人狼物語(瓜科国)


211 残暑の村


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村長 アーノルド

【ハーヴェイ】の動きをまとめてみた。
ひとまずノーマン関係と●▼の動きのまとめだけ。

>>1:221 ●結社以外で撤回したヤツ(優先度:占>霊)
>>1:227 ノーマンはギルバートほど意見が見えなくはない。
>>1:229 ●ローズ。>>1:289からも一貫性あり。
>>1:380 ローズとソフィーは役職関係なく素。
>>2:195 狼2騙りならギル・ノーマンは白。
     (狼1騙りなら、については触れず。)
>>2:197 狼村長がノーマンを餌に黒要素を作ろうとした。
>>2:217 村長−ノーマンにラインなさそう。
     村長を吊らないならノーマンを●▼に。
>>2:232 ノーマンを黒く見た理由は理解できそう。共感はしない。
>>2:263 暫定で●ノーマン。
     ラインがなさそうだから片方でも結果が残るのは有益。
>>2:304 本決定後に▼ノーマン●村長に変更。

( 174 ) 2008/09/01(月) 01:26:38

村長 アーノルド

ハーヴェイに聞きたいのだが。
>>2:195 狼2騙りならギル・ノーマンは白
>>2:68での狼2騙りを視野に入れた発言を受けてだと思うが、
狼1騙りならどう思う、という発言がないな。
★どう思っていたのか教えてほしい。

>>2:197 狼村長がノーマンをエサに
>>2:232 ノーマンを黒く見た理由は理解できそう。共感はしない。

ノーマンを黒く見ていたと思われる発言は見当たらない。
>>2:263>>2:304で●▼ノーマンを挙げる理由に黒要素はなし?

>>2:263【片方しか結果が残らなかったとして、】
★ラインのなさそうなところを●▼に両方かけるメリットは?

例)占い機能壊れました。結果は半白でした。霊判定は白でした。

【私の見解】
ラインがないから、占い結果が半白でも信用できないよねー。

( 175 ) 2008/09/01(月) 01:37:31

冒険家 ナサニエル

んー、潜った。シャロが促してくれたので。

・カミーラ >>1:231「今日の占いは霊能者からってのもあるかな?」
>>1:349「霊能に1狼あるかなって思った」
霊:真狂で見てた狼と仮定すると、全く保身を考えてない発言。霊占い・・・どう考えても目立つよー。

・メイ >>1:318は、霊:真狼はほぼ見てなくて、霊:真狂を見ていて、カミーラに物申したのか?
>>1:247では【真狂結村】霊【真狼】or占【真狼結村】霊【真狂】が可能性として一番ありうる、とメイは言ってたような。

高性能ステルス狼だったら嫌だから、メイの▼ノーマンは自然ではあるが、あまり重視しないことにしよう。

( 176 ) 2008/09/01(月) 01:40:09

村長 アーノルド

他の皆にも聞きたいのだが。

片方しか結果が残らないことを想定して、
ラインがなさそうなところを両方●▼にするメリットは?

私が考える状況例と見解は>>175参照。


何が言いたいかというと。
ハーヴェイがノーマンを●▼に挙げた理由が理解できん。

●ローズを挙げたときと参加状況が違うことを考えても、
▼村長●ノーマンだ→●▼入れ替えだ との変更は
ハーヴェイがするには安易すぎると思う。

例えばこれをカミーラがするなら、
受け入れられないこともないんだけどな。

( 177 ) 2008/09/01(月) 01:55:16

村長 アーノルド、うーん、人が居なさそうだな。明日まで待つとするか。▼灰提出は明日かな。

( A103 ) 2008/09/01(月) 01:56:10

村長 アーノルド、明日はラッセルとメイについてまとめるか・・・余裕あるかな。

( A104 ) 2008/09/01(月) 02:06:48

冒険家 ナサニエル

>村長 俺も、ハーヴェイがノーマン占いから吊りへ入れ替えた理由を、詳しく知りたいね。少なくともノーマン黒狙いではなかったように思えるが。

【シャロに委任済み】、それと飴ありがとう・・・確定白なのに・・・。
ああ――シャロのずぶ濡れの姿を想像したら、急に****を触りたくなってきた。こりゃ・・・まずいね。
とっとと寝た方が良さそうだ。お休み〜**

( 178 ) 2008/09/01(月) 02:10:02

書生 ハーヴェイ、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。

( A105 ) 2008/09/01(月) 05:55:51

書生 ハーヴェイ

疲れが残ってたかな?…寝落ちてすまない。
目覚めて最初に見るのがナサニエルのその発言というのは…。
ソフィーの件で誤解招いてた方がよほどマシだったか。

>>175村長
・狼2騙りなら、の話であって、1騙りなら話は変わる。
単純に騙り人数での白黒の相手が消えるだけだな。

・●▼ノーマンに黒要素はない。
「狼村長がノーマンをエサに」ってだけじゃなく「疑惑回避にも見える」と書いたはず。
アンカーも飛ばずに思い込むヤツはいないと思うが、念のため補足。

・ラインがないから、片方から黒が出たならもう片方は白といえる。
村長の例はあくまで例だな。ラインの話をしているのに白では意味がない。
実際に今日、ノーマンから確定黒が出たことで村長を疑惑から外しているだろ。そういうことだ。
仮に占い師Aから村長に黒が出ていたなら、AとノーマンのラインorBCDと村長のラインという線で見ることが出来るな。

少なくとも、ラインがあるかないかわからん組み合わせの方が考察の足しにならんだろ。
逆の言い方をするとだな、村長の▼カミーラ●ギルの結果がその例の通りだったとして何がわかるんだ?ということになる。
はっきり言うと誘導にしか聞こえんぞ。

( 179 ) 2008/09/01(月) 06:01:23

書生 ハーヴェイ

>>177村長
ノーマンを●に挙げた理由は、俺が村長を黒く見て吊りに挙げたから。
両者にラインはないと見たんで、村長吊って黒ならノーマンを白決めうっただろうな。
同時にノーマンに黒だしした占い師も偽といえるなら一石二鳥だろ。

>>178ナサニエル(+村長)
ノーマンを占いから吊りに入れ替えたわけじゃない。
村長を吊りから占いに入れ替えたから、結果としてノーマンが吊り希望になった。
理由は>>2:304だな。
強い疑惑で突き進んだが、疑惑の元が時系列ミスで崩れるならば疑惑自体がなくなるかもしれない。
その状態である程度考え方に信用を置いているラッセルとメイの言う白を吊るのは暴挙だろ。
俺自身、みんなが村長白という理由が朧げに見えてきた時期でもあったから。

ま、完全同列の二択ならば寡黙吊りを選ぶよ。

( 180 ) 2008/09/01(月) 06:14:37

酒場の看板娘 ローズマリー

■5今日吊りたくない人☆
村長、ギルルン

村長狼なら昨日のノーマン絡みはやっぱ変だと思うわ、変というか不自然?ノーマンあのままだとどっちにしろ吊られるの早かったと思うし、無理に庇うの変ね☆

ギルは昨日ステラと、ケネスが吊り票入れてるよね?ステラに至ってはかなり早い段階で入れてる、ギル狼なら1票が結構でかいと思うよ☆

( 181 ) 2008/09/01(月) 12:26:25

酒場の看板娘 ローズマリー

そんで、やっぱり初回占い襲撃がよくわかんない。
シャロちゃんの>>152はなるほどって思うけど、占い師全員生きてるなら、どんな怪しい占い師が黒出しても、黒出された人放置できるかな?吊りで偽確定しても占い喰い事はしたって事はどっちみち捨て駒でしょ?なら村人に黒だしてから吊られた方がお得だよ☆

( 182 ) 2008/09/01(月) 12:40:03

酒場の看板娘 ローズマリー

って感じで考えると
やっぱり、早い内に占われそうな人が怪しいと思っちゃうよ☆

ラッセ、ハヴェ、は違うと思うし、メイっちも微妙☆
なので
■1今日の吊り希望
▼ソフィーちんかカミーラちんになっちゃうよ☆

( 183 ) 2008/09/01(月) 12:44:24

書生 ハーヴェイ、酒場の看板娘 ローズマリーそれは今回のカミーラへの白白判定のことか?なら答えられそうだが。

( A106 ) 2008/09/01(月) 12:48:01

酒場の看板娘 ローズマリー、書生 ハーヴェイ、ん、私また勘違いしてるかな?

( A107 ) 2008/09/01(月) 12:50:08

酒場の看板娘 ローズマリー

吊りは ■2だったよ☆
そんで占い先、意味ない気がするよ☆
■1占い先
●ラッセル
かなり真生存は低いと考えるよ、偽占い師なら、そろそろ黒出したいよね☆
ラッセるん相手にどんだけ頑張れるか超期待するよ☆
■2吊り先
▼ソフィーかカミーラになるよ☆

( 184 ) 2008/09/01(月) 12:51:19

書生 ハーヴェイ

>>182ローズマリー
ノーマン吊りで狼はあと二人、うち一人は占ローラーでOK。
つまり、灰に黒出した占は役目終了だ。
パンダ吊りにならずにローラーの初手になるだろうな。

それを狼がやるとは思いにくいし、狂視点ならノーマンかカミーラが黒ならオシマイだろ。
だから白白なんじゃないか?

むしろ、この編成で初手襲撃がない方がレアケースと思う。

( 185 ) 2008/09/01(月) 12:56:40

酒場の看板娘 ローズマリー

今日占い師が喰われた状態での白白判定は理解してるよ☆

それに占い師全生存でもカミーラちん人間なら黒は出ないと思うよ、一日に黒判定2つ狼側が出すと思えないしね☆
でもその次以降は解らないよ☆
私、占い師初手襲撃自体が結構レアケースだと思ってたよ☆

( 186 ) 2008/09/01(月) 13:03:18

酒場の看板娘 ローズマリー、私の判定が割れてたなら兎も角ね☆

( A108 ) 2008/09/01(月) 13:05:41

新米記者 ソフィー

なんかロズがいつもながら不思議な子…。
メイは忘れてるし…
その程度の理由で▼いわれるとなんか力抜けるニャー。

( 187 ) 2008/09/01(月) 13:17:59


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