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見習い看護婦 ニーナ は いたずら好き リック に投票した。
冒険家 ナサニエル は いたずら好き リック に投票した。
農夫 グレン は いたずら好き リック に投票した。
いたずら好き リック は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は いたずら好き リック に投票した。
いたずら好き リック は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 グレン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、冒険家 ナサニエル、お嬢様 ヘンリエッタ の 3 名。
グレンさん…。・゚・(ノД`)
グレンさんリックさんお疲れ様です。
>>ナサニエルさん
>>7:43に関しては>>7:49の通り。4dと5dでは潜狂と思う深度が違うので、結論も違う。>>7:50に関しては>>7:58…特に下段。それは美戯看と考えた時、看が「自分が吊られても後があるという狼故の思考」になるのでしょうか?冒の狼観で言っているだけで、実際に即していますか?
昨日いったけど、私が潜狂
と思ってしまったその思考と同じようになってると感じます。自分の願望だけを見ないで。事実をしっかり見てください。
貴方は私じゃないし、私は貴方じゃないよ?貴方の思考基盤…潜狂関連でずれがすごく大きいからそこ。で考えるとそれはずれると思うよ?貴方に心地良い言葉だけ書ければそれは幸せだけれど、貴方の思考にそうことだけ言えればいいんだけど、でも違う人間だから。
いってきまーす
鳩。
それと、嬢4d冥吊りたい。と、実際の行動ズレ(@2で意思はあるが▼冥なし+鍛4d早期に▼冥時説得希望)
でも、貴方は精査すると、言ってくれた。冷静にしてくれれば、理な貴方だから大丈夫と信じてる。
あと、な。願望でものは見てねえ。あんたに俺はズレを感じてた。潜狂関連は“ずらされた”と昨日の俺は感じてた。論点は潜狂論の有意性じゃねえし、俺が真に問いたいのはんな事じゃねえ。伝わってなさそうだが。あんたの潜狂周りの思考が自然に見えなかったから俺は気に掛かったんだ。そこを検証する為に今日は巻き戻る。
今日は予告通りの考察形式をとる。ログも見れるから呼ばれりゃ出る。じゃ、また夜に。
おはようございます。
グレン襲撃かぁ…。なんとなく、昨日の最後のほうの口ぶりから、ナサ残す気なのかな、と漠然と思っていましたが、素直にナサさんに考えさせることを選ぶのはフェアだな、と思いました。ありがと。
ナサさん
ニーナさんをきちんと見て判断はかまいません。ただ、喉を潰して私をみずはダメです。私を見てもらえれば信じてくれると思うから。
…なんて、書いてて、昼メロみたい、と思ったのは内緒です。
>エッタ
今日は考察結果に喉はあまり使うつもりはないから安心してくれ。対話に10は残すと決めているから。
あと、ニーナだけ見てエッタを見ない事はしない。それは逆の偏りができる可能性があるから。
昼メロ…。俺をこんな状況に食い残してくれるたぁ、愛され過ぎて涙出そうだぜ。冗談だ、気にするな。
襲撃はここまではかなり素直だった。じゃあ、今日は?素直に考えて良いのか、悪いのか。むずぃな。
戻った、これから発言精査に入る。俺が応答可能になるまで時間はあると思うが。それまでに、何を話しておいてもらえると助かるかっつーと。下の二つ。主に二つ目は結構見たいな。何故白く見えるかという理由から、それを狼でも可能という論拠へ帰結させる事で白潰しして欲しい。黒塗りは優先度低。じゃ、行ってくる。何かあれば伝言よろ。
1.襲撃方針予想(襲撃指揮系統予想?)
