人狼物語(瓜科国)


1951 【白鳥燕雀と鷹】カルガモの喋る村


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【推理:計160pt】 ソーニャ

ナタリー関連だと。

キリル『ナタリー偽?』
ナタリー『…なに言ってんの?』
キリル『ナタリー真なら拾いたいんだけど』
ナタリー『なによ!!(ぺしん!』

ナタリーとキリルのやり取りがこんな感じなので、この二人、別陣営あるかなー?のとこ。

で時間切れ!次いつだろ…
タチアナのは見てるよ!**

( 24 ) 2020/04/26(日) 07:51:23

【推理:計208pt】 ヴィクトール

そしてゼノビア→●メリッサ希望の理由だけど、ここはまだ変わるかもしれない。
メリッサ白貯金結構あるからなぁ。議論見させてね。

現時点の理由を書いておくと↓
・他の人がおおむね白いから白い人の中から怪しい人を探す作業になる(つらい)
・ウートラやっぱ村じゃね?

>>2:193が極めて微妙に思った。詳しく書くと、メリッサのこの文章だと、
「オリガが理論上は狼ありうるから念のため占って欲しい」
って文意にはなるけど
「オリガ黒いから占って欲しい」
って文意にはならないんだよね。だって本当にオリガの考察が黒塗りしやすい考察スタイルだったとして、現実のオリガが黒塗りしているわけではないじゃん?

もちろん、狼でも出来そうな動き、ってことで保険的にオリガに目をやること自体は分かる。
ただ実際のメリッサの動きを見ると、そのクッションなくいきなりオリガ狼本命みたいな感じでの●希望になってて(少なくとも私にはそう見えた)、

なんつーかな
言葉の強さと現実の要素の強さが乖離している感じ?を受けた

( 25 ) 2020/04/26(日) 07:57:53

【推理:計250pt】 ヴィクトール

>>25(続き)この動きと初日のアレク疑いの部分が繋がって、案外普通に粗さがして疑ってる狼もあるんかなー…って思った。

私がメリッサの立場だったら、なんか申し訳なさそうにして、
他に占い希望出せないんで、消去法でオリガ占い希望します。
みたいな感じの希望の仕方になるなぁ

なんか消去法で導き出されたっていうよりかは
ダイレクトに●オリガいったなぁって印象あった

そんな感じ。

( 26 ) 2020/04/26(日) 08:02:04

【推理:計333pt】 ヴィクトール

ナタリーがグレゴリー占うのは当然というか、仕方ないよね。
ナタリー偽ならパンダになりそうですけど、ナタリー真でもパンダになりそうなので、もうしょうがない。ナタリー偽考えた時に他の人がパンダになるよりは・・・的なことを誰かが言っていた気がするけど、それはその通りだと思うので(本人には酷だが)、サックリ占いで良いと思う

ナタリー→●グレゴリーで


ただ、狩人先生がGJ情報持っていますからね。
進行については、真占い師様さえここから黒引いてくれたら、

▼斑(昨日)▼霊霊斑斑斑→▼占(GJ出てない方の占)

って進めれば偽装GJの場合以外は100%勝てるので、狩人が即死してGJ情報が隠匿されない以外は問題ない(フラグ)
上記の進行は分かりやすく偽占が偽黒出してきてパンダが量産される前提だけども、そうじゃなくても、真占が黒引けさえすれば勝てるって点は本質的に変わりません。

真占さまは安心して黒狙って欲しいし
上記のように重要な位置にいらっしゃいますので、血反吐吐いてでも生き残って下さい。
5日目とか6日目あたりに村に情報をリークするのがあなたの仕事です。

( 27 ) 2020/04/26(日) 08:08:28

【推理:計364pt】 ヴィクトール

>>27下段部分のみ修正

(正)
真占さまは安心して黒狙って欲しいし
狩人様は上記のように重要な位置にいらっしゃいますので、血反吐吐いてでも生き残って下さい。
5日目とか6日目あたりに村に情報をリークするのがあなたの仕事です。

( 28 ) 2020/04/26(日) 08:09:32

【推理:計432pt】 ヴィクトール

>>27 なんか占い狼視点漏れみたいになってるけど
勘違いしないでよねっ!
どんな内訳でもこれで勝てるぞってことなんだからねっ!!!!!!霊真狼なら▼斑しきった段階で自動勝利です。


さて、返事して後は皆さまの議論見よ
>>2:191ソーニャ
詳しく聞きたい程度に意味わからんだったらスルーで良いよ笑
初動でアレクを彼女が突いてたのは、「行動動機がないのに分けわからんことやった」のを彼女が怪しんだからだと思う。

そして、分からんことがあるなら対話しにいけば?っていうのはその通りだね。
そこはただ、わたしが生粋の言いっぱなしジャーマンだからあまり気にならなかった。別に質問してすべてのことを明らかにしてからじゃないと●▽希望出しちゃいけないわけじゃないしな。

文句があるならお前がわたしのところに聞きに来い、っていうスタンスなんでわたし・・・(ゴミ)

( 29 ) 2020/04/26(日) 08:14:33

【推理:計44pt】 オリガ

おはよーはよーいい朝!

昨日のメリッサ宛。
メリッサのその疑い理由は、「オリガが狼だと思う理由」ではなく、オリガの考察手法の否定しかしていない。

オリガの言ってることが間違ってるなら指摘として受け止めるが、メリッサのそれは
「オリガの言ってることはおかしい、おかしいから村人じゃない、村人でも信用できない」って言ってるだけなんだよねえ。

これって黒要素の提示じゃなくて、声を殺す手法なんだ。

( 30 ) 2020/04/26(日) 08:16:07

【推理:計95pt】 オリガ

〜という理由からオリガはメリッサのことわかってないんだよ!は、実際のオリガの正体には関わらず一つの論として提示できる。

でも理由を示さずに、私自体を否定してるよね?否定した結果、「だから狼」という結論に持っていってる。これは黒い行動。
要素は提示するより、壊すほうが簡単だからね。「狼にもやりやすい手法」と言い換えていい。

と、ここまで書いて。
上でヴィクが言及してたね。

>>26の上段は非同意かな。
メリッサ狼の場合「ロッカー体質」を偽装しているわけなので、そこで弱めることはしないかと。

( 31 ) 2020/04/26(日) 08:24:39

【推理:計133pt】 オリガ

そして霊ラインも見てる。
用意してたイライダ≠マスケラはしまいつつ、今日は▼マスケラで異存なし。

ナタ視点の2狼どこ問題は、●グレゴしてから考えるのでいいんじゃないって思う。他見つつね。

ナタは●ウートラの選択自体は悪くないよ。
メリッサについて「ひとつひとつ疑問を解消してる」って思ったところ、も少し具体的に示せる?

( 32 ) 2020/04/26(日) 08:39:29

【推理:計202pt】 マスケラ

>>10 ラインはまぁ幻想という言葉もあるしね

ただ例えばオリガ>>2:3とかってさ
ミハイル狼なら>>2:6と方針が真逆すぎて別陣営っぽいけど
ナタリ狼なら結構同陣営っぽいんだよね

ナタリーイライダの陣営だったら、昨日結構イライダ吊り吐き気MAXだと思う
上記陣営だとイライダ吊りはワンチャン霊判定揃って即死するコースだから
それならイライダより先に霊ロラがナタリ狼視点ド安定なんだよね

とまぁ、こんな感じで気付いた事は呟いていく
あ、ゼノは僕の言葉には反応しなくて良いからね

呟きの中で「良いな」って思えたものがあれば
そこだけ良い感じにチョイスしちゃってほしい

( 33 ) 2020/04/26(日) 08:42:13

【推理:計29pt】 メリッサ

おはよう。狩人GJ!!イライダはお疲れ様でした。
タチアナおにぎりいただくね!昆布大好き(あむあむ)

昨日オリガ希望した理由詳しく書いてくるよ。
後、私は消去法でも申し訳ないとは思わないかな。

( 34 ) 2020/04/26(日) 08:44:38

【推理:計41pt】 アレクセイ

おはよう。いい朝だ。

起きたらフルオートの路線に乗っていた。小細工挟む余地も無さそうだし粛々と昨日の続きかね。

直近メリッサの話題見てきたけど、着地点オリガかい。
道中オリガ分からんとは言ってたし、希望にも元々入ってたけど、>>2:161見て、わざわざダメ押しで一人に絞る意味は確かに分からんね。
ターゲット決めて絡んでいかないと死んじゃう生き物だったのかな。

( 35 ) 2020/04/26(日) 08:54:58

【推理:計243pt】 マスケラ

あとはヴィクトールも一旦は村で置いてよいかなと思う
LWは今日、村の最善手を力説している場合じゃないw

明日の吊りで「やっぱりミハイル残します」
とか言わない限りは、村置き放置で安定かなと思うよ

あとまぁウートラも村でしょう
>>2:179とかの所ね
ウートラの考える未来の想定盤面で自分占いが許容されてる感がある

あと>>2:65がイライダと仲間で言えないと思うw

( 36 ) 2020/04/26(日) 08:56:53

【推理:計103pt】 メリッサ

オリガに対する私の最初の違和感は、初日●アレク理由>>1:138長文書いたのに、霊考察>>1:145見て勝手に納得された>>1:148とこ。即訂正した>>1:153
自分で体感して、誤解の上に成立される「理解してます」感が気持ち悪かったのが1点。
アレクへの白視が納得いかなかったのが1点。
ようは白要素の拾い方が納得出来なくて、「最初から白知ってる故に白く見えてる?」を疑った。

後、昨日の結果発表直後オリガ霊ロラ手提示>>2:3してるけど、マスケラに霊決め打ちあり得る>>1:93まで言ったオリガが提示だけして自分の希望を述べず>>2:139で斑吊難色示すの一貫性を感じない。
ウートラ初日占いすべきだったかも>>2:181も、斑吊ればラインでも決め打ち見込めるターンで出てきた発言として違和感だった。

★オリガ>黒判定は評価される>>2:5と言ってたけど、>>2:181は斑出てた現状よりそちらが良かったと思った?
2d起き抜け斑吊ってライン決め打ちしたいとは思わなかった?

( 37 ) 2020/04/26(日) 09:01:58

【推理:計129pt】 メリッサ

私が今白視してるのは、キリルとヴィク。
他は灰。オリガは黒視。

★ウートラ>>2:179>●オリガを統一でのみ推奨し、他は拒否した理由知りたい!

( 38 ) 2020/04/26(日) 09:06:35

【推理:計74pt】 アレクセイ

だから僕はリロードすべき

>>37メリッサ
なるほど、最初から黒で追ってた訳か。

勝手に理解されたとかは感覚だからどうしようもないか。
僕はオリガ>>1:146の即ツッコミとか>>1:63から>>2:4の流れとかを白く取ってるけど、他の面で加点は無い感じ?

( 39 ) 2020/04/26(日) 09:19:57

【推理:計192pt】 メリッサ

キリルは私にロックかかってるけど、思考の流れがとても自然で納得出来る。
霊関連で揺れるキリルは>>2:88>>2:90参照。そこに私が>>1:149質問してキリル>>1:158答えたのに、私がそれに触れず雑談しちゃったんだね>>1:169。不義理は疑心暗鬼を助長するし、その上私は霊ロラ強固に言った上、言葉の定義でも意見が合致しない。当時のタチアナへの白視>>1:177含め、私へのロックはごく自然。かけないように頑張った>>2:78みたいだけど、この流れとキリルの疑惑理由からしたらまあ、とけないよね。
思考に作為を一切感じない。白だと思ってる。

キリルからのロックは甘んじて受けるし、私占希望固定で良いから、他灰についても感じた事を言語化してくれると嬉しい。
ウートラ評>>2:182過程見せて欲しい同意。

( 40 ) 2020/04/26(日) 09:23:30

【推理:計236pt】 メリッサ

ヴィクは>>2:81より白視。
私以外にも喉使ったら?とか思わず老婆心。

☆アレク>>39
私は、その人がどんな判断基準を持っていて、何を考えてその結論に至ったか。とか、思考の流れを故意に歪めていないか。を重視するので、加点減点方式はとらない。
序盤からの思考方法の積み重ねと、情報が増えて視界が開けた時の考察の広がり方を重視する。狼は最初から全部情報持ってるので思考が広がり辛い。オリガにはそれを感じる。

( 41 ) 2020/04/26(日) 09:33:54

【推理:計260pt】 メリッサ

ソーニャ>>16回答ありがとう。
出来れば君が白抜きした相手の、どの部分に理解や共感を示したのか提示してもらえると嬉しい。**

( 42 ) 2020/04/26(日) 09:48:13

【推理:計31pt】 グレゴリー

おはようございます。
諸々の結果把握しております。
いろいろ打ってたけど全チャット消えて泣いています。
返信だけします。

>>19ミハイル
白確定した時のことを考えての発言です。
>>20ソーニャ
その認識であっています。

( 43 ) 2020/04/26(日) 10:07:18


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マスケラ
[600pt] 14回 残0pt
グレゴリー
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オリガ
[600pt] 13回 残0pt
キリル
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ゼノビア
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メリッサ
[600pt] 15回 残0pt
ウートラ
[600pt] 10回 残0pt
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ヴィクトール
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