくださったほうが、時間短縮になると思いまして。

 「これについて喋れ!」何ていう質問があれば、応えさせて頂く所存です。 最後の悪あがきにも見えますが、逆に「こいつが人狼である情報を引き出すチャンス」と考えてくださって構いません。

( 125 ) 2008/09/03(水) 21:36:08

墓堀り ダグラス、目薬をゴソゴソやっている・・・。

( A35 ) 2008/09/03(水) 21:36:39

男勝り アンジェラ

>>120
【守護者吊時回避COなし】は賛成だぜェ。
COしても結局食われるし、挙句、人狼サイドに守護者の有無がわかっちまうのは痛すぎる。

( 126 ) 2008/09/03(水) 21:38:21

春の妖精(自称) リネット

>>122
守護者は「生きてるか死んでるかわからないようにする」のもお仕事だろうからね。わたしも【守護者は回避COなし】に賛成。

あと、【寡黙吊り】についても、今はそれしかないんじゃないかと思うなあ。

( 127 ) 2008/09/03(水) 21:39:38

きぐるみ イルキア

>>124
まとめ、ありがとうよ。
それであってると思う。俺の手元のメモが間違っていなければの話だが。

ところで、【●占→次点】が昨日の段階で圧倒的多数だったが、海4神4で割れてるよな。
その点はどうするんだ?>ALL

( 128 ) 2008/09/03(水) 21:41:01

墓堀り ダグラス、メモを貼った。 メモ

( A36 ) 2008/09/03(水) 21:41:54

星売りの ジークフリート

119>>
…早計すぎる、カ。確かに今日は【寡黙吊り】以外にはなさそうだナ。
手段の一つとしテ、上げさせていただいタ、というコトにしていただきたい。

ロスマリン、ワタクシも、今回の投票先を公表する、という方針に賛成することにするヨ。

( 129 ) 2008/09/03(水) 21:43:14

鉱石商 サジト

>>125
オレも忘れてくれるな…。(ボソッ)

まぁ寡黙吊りに関しては賛成しておくよ。
…ボクも首絞めることになるし人間証明したいところだけど、色んな意味で余裕が…さ…。
だから吊られても文句は言わない。
あ、質問は答えるよ。

( 130 ) 2008/09/03(水) 21:46:27

医者 ハーヴェイ


>>120
質問を受け付けておいて何ですが、自分から判断材料は増やしておくという意味で、もそもそ意見を。
【守護者吊時回避COなし】には賛成です。
・狩人COしても身を守れない
・狼は狩人が死んだのが判ったとなれば、発覚した能力者を積極的に狙ってくる
ということを考えて。 守護者は基本的にずっとCOしない方が良いだろう、と言う考えです。

>>128
「占い師の勘」か、「再び話し合う」、という選択肢が浮かびますかね。 「話し合う」ならば、どう話し合うかが問題なのですが…(俺は今のところ、少し思い当たりません。自分で言っといてすいませんがっ(汗))

ただ「次点を選ぶ方法」は誰を占ったか、の確実性を高めるものだと思っていたので、「話し合う」方を推したいです。

( 131 ) 2008/09/03(水) 21:47:13

墓堀り ダグラス

言いがかりでしか判断できていないのが本当に心苦しいが吊投票先をメモに貼らせてもらった。

自分は同率▼サジト ▼ハーヴェイ だ。

吊先に選ばれてしまった者のショックも考えると強要するのは気もひけるが出来れば最後まで諦めずに弁明するなり、皆に感じた印象でも違和感でも書き残してほしいところだ。

( 132 ) 2008/09/03(水) 21:47:18

墓堀り ダグラス

>>124
>>128
ふむ、第一占い先が自分である事を前提に多数決でもとってみるか?

