人狼物語(瓜科国)


1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村


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相方募集中 マチバリ

ノエル全然見とらんかったからな
ウチが昨日の吊りに全く言及しとらんのは自分よりロニーを信用してるんからやな
(←反省を全く生かしてない漫才師)

( 101 ) 2020/03/09(月) 22:22:39

相方募集中 マチバリ

正しくは自分に対しての自己嫌悪が過ぎたから、か
「嫌悪感」の方向が自分にいっとったで昨日の最後は責任の放棄に近いもんはあるな
ロニーにはなんとなくわかられてそうやけど

( 102 ) 2020/03/09(月) 22:24:14

妖怪 ヌリカベ

率直に言うと、マチバリ村側とすると色々通らないように思っています。
発言や思考の流れに村勝ちに持っていくための一貫性がない。

ショーへの警戒やカロン偽、フー偽などその場の流れで単発で動いていて、そこから詰めるべきところを詰めていない。

進行上の村利を言ってたりするのは分かるんですが、それ以外の推理面の進め方がポーズに見えるんですよね。

( 103 ) 2020/03/09(月) 22:26:29

妖怪 ヌリカベ

>>102マチバリ
フーもカロンも偽っぽと思っててノエル何も見てないってそんなことあるぅとなってしまうヌリカベ(53)…

( 104 ) 2020/03/09(月) 22:28:36

相方募集中 マチバリ

GS
黒ヨガラス、ニコレッタ、サミー、エーディ白

何度も言うんが発言内容よりやったことのが白黒に関わるんでこうなる

フーにはニコレッタ占ってくれるとええな思とるけど、そもそもヨガラス/ニコレッタはどちらもそれなりに狂人が判定出すん怖そやさかい、個人的には別々の場所んなればそれで満足やな

別々がええのは占い師が食われるやろ思ってるからやね

今更やけど、占い先投票coが良かった気ィするな

( 105 ) 2020/03/09(月) 22:29:31

靴屋 ショー

ヨガラス兄さん
カベさんとの距離感は両狼がありえそうにも見える。
>>1:203でカベさんに対して警戒して欲しいから評出したらと言っているけど、評をだしたという部分がわからない。>>1:204で「ヌリ村視は俺」というのも、カベさんをどこで村視が不鮮明だよ。

なのに、2dでフーさんからカベ黒が出たタイミングで急にカベさん白だという意見の主張が激しい。

>>3:16「偽打つなら俺はノエル打てる」というのは、ノエルが結果的に狼だったので、ヨガ兄さんは狼に吊票をさせているけれど、
2dでのカベさん白主張の激しさと、フーさん偽主張が一致せずに、ノエル兄さんを偽打というのは、
ヨガラス兄さんの推理が歪んでいるように思う。
兄さんが狼なら、騙狼はらいん切しつつカベさん狼と2狼生存を狙っている。
カロン兄さんが村内で真視を集めていたから、ノエル兄さんを切る選択肢ができたのだと思う。

( 106 ) 2020/03/09(月) 22:29:46

墓守 カロン

きちんと読み返しているところだが、
>>64>>65でストンと落ちた。
確かにこれで狼なら自殺願望の高さが尋常ではないな。すまなかった。そしてそこに対して素直に反応するヨガラスもやはり白いという結論に至る。

灰が狭まった状態で、なおかつLW確定状態。
そこで自ら一つ灰を潰すのは中々にリスキーに思う。
マチ→サミーで終わると思いたいところだな。
占い先は念入りに検討している。

( 107 ) 2020/03/09(月) 22:30:23

観光案内 ニコレッタ

ヌリカベありがと!再検討するね。

カロン>>100
▼ヌリカベはカロン視点狼利だけど、非村利ではないよ。
村は真占がわからないから、確定情報を得て進みたい村もいる。
それを踏まえたカロンの推理が聞きたいな。

ショー>>106(フー>>42)
ヨガラスはフー視点狼じゃないと思うよ。
2d時点▲フーで逃げ切れる位置。
フーの信用が低い中カロン真に誘導して護衛外したのに、▲狩(ツヨシ)