人狼物語(瓜科国)


1956 【隔離オンライン飲み会と緊急事態宣言】ツバメの讃える村


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【推理:計38pt】 ユーリー

おはよう。ユーリー1号です。

>>13 その2人なら、カチェかなー。
昨日のキリルは説得力あったし、ニキータ狼なら率先して▼キリル希望がおかしいは確かになんだよね。それこそ勝ちへのビジョンどうなってるの?だし、ニキは考察に殉じてる感強いしな。

今日の灰吊りに反対しないよ。
アリョも吊られたくない>>5って言ってるし。

( 17 ) 2020/05/20(水) 08:41:35

【推理:計272pt】 ニキータ

>>14

どっかで言わなかったっけ?
狩りだと分かれば狼は噛みすごく楽だからね。
あの日の状況で狩り回避しても詰まなかったべ?

周り吊り殺せば詰みの可能性もあったけど基本自縄想定で組むべきであるからだったら伏せて突っ込ませて縄増やしの可能性を取りたかったって話。
狩り抜き戦の狼ってしんどいからここに圧かけたかった。

下のはもしかして伝わってない?
>>5:2>>4:182の主張に対してだけね。
アスティン狼であそこで狩り回避しないはずがないし、アスティン村情報が増えたなら、アリョ真なら他灰は▲リディしてれば勝ってたが成り立つ。
アリョGJ情報もってる狩りが灰にいるなら出てくるだろうしそもそも空気的にいない。

あの時点で俺はリディ真打ちの材料は他から見ても揃い切ったと思ったからね。
ただ喉無い中ドラにアリョ吊らせるのは流石に成功率は低くは見るさ。ダメもとで言ったのは認める。

( 18 ) 2020/05/20(水) 08:49:14

【推理:計300pt】 ニキータ

すまん。

×アリョ真なら他灰は▲リディしてれば勝ってたが成り立つ。
〇アリョ真なら他灰は▲アリョしてれば勝ってたが成り立つ。

こうだ。今日は今から仕事だからタイムアップ**

( 19 ) 2020/05/20(水) 08:52:01

【推理:計198pt】 シュテファン

確定白多いから思考出すデメリット無視して考察の摺り合わせを優先しますね。

これは持論ですが、生存力が高い狼を相手にするときは、「襲撃された村」より、「吊られた村」の意見を参考にする方が狼が捕まりやすいと思っています。

で、その前提でキリルを読むと、過程には納得できない部分が多々あるけど、結論としては合ってそう(説明できない感覚的な部分が推理の軸を占めてそう)

また、今日ニキータを吊るなら昨日吊った方が、

キリルVSカチュ、傍観するベルナルト、という形を作ることができてやりやすかったので、今日吊るのには反対ですね。

( 20 ) 2020/05/20(水) 08:56:03

【推理:計233pt】 シュテファン

ベルナルトは、場の出てる意見に同意。

>>5:96 「シュテ占拒否はシュテ狩みてたから」
>>0  「マジでラビ狩だったの?」

ここらへんも、狼なら小技が効いてるなと思いますね。
村ベル視点をかなり整理してないと出てこない発言。

あざといから村要素には取らないですけどね。

( 21 ) 2020/05/20(水) 09:01:19

【推理:計268pt】 シュテファン

ベルナルト狼なら、私を筆頭村吊りマンとして村が自滅してるパターンなんですが、そこに至る過程にベルナルトが全く関与してないんですよね。

キリルの説得に真実味があったのも加え、今のところカチュ狼で考えてます。(カチュからの反論は歓迎)

私からも灰吊を押しておきます。

( 22 ) 2020/05/20(水) 09:05:55

【推理:計311pt】 シュテファン

>>18 ニキータ
OK、そこもわかった。

質問攻めでイヤだろうけど、私には参考になってるからもうちょっとだけ付き合ってね。これで最後。

>>5:12は「狩がいない」という前提の発言に見えるんだけど、何からそれを感じ取った?(感覚的な部分が説明に含まれてもい)

★「リディヤの視点灰が吊り切れないこと」より、「リディヤが信用負けする可能性」を危惧した(>>5:4>>5:12)のはどういう思考から?

( 23 ) 2020/05/20(水) 09:15:24

【推理:計364pt】 ニキータ

まだみえてた。

>>23
フィグ喰われたあたりでこれはやべーって思ってたかな。

で、ここはポンコツだが霊襲撃来る可能性見たんだよね。
あんだけリディ真打ちしろって言っても大して単体考察とかをせずにアリョ真を追った村が霊喰われて信用勝負100%勝てるとは思わなかった。

まあここは信頼できなかったってのがある。
なあなあで進まれていざ霊喰われてからってなると、アリョ狼で信用勝負するは成り立たないって逆説論が生まれてしまうから、ここの土台は固めたかったよね。

当然あの日LW吊るべきだったからウエイトの割き方間違ったかもしれないけど、ただあの日俺を整地で吊る可能性は見てたから
(>>5:11)そこだけはぶれないで固めて欲しかったのはある。

霊喰われてもリディ真打ちで勝ちだったからね。

( 24 ) 2020/05/20(水) 09:30:49

【推理:計75pt】 ベルナルト

二度寝からのオハヨ♪

アリョール吊らないで灰吊りになるの?
なら僕は【▼カチューシャ】で出しておくね。

万一ニキータと最終日対決することになったら
かなり貧乏くじで泣きそうになるだろうけど
カチューシャ狼で合ってると思う。

まぁ最終日がくると仮定して
確白が判断しやすいようにしてくれて良いよ。
誰が残るにしろそういう盤面かなとは。

( 25 ) 2020/05/20(水) 10:54:53

【推理:計104pt】 ベルナルト

とはいえ多少の不安はなくもないけど()