( 133 ) 2008/09/03(水) 21:49:07

暴力の神信者 テュリン、メモを貼った。 メモ

( A37 ) 2008/09/03(水) 21:49:34

星売りの ジークフリート

>>120
【守護者は回避COなし】
了解しタ。ワタクシも、それには賛成ダ。

( 134 ) 2008/09/03(水) 21:49:39

まぬけの働き者 グスタ

>>122
【寡黙吊り】にはワイも賛成させてもらいますが…。
この場合、投票先は基本一つに絞られるんですかいな?
単純に最も発言数の少ない人間、しかしそいつを吊ることに疑問があれば次点など他に寡黙寄りの人間に票を入れる、でっか?
わかってなさ過ぎる上に、ワイ思いっ切り、他人事やないな…あははははははは。

( 135 ) 2008/09/03(水) 21:51:04

墓堀り ダグラス

>>120
遅くなったが自分も【守護者回避COなし】は賛成だ。

( 136 ) 2008/09/03(水) 21:51:27

きぐるみ イルキア、メモを貼った。 メモ

( A38 ) 2008/09/03(水) 21:52:32

暴力の神信者 テュリン

吊り先メモをはって参りました。
そろそろ22時ですね。

>>120
念の為。【守護者回避COなし】賛成です。

( 137 ) 2008/09/03(水) 21:53:27

きぐるみ イルキア

ああ、公開していいん……だよな。

俺もメモを貼ってきた。
日が変わった後も発言しにくいのは、少し辛いんじゃないかと思ってね。たった一日のことでどうこう言うのもなんだけれど。

( 138 ) 2008/09/03(水) 21:53:58

クール気取り エルウィー、メモを貼った。 メモ

( A39 ) 2008/09/03(水) 21:54:07

春の妖精(自称) リネット、メモを貼った。 メモ

( A40 ) 2008/09/03(水) 21:54:49

星売りの ジークフリート

>>128
>>133
ワタクシがテュリンを推した理由は前日述べたとおり、【霊能者初日COの流れを、意見者として、作っていた】このコトがどうしても頭に引っかかるからダ。まとめ役でなくとモ、全体を引っ張ることができル方であル、と感じる。よって、白を確定していただきたイ。

多数決をとるとしてモ、テュリンを推すだろうネ。

( 139 ) 2008/09/03(水) 21:54:52

まぬけの働き者 グスタ

>>120
あぁ、【守護者吊時回避COなし】には賛成でっせ。

>>124 >>128
話し合いか、多数決か…なんにせよ、一つに絞っとくのが得策やないですかね。
二つのまま占い師のカン、はさすがに危なくありまへん?

( 140 ) 2008/09/03(水) 21:55:34

男勝り アンジェラ、メモを貼った。 メモ

( A41 ) 2008/09/03(水) 21:56:07

海より来たりし ロスマリン

すみません、背後がどうにも慌しくて合間合間にしか覗けていません。環境を整え切れない参加で申し訳ないです。

>【守護者回避COなし】
その方針は必要だと思います。
攻めることなく守るのが守護の役目だと考えています。

>吊り方針
寡黙吊り…仕方ないとは思います。そもそも私はその方針で▼●を出していますが。
しかも、今自分が寡黙気味ではあるので申し訳もないのですが。

( 141 ) 2008/09/03(水) 21:57:01

春の妖精(自称) リネット

わたしもメモ貼ってきたよー。

ちなみに占先は、次点としても●ロスマリンさんを推すよ、わたしは。ほら第一希望だったわけだから。

( 142 ) 2008/09/03(水) 21:57:14

クール気取り エルウィー

俺も吊り先メモを貼ってきた。

それから>>128
【多数決をとる】でいいかと思う。
正直、他に考えも浮かばない。全員からどちらがいいか聞くのがいいだろう。
占い師の勘に任せるなどすると、ちょっとな……。

それから、俺は次点には●テュリンを推す。

( 143 ) 2008/09/03(水) 21:58:34

星売りの ジークフリート、メモを貼った。 メモ

( A42 ) 2008/09/03(水) 21:58:54

きぐるみ イルキア

>>133>>140
多数決をとるにしても、話し合いたいと思うけどな。
▼先を集計しながら進められるだろうか。

( 144 ) 2008/09/03(水) 21:59:04

まぬけの働き者 グスタ、メモを貼った。 メモ

( A43 ) 2008/09/03(水) 21:59:52

医者 ハーヴェイ、メモを貼った。 メモ

( A44 ) 2008/09/03(水) 22:00:18

医者 ハーヴェイ

>>128
失礼、さっき言い忘れてしまったので此方にて、占い次点の表明を。 「ロスマリンさん」、で。昨日出した希望を変えるほどの要因はなかったと想います。

( 145 ) 2008/09/03(水) 22:04:05

海より来たりし ロスマリン

>吊り先
メモに変更はありません。
申し訳ありませんが、▼ハーヴェイのままです。
また、現在次点を出す意味が考えにくいので、次点は表明していません。

>今の占い先の方針
今回の占い先としては、白確定を出す方針、というのが殆どなんでしょうか?
すみません、だんだん分からなくなってきたもので。

( 146 ) 2008/09/03(水) 22:04:37

春の妖精(自称) リネット

>ハーヴェイさん

質問あったら……ってことなんで、遠慮無く聞いちゃうね?
わたしが「焦ってる感じがある」って考えてるみたいだけど、その辺り詳しく教えてくれないかな。具体的にどう思ったのかとか。
あ、別に文句言いたいわけじゃないんだよ。ただ気になったのと、おかしなところあったら直すきっかけとかにしたいしってことで……

( 147 ) 2008/09/03(水) 22:07:11

星売りの ジークフリート

>>146
ア、ワタクシはそのつもりデス。

白確定、というよリ、黒だったときがこわイ、というのが、ワタクシの本音なのですガ…

( 148 ) 2008/09/03(水) 22:08:11

春の妖精(自称) リネット

>>146
わたしはとりあえず白出したいな、って思ってたよ。あと出来たら冷静にまとめ役が出来そうな人、って……

( 149 ) 2008/09/03(水) 22:10:46

墓堀り ダグラス

>>144
現時点で意見を変更する者は少ないだろう。ならばいっその事ロスマリンとテュリンを推していないものにどっちを占うか聞いてはどうだろうか。
推していないのは…イルキア、アンジェラ、ロスマリンか。

( 150 ) 2008/09/03(水) 22:12:28

男勝り アンジェラ

メモ貼ってきたぜェ。
あと占先の次点だが、次点がテュリンとロスマリンに集まってるなァ。
その二人で次点選ぶんなら●ロスマリンを推させてもらうぜェ。

>>146
>占い方針
俺ァそのつもりだぜェ。
占先にって挙げたダグラス、リネット、ロスマリンの三人とも意見しっかり言うし、理由も割とわかりやすいと思ってる。白だったらすげェ心強ェ。
ただそうじゃなかったら…ってのもある。

( 151 ) 2008/09/03(水) 22:13:29

まぬけの働き者 グスタ

>>144
何人か、もう希望は出しとりますな。
ワイも最初から次点に推してたのんもあって、テュリンはんを、っちゅう意見でいかしてもらいます。

ちょいと占い先について改めて確認させてもらいたいんやけど。明日3日目は占い先黒だった場合としてのCOをせんかったとしても、議題1により占い師はCOするっちゅう方針でエエんかいな?そうなると、真占COも出る可能性の高い騙占COも、黒だった場合として名乗り出るCO可能性があって、
今日占った人間の白確は結局難しいことになるんか?

( 152 ) 2008/09/03(水) 22:16:03

きぐるみ イルキア

>>146
占い結果について不安がないこともないから、
【出来ることなら白確定を出したい】で考えていた。つまり、ダグラスについては、だな。

( 153 ) 2008/09/03(水) 22:16:35

墓堀り ダグラス

>>146
流れは白確を出す事に重点を置いているようだな。自分としては攻めてみたい気もするが、どのみち判断材料もなく勘によるところが大きい。
それは皆も同じならばどのみち占い先は覆る事はまずないだろうしな、皆に従うまでだ。

( 154 ) 2008/09/03(水) 22:16:55

クール気取り エルウィー

>>146
俺もそのつもりでいた。
挙げたのはどれも意見が多く、白なら心強いだろうと思っていたからだ。

( 155 ) 2008/09/03(水) 22:18:30

医者 ハーヴェイ

>>93
のログにて、確かにちょっと慌てすぎたと言ってらっしゃいましたよね。
それがちょっと目に付いただけ、です。 それが村を守るための積極性と取れるのも承知しています。

 なので勘に近い意見になってしまうとゲロりますが、現状サジトさんと俺以外の方を吊りに上げるまでの要素、というものを見つけている自信も自覚も無いので、そこは許してください…、と御願いしたいです。

( 156 ) 2008/09/03(水) 22:18:53

医者 ハーヴェイ

>>146
当日も確か言ったと想いますが、大人数では白が確定している纏めの人が居た方が心強いだろうなあ…と言う理由になります。

( 157 ) 2008/09/03(水) 22:20:31

墓堀り ダグラス

▼先投票だがまだサジトが意見をだしていないな?
急かすわけではないが、自分への票が多いからといって途中で投げ出すことは避けてくれる様に頼む。

( 158 ) 2008/09/03(水) 22:27:03

星売りの ジークフリート

>>152
ダグラスは現時点で大変重要な役割を果たしていただいていますカラ、占い師がCOし、ダグラスが白黒どちらであろうとモ、対抗COで逆のコトをおっしゃる占い師が現れることは、十分予想できル、というカ、当然のコトかもしれませんネ。
ワタクシ、それを議論するコトによって、人狼側の誰かがボロを出すと信じていまス…イエ、出させるベキなのですネ。

勝負どころでス。しかしシそれハ、ダグラスさんの白黒をハッキリさせること、村人側に有利にもっていくコトの材料になル、と思っていまス。

ワタクシの考えているところはこんなところでス…

( 159 ) 2008/09/03(水) 22:29:21

暴力の神信者 テュリン

現在の希望数はハーヴェイ6 サジト8となっていますね。
次点は省き、同率を数えます。
残り30分程となりました。
サジトの発言を聞いてから急ぎ足で確定させるべきでしょうね。

( 160 ) 2008/09/03(水) 22:30:18

海より来たりし ロスマリン

>ハーヴェイ
急に多弁になった、という指摘(星)がメモにありますが、逆に、私は、吊られそうになった村人が頑張り始めた、という印象を受けています。
私は初回でハーヴェイを占い先から外したように、ハーヴェイの姿勢はステルスにしては目立ちすぎると考えているためです。

>ハーヴェイおよびサジト
もし貴方が狼だったという仮定で、残りの人狼および狂人(もっとも人狼と完全な連帯は出来ないですが)について、名前を挙げて話してみて下さい。

役割分担・行動の意図なんかを中心にしてみると話しやすいかもしれません。

ネタが無いので、妙な方向に走ったとは思います。
ただ、こういう前提で狭めてみると、思考しやすくないか、とか思ったもので。
時間が時間ですし、【他に必要な発言があったらそちらを優先して下さい】。

( 161 ) 2008/09/03(水) 22:33:40

星売りの ジークフリート

>>160
ア、票をあつめるのですカ!?し、失礼、ワタクシ、自分の希望に票をセットしていタ。
サジトの意見は、聞きたいところだガ…

( 162 ) 2008/09/03(水) 22:34:28

春の妖精(自称) リネット

>>152
そういえばその発想は無かった。びっくり。
確かに、そういうこともあるかもしれないね。でも判定が別れても>>159で言われてるみたいにそこから何かがわかると思う。

>>156
返事ありがとう。
ああ、そういえば言った……ごめん、そこを忘れてたよ。自分の発言なのにね。了解。

( 163 ) 2008/09/03(水) 22:36:19

まぬけの働き者 グスタ

>>159 >>146及びALL
言うとおり、議論のタネになる、っちゅう点ではエエ。
けど白確を出したい、白確がいた方が心強い、
っちゅう期待はもう持たれへんねやないやろか?

明日は占い結果が白黒どちらになったにしろ、
占い師がCOする日、なんや。
真占も、出る可能性の高い騙占も、両方が白やと言うたなら占われた人間(ダグラスはんもしくは●占COだった場合の次点のテュリンはん)は白確定しますけど、
どちらかが黒と言うたなら、その二人が真か偽かわかるまでは結局、白か黒かわからんのやないですか?

さらにイルキアはんが危惧しとると言うた「万が一今日占い師が食べられてしまう可能性」まで考慮に入れると、
本当に確実な白確定、はもう期待せん方がええかもな。

( 164 ) 2008/09/03(水) 22:38:02

星売りの ジークフリート

>>161
ろ、ロスマリン、少々過激な提案だト思うのだガ…
彼らが人狼だった場合、別の人をあげることは当たり前ではないだろうカ?
ワタクシ、それに対する答えを判断の材料には使いたくなイ…ナ…

( 165 ) 2008/09/03(水) 22:38:11

海より来たりし ロスマリン

>>150
私はその場合、私を推しにくいです。
私は、白確定よりもステルス、というか寡黙狼を探したいと考えていましたし、これまでもその狙いで占いに挙げてきました。
もちろん、村の多数の意見が白確定が必要だというなら、それは仕方がないとも理解しています。

ただ、白確は、現在の状況では生んでも仕方がないと思います。例えば明日白確定が生まれたとしても、二占COとなれば、おそらく人狼は白確定を食いに来ます。人狼は隠れ蓑の灰を減らすのを恐れる筈ですし、どちらかの占を喰っても人狼陣営へのダメージがあるでしょうから(食い結果が霊能白でも、その時点では狂人の可能性を捨てられません)。

( 166 ) 2008/09/03(水) 22:39:57

暴力の神信者 テュリン

>>162
嗚呼、話し合い後の自由投票という方針で確定だったのですか。
議事録を読み返してみれば確かにそのような流れで
自由投票に関する話を終えていましたね。
失礼しました。念の為確認したいのですが、
皆様もそのような方針でしょうか。>>all

( 167 ) 2008/09/03(水) 22:40:41

鉱石商 サジト

>>158
あー、と…なんだろう。
今携帯端末なんだけど…なんでかメモが貼れないんだ。
三回くらいチャレンジしてるんだけど…すまないけど、こっちで。
ああ、正直吊られると思ってるけど、投げ出した訳ではないよ(苦笑)

寡黙吊りを賛成した身としては投票先はハーヴェイしかないかな…。
更新まで時間がないからばばっとできるところまで書いた。
誰かを人狼と仮定するにしても情報が少ないんだ…ボクの頭ではさ。

( 168 ) 2008/09/03(水) 22:41:27

海より来たりし ロスマリン

ですから、ステルスというか、寡黙狼の可能性を先に潰したいと考えています。
弁が立つものより、やや寡黙な方が後々ややにくい相手だと思うのです。
寡黙吊りは、逆に対象を絞りにくいので危険だというのは、恐らく見えているとおりだと思います。

もっとも、私の押している占いでもしそれで白が出るなら、それはそれで良いと考えてはいます。

( 169 ) 2008/09/03(水) 22:43:35

墓堀り ダグラス

>>164
嗚呼、失念していた…。確かにそれはそうだ…。
やはり一日目の占いがうやむやになったのは痛かったな…。一日ずらすべきか否か…。

( 170 ) 2008/09/03(水) 22:44:05

春の妖精(自称) リネット

>>167
一応、わたしはわたしの思う人に今のとこセットしてるけど……何かそう言われるとどういう方針なのかよくわかんなくなってきちゃったよう。
変更するならまだ間に合うかな?

( 171 ) 2008/09/03(水) 22:47:05

きぐるみ イルキア

>>150
【●次点について】
ログをあさりなおしてきて遅くなった、すまん。
俺は【次点=テュリン】だ。
テュリンは出てきた意見に対してはっきり自分の意見を返して、それが流れになっていることが多い。
それに、テュリンの発言が「強い」のが気になった。
だから、テュリンを希望する。

次点までしか考えてなかったから、少し弱気ではあるんだが……。


>>162>>167
俺は票を集めたほうが安全だとは思う……が、集めきるのは難しいところだろうか。

( 172 ) 2008/09/03(水) 22:48:10

星売りの ジークフリート

>>164
…少なくとも、明日、確実に、出ることハ無いネ…。それは事実ダ、と思ウ。はっきりと提示してくれてありがとウ。
その心構えがキッチリできた気がするヨ。

>>170
ワタクシ、このまま占って頂キ、明日COしていただくことヲ希望させていただきまス。四日目では遅い、という意見は変わりませン…。
といっても、もう時間がありませんネ…。

( 173 ) 2008/09/03(水) 22:48:43

墓堀り ダグラス

>>168
そうか…大変だな。
月並みな言葉と急かすかつ若干煽るような言い方になったようだ本当にすまない。

( 174 ) 2008/09/03(水) 22:51:31

男勝り アンジェラ

>>152
…そォだなァ…結局白確も難しいってことになる…なァ。
悪ィ、それ全く考えてなかったぜェ。でも四日目は占師襲撃が怖ェし…。

>>167
俺ァできれば【話し合い決定】のつもりだったんだけどなァ。この様子だと各自自由か?

>>169
占いで白確できねェんだったら確かにその方がいい気が…。
でも時間が足りねェのもあるし…。

( 175 ) 2008/09/03(水) 22:52:44

医者 ハーヴェイ


>>161
もう一人の人狼は「リネット」です。
リネットが表に出ている間は自分が潜伏し、吊られる寸前になったら暴れて人目を引き、占い騙りして適当なグレーゾーンに白確を出して道連れを狙う…、といったところでしょうか。 

狂人は判断がつかないですね、本気で…。ううん、ロスマリンさんでしょうか?  それっぽい寡黙狼をこうして守る様な姿勢にも見える…よう、な。確たる証拠はありませんが。 

>>票を集める事について
「確たる理由が無い限りは、さっきまで指定していた吊り先を吊る」という形は変らない、と思って居ればいいんでしょうか…ごめんなさい、少し、頭がいたい。 各自自由になる感じでしょうか。

( 176 ) 2008/09/03(水) 22:54:17

きぐるみ イルキア

>>167>>170
各自自由、しかなさそうな状況だと思う。
票もかなり割れているし。
俺の体内時計は後5分を切ってる。

( 177 ) 2008/09/03(水) 22:58:51

暴力の神信者 テュリン

自由、ということになりますね。
そろそろ夜が更けます。

( 178 ) 2008/09/03(水) 22:59:14

まぬけの働き者 グスタ

>>162 >>167 >>172
時間ギリギリや、今はもう集めるにしろ自由投票にしろ
サジトはんになるコトはほぼ決定しとる。
また明日もっぺん確認しまひょ。

( 179 ) 2008/09/03(水) 22:59:33

鉱石商 サジト

>>174
ああ、気にしないでくれ。ちょっと焦ってはいたんだ。
吊られるなーって。(苦笑)
言い残す事も特に用意出来なかったし…ね。

ああ、考えが言えなくなる前に一個だけ。
ボクが何であるかはさておき、
ダグラスは白だと思う。…狂人の可能性を含めてね。
あくまで見てた印象と勘でしかないけど、何も言わないよりはましかな、なんて。
…あ、何処がどうとか纏める余裕なかったんだ…
余計混乱させるかもしれないけど(汗)
あくまでボクの印象だから深く受け止めないでほしいな。

( 180 ) 2008/09/03(水) 22:59:34


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