2.相手の白要素探しとその白さの理由指摘
ただいまです。ナサの議題了解。
それと、個人的事情で申し訳ないちょっと連日の無理があり、【25時半が限界です】
ニーナ狼と見返し、気がつくことが多かったので、のどに余裕あればそれをまとめます。私への質問や答弁なども余裕持つようにする。
>>7:76 ニーナ
本当に無難をえらぶなら、ウエンディにがつがつ突っ込んでいったりしないよ。私は一度わからなくなって、それで灰を見直した。
はいはーい。寝落ち寸前の村立て人なおみんですよー。
とりあえず>>12のナサ子ちゃんの疑問ですが。
私からお伝えできるのは、「村のシステムとしてはコミット可能」「村立て人&幹事側ではコミットに制限は特に設けていない」以上2点です。
よって、地上の皆さまがコミット進行することで合意されるのであれば、していただいても大丈夫ですよv
(続き)このときは、自分がぎりぎりで吊られかけたうえ、疑われたまま生き残ったので、まずい、とおもって精一杯説明した記憶がある。ニーナはそのときここに触れ、これを読んでいたのでは。
>>12 ごめん、ありがとう。ニーナもナサも私も、のどが続く限り、ですね。結論が出たならコミットはかまいません。ナサが時間が欲しいのであれば、あなたが最後でかまわない。
ただーいまー 2が不思議議題だなぁ。了解だよん。 コミットは喉つき後ナサ次第かな。
まず、1を答えるにあたり…僕は狩ではないことを告げておく。1d、潜占の真似事はしてた。
1.書→嫌→暗→迷→鍛→農
2回目の嫌襲撃が強気。灰襲撃から信頼度高い占CO襲撃。書は狩狙いと見、それが正解してると賭けての灰襲撃。占機構速攻破壊の意志が強く感じる。真っ白にはなりきれないと思った?●にどこかで引っかかる可
能性があった?そこからは、狼に不都合が強い確白や共を邪魔な順に?農より共優先から狩候補削りは思念にない感。
指揮系統予想は嬢。戯は時間的にブレインは難しそう。美はやはり回避に出る羽目になる手腕だから嬢のが手腕ありと見る
☆>> ナサニエルさん
その言葉信じるよ。昨日そう思ったのは、僕が狼の場合潜狂言う理由は?で「嬢と対決したくない」を上げていて「私が狼時そも対決回避姿勢する気質?」「そう思う対
決回避気質狼が、ばっさり切り捨てられ潜狂思考もって他の人に話したり、真の冒に突っ込んでいったりするの?」「潜狂言わなくても美戯と仲間切してればいい」と言う、そう言う看狼時その理由で行動は看の気質と、行動理由気質と発言気質が一致しない理由上げててたので不思議だったんだよね
☆>>8
まず、一箇所訂正。ネリー偽(狼>狂)じゃなくて>>3:102真:嫌>冥(狼≧狂):偽だよ。≧表記から分かるとおり「占
:真狼?狂?どっち?ん…?」だね。決定打がなくて首をひねってた
で、襲撃…その後冥の朝の様子から偽(やーい×2って…とか)と思いつつ、霊判定に気持ちがもっていかれていて「逃黒いーじゃあ冒偽?でも美黒い〜どっち〜…逃狂か?」で考えつつも、現実逃避だろとセルフ突っ込み>>4:91一行目で4dは潜狂から決別冥の朝が仕事が終わった偽感から仕事終了狂と判断。占:真狂
3d狂の居場所が強く定まっては居なか
ったね。いるなら霊真狼>狂感から占。でもその場合狼は冥の真贋分からず潜占灰襲撃?潜狂?でもその場合誰?だった…だからこそすんなり潜狂って思えたのかも
>>9 3d占:嫌83%冥17% 霊:冒97%美3%→4d占:嫌98%冥2% 霊:冒82%美18%
んー嬢が僕をただ白…といって放置してたら「…思考沿わせようとする狼?」と不安が走るけど、嬢は私の考察もしてくれてて「どうして白と見るか」を、考えて
感じて白く思ってくれてるように感じてたんだよね。それでノイズが抑えられていた
>>10 嬢
違うね。3d戯が▼霊吊希望?と誤解され命惜感から黒く思われた。君はそれを危惧して▼冥説得頭になかったのでは
じゃ、私は2……これは「実録ここに騙された!」でいいのかな?(笑)どうでもいいけど、昼メロって言うけど私とヘンリエッタさんじゃナサニエルさんロリコンはいってるよね(笑)@11
>>15 ナサ
戯と嫌の非ラインです。戯占いあり、で言ってた。その意図は占い真狂予想の補足と情報の意味です。
嫌は発言の箇所箇所は切れ味がするどいのですが、戯評価をあいまいにするのが、あとでどちらを出すか図りかねているように見え、嫌狂かもと思っていたのです。
そこで冥から黒、嫌から白なら嫌偽の場合の非ラインから狼はかなり否定できる。逆に戯に冥が白出してから白なら、嫌狂否定でき真決めうちも強い。
>ニーナ
回答感謝。だが、俺はロリコンじゃねぇ。俺を残したのは狼だ、俺が愛してるのは[ストーカー 少年A]だ(ランダ神だから間に受けんなよ、そこ!)