>>2:148 カチューシャ
「ジャスパー狼ならニキ白が見えてそうな感じ」

★↑これ言語化できそうならお願い。
どこでそう感じたかだけでも教えて欲しいな。

( 26 ) 2020/05/20(水) 11:14:21

【推理:計60pt】 ユーリー

言い忘れてた。キリル。リディヤ。お疲れ様でした。
リディヤ念願の襲撃死だな。おめでとーノシ

( 27 ) 2020/05/20(水) 11:26:00

【推理:計21pt】 ドラガノフ

ひるよう。
今日は灰吊りで良さそうだね。

今日も夕刻まで低速モード。

( 28 ) 2020/05/20(水) 11:31:42

【推理:計27pt】 カチューシャ

おはよう。

ニキータは主に昨日シュテが言ってた狩人周りね。
ちょっと言語化まとめるからまっててね。

昨日説いたけど、ベルはやっぱりかなり白いと思うわよ。

( 29 ) 2020/05/20(水) 13:58:18

【推理:計61pt】 カチューシャ

>>ベル
これは感覚なのよね。
2日目ってニキータが即アリョ真上げしたじゃない?
それに対してのジャスパーからの殴りが無かったのよね。ジャスパー人狼なら霊能噛み以外なら露呈する→2日目は絶対切ると思うの。

ごめんね。
感覚だから大きな要素ではあまり考えてないの。

( 30 ) 2020/05/20(水) 14:13:18

【推理:計120pt】 カチューシャ

吊られた人、噛まれた人の意見を参考にするのは確かに大事だけど、昨日後半のキリルには私怒ってるわよ。

私キリルに何回質問した?返答まったく返ってきてないわよ。
確定情報からの推理を1番してないのはあなたよ。
ジャスパー黒からの推理結局何かした?
〜は村とか黒とか全部感覚要素じゃない。

みんなが何回もログを読み返して、それを引用して要素を出してるのに、ずっとその日の感覚要素だけ。
途中からは殴った相手を狼だ!って言って殴り返すしかしてないのよ。
そして私の喉が無くなってから私殴り。

ログを読み返すこともなく、返答もせず。
みんなが一生懸命各々の要素を出してるのに。

返答もしてくれないんじゃ何も言い返せないわ。

( 31 ) 2020/05/20(水) 14:17:21

【推理:計190pt】 カチューシャ

ベルの要素については昨日たくさん話したわ。
私は変わらず村で見ている。

ニキータについてまとめたわ。
・ニキータの狼要素
【小】
フィグを狼が処理したいと思っている場合、噛むよりは吊るor占わせて白噛みにしたほうがコスパが良いと考えると、襲撃との狼像としては微妙に一致する。(3日目でフィグを処理対象と見ているのであれば)

【小】
ボルコンせずに灰2噛みできる位置ってニキくらいな気もする。ラビはあからさまだけど狩人狙いとしては納得できる。
けどフィグって【リディヤ鉄板護衛を提案したラビを疑っている】のよ。リディヤで平和見えている狼視点って非狩人の可能性高くないかしら?
(これを書いていてもしかしたら霊能平和だったのかも?と思ってきたわ…)

【中】
アリョ吊りに関してはあの状況で通るとは思えない提案をしている。
リディヤからの占い避けとパフォーマンスに見えるわ。

( 32 ) 2020/05/20(水) 14:20:25

【推理:計251pt】 カチューシャ

続き

【大】
狩人透けを嫌がっているのに、アステが狩人CO回避しない事を理由に指定変更要求=狩人炙りに見える。(>>4:55では狩り透けを極端に嫌っているのに>>4:182では狩り候補を広げさせる行為をしている)

【大】
3日目に単体でリディヤ真を見たと言っているが、前日までアリュ単体で非狼見ていたのにリディヤ平和の思考になるのが早過ぎる。
ニキの前日までの発言が本音であるなら霊能平和がまず頭をよぎるのではないか?
3日目のログには、2日目のアリョール真と発言した面影が消え過ぎている。悩みがない。

ーーーーーーー
簡潔に言うと、狩人についての考えの矛盾、狩人を炙ろうとしていた行動。
アリョ狼への鞍替えの考察過程の不透明感。

を大きく要素としてとってるわ。

( 33 ) 2020/05/20(水) 14:23:10

【推理:計388pt】 ニキータ

なんつーかこういう場面だと俺狼であってあげたいって思うわ。
小と大をそのまま入れ替えたほうが説得力出ると思うよ。

( 34 ) 2020/05/20(水) 14:28:56

【推理:計281pt】 カチューシャ

ベルはやっぱりジャスパー周りで村と思うの。
1.2.3日目という狼にとって重要な日に、前述してある彼の動きは狼に見えない。

だから私吊り→アリュール吊りでもニキータを吊ってくれるなら問題ないと思うわ。

( 35 ) 2020/05/20(水) 14:41:15

【推理:計336pt】 シュテファン

ニキータの動きの意図が何であっても、狩人を炙る行動をしているのは事実だよ。
これは考え方・戦術論の話ではなくて、純然たる事実。

( 36 ) 2020/05/20(水) 14:42:49


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ベルナルト
[600pt] 18回 残0pt
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[179pt] 8回 残400pt
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[337pt] 10回 残263pt
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[542pt] 14回 残58pt
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[600pt] 20回 残0pt

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