実録ここ騙された、でいい。まさしくそれだ。何で騙されたか、も一緒に添えてくれると有り難いな。
ちと休み休みするから30分ほどレス速度低下する。
>>22 ナサ
あのね、カミーラ白説得は、ナサが偽ならばすべて嘘なのですよ。
それはあなたが真でやるのと偽でやるのとは、かかる負荷が違います。私は相手が狼なら嘘をつかせることがもっとも追い詰める方法だと思っています。あわせてそこからの黒探しを要求したのは、カミーラ白論は相当がんばった跡があり、それは評価できたのですが、やはり死者ゆえ「ああいうやつ」という結論になってしまい、
(続き)・・・だから狼じゃないともありえない。のでその上で結論でないにしろ、カミーラじゃないならだれか、という狼を見ているのかが知りたかった。
これは失礼なのかもしれないが、ヒューバートに比べ、あなたの基礎能力の高さを見ていたので、そこの要求は高めに設定してました。
>>21 看 3日目も4日目も、手探りで勇気がいった、気持ちとして>>4:173「言わずに撫でて何がわかる?」これが私の真剣でした
>>27 ナサ
上段
うん。信頼差はネリーのほうが下に感じていたのでハッスル後の可能性はあった、とか、それがダメでも、嫌狂で戯に対し、図りかねている感じはあったのでありかなと思いつつ、どのみちそこ、主張は喉足りず半端でした・・・。
そういう答え以外を私も出せませんでした。自分の中で彼女の主張に納得いかない所はまだある。
ニーナの潜伏狂は感覚の違いを感じたので、確かめ半分聞いてみた感じはあります。
で出したとは思えない時間に、同じように読んで考えて出した発言と感じ
全般として、真劇に相手を知ろうとする姿勢に、相手の白黒を真剣に知りたい村側感をずっと感じ続けたこと。それがずっと維持されていくこと…に騙されました。
>>24 ……同性愛の上にショタ…不潔です…っ@8 嬢黒要素まとめてきます。
1.襲撃方針予想(襲撃指揮系統予想?)
多分4日目回避してないところからバレバレですが、、私も狩人じゃないです。
書と嫌については、看とかぶる。その後、鍛を避けているのは美真の可能性口考慮から。
迷襲撃は、私もずっと疑われていましたが、看がちょうど怪しまれていた頃だったので、多分そこをつつかれるのが痛かったんだと思う。昨日の鍛襲撃は、よく考えると農残しても、冒吊りは反対が起こると思うので、冒吊れる
(続き)可能性残しと、もし冒吊らずニーナが先に吊られると、私と戯で信頼差がある、と考えたからではないか、と思っています。(戯自身、鍛に疑われ弱い自覚発言見えた。)
今日の農襲撃は、わたし、ニーナが農を残すことも考えて、ちまちま説得していましたが、ナサが襲撃される、あるいは4人残す方法があるなら、それをとるなりすると、グレンが残されたことで、考えを変えると考えたのかな、と思います。
あと、発言は温存してくれなくて良い。俺からの質問事項は凡そ出したから、思うように残りの喉は使ってもらいたい。これ以降、俺の質問は気にするな。何を発言するか見たいから。質問もするかもしれんが、俺を待つ必要はない。
なお、今日は結論は表では述べずにコミット宣言のみするつもりではある。述べて欲しい場合は先に言っておいてくれ。
>>34ニーナ 下段 >>4:157迷の問いへの>>1:136補足返答。感情思ったが、そこは生きて考えるしかなかった。
2.看についての感覚を言語化。
狼に感じる、パーソナルスペースの厚さを感じなかった。(心の縄張り意識というか、踏み込まれたくないという意識が多くない)相手に警戒心を与えない動き。狼は強張るとできないと思うので。
カミーラに最初に問いかける感じは解きほぐそう、としている感じが見えた
言葉の使い方はやや不器用に思ったけど>>1:132(素黒と狼要素の切り分けの付くつかない)>>1:157(では返答からおこる判断基準)カミーラの発言受けての>>1:162(それでは行き違いになる)ニーナがカミーラに問いかけている部分、そこが解けるとだいぶ理解わかる!(自分が知りたい部分への手の届く感じ)しかもその問いかけが生の反応から返している感じがして、何度も、カミーラを正す、方向を動かす意思を
えーと。最後にきてアンカーミスがちらほらで俺迷子...orz
あ、ついでに白要素については。狼でもできるんだぜこれ!っていう理由とか理屈見つけたら教えてくれると参考になるかもせん。
感じ、白く思った。丁寧に、逃が白なら何度も気がつけるチャンスを作っているように思った。これが狼なら難しいと感じる所であり逃狼で仲間ならやりにくいだろと感じた。
この態度見るに多分看は、逃が軟化したら疑いも取り下げる気でいたのでは、と思う。
それでも逃が私への疑い返しで頑なになった時、自分が言っている事の補足をしてもらっているように思った。4日目以降も逃白視されれば、これは私と同時に疑われる可能性が
あるかもしれないのに。自分は逃を疑った時、世論が逃狼にしては、といわれた時それでも、怪しいよ!と思った(自分自身が感じたので、その立場をとる事は危険、と思った。)でもそこの勇気を押された感覚、この時の感覚の共有感がとても大きかった。
>>4:82 これをみた時、自分とは違うけれど心情としてそう思いたくなる事はかなり理解できた。
>>37 喉が尽きる前に出してもらえるなら言って欲しいけど(理由付で…そこから頑張るから)喉が尽きた後だったら私には何も出来ない。だから貴方の好きに任せます
>>40 単純に言うと全部ポーズだった…と。分かりやすいのは前述の2.で中なら>>28下段からの共感の無さに首傾げた時。そこに美から意見があったわけでもないのに反映なし。結局ポーズだから疑問に感じた…考察の材料たるそれは消えちゃうんだ。@5
【ただそれでも心の底から信じきる事はできませんでした、正直な話。】ニーナが私を信じている態度は理解したけれど。だからずっと迷ってたんです、霊真贋。
ニーナの発言は私が望む発言であって、狼探しという点で決め手に欠けていたと思います。どんなに他人の白証明をしても、同時に黒を探す行動がなければ信じられない。
最初、ニーナの潜伏狂は当人の願望という自覚がある以上、黒探しもするのだろうな、と思いました。
白い人を白い、というのは楽です。事実ですから。でも、ニーナが私に対して、黒か白かを本気で探っているようには見えなかった。
また、本当に私の白黒を発言から探し、悩み、潜伏狂の可能性を大きく疑うのであれば、ネリーを吊らずにはいられない、と思うからです。一番疑っている当人がそれをしないのは、(当人も言ってましたがゴードン説得)そんなに疑ってて、吊りに意味ないわけじゃないのに、もやもや気持ち悪くないのか!
なぜそれほどまでにネリー吊りを言わなかったか。【ネリーが狼ニーナに白を出しているからです。】つまり狂人とわかっていたんでしょう。
昨日私に何でネリー吊りしなかったんだと、同じ理由ではぐらかそうとしたけどおかしいです。看視点で私狼と仮定してネリーの真贋わかります?ネリー真可能性残っている段階でつりたがらない理由なんだと思ったんです?あなたにネリー狂はわかってても、客観視点わからんのですよ。
潜狂疑いの時、エッタの言うネリーを吊らずに〜は。リック吊りをニーナが推していた時だったか。
ニーナ視点で…リック非狼=俺偽or狼2騙りの潜狂。潜狂該当はニーナ論だとカミーラか。この場合、吊り間違えでPP起こらず。ただ、ネリーに関してはどう判断するつもりだったのかは疑問点ではある。どっかで言ってたっけ。
狼ヘンリエッタ:全般としてやり取りのインプットは多いが、答えを知っている為アウトプットや思考への反映が薄い(>>43下段)結局あれだけ話し、質問し、けど心は決まらない。何の為の対話か。情報が増えていくにつれて、有る程度思考が一つの方向へ伸びていく…動きが作れていない。
また、願望や欲求はポーズでしかないので、それに即した行動が無い箇所がある。顕著は4d冥吊って時間…(>>7:52 >>7:54
には難しい…こうなるからね。
あと、私の動きがフリーダムだからか、>>7:35「ナサニエルと同時に私からの疑いがくるのを防ぎたかったのではないか、と思います。」>>17 >>18の通り弱い論(農>>7:53で一蹴…そりゃ農襲撃されるわ)私を狼に仕立て上げように、私は狼じゃないからロジックが組み切れない。@2
ナサにもたぶん伝わってると思うけど、私はずるい子です。ニーナを内心疑っていましたが迷ってもいました。だから材料そろえて考えて、待ってた。丁度>>4:40>>4:41で美に関し話していたのと同じ。
5日目の潜伏狂疑惑を自分で盛り上げた感じがした(というより議論を以降それで押し通そうとしていた)頃から疑っていました。ナサに潜伏狂かぶせたのも、>>5:44>>5:79で私に質問されてから以降膨らましてた
>>52 あの場戯切って仲間切が有効と思ったんしょ。狂なら吊らずともお得。態度保留もできる。
信じきる、って簡単ではないと思う。冒(逃白)と5日目以降は看に悩み、迷った。疑わなきゃ信じれないし、両側面みなきゃわからん。何度も探る質問をし、考えた。看に共感できないのは「潜伏狂疑うのに晴らさずそうしないのに私を疑わなかった事」
看は生残る動きもがんばってたが私は「保留」しつつあがいていたつもり。@1
>>53 ナサ
知るために動いていると伝えたい。二ナの言う「知りたい」は我侭なんかじゃない。狼探さず何するんです?
言い出したのは私、ナサと私が同時に疑ったとき、ニナは多分ナサを偽とするか私を黒とするかどっちか。そしてナサが私論寄り添ってるか、ニナ自身の思い込み度合いが万一村の迷いだった時、自分への向き方からニナみる。それで疑われるのは申し訳ない、自分吊られても間違えても負けるんだもの。信じる@0
>>55 嬢
さらにないわー▼戯のが村に情報多いのに
狼は生き残ればいいから決め打つ必要はない。でも、村側は違う。迷う、疑う両側面見る…それに対し思考し材料を集め、決め、信じ、片面を切り捨てる。そして信じてもらえることを信じるんだ
さらに。保留しながら足掻く人が、時間作れる4d▼冥する為の動きが無い。慎重型としてブレが出てるよ。ポーズだけつけたってだめなんだよ、ヘンリエッタさん@0
…腹は括った。
コミットする、2:30夜明けだな。
遅くまですまない、有り難う。
良い最終日だったと思う。
俺の判断が良いかどうかは*分からねど*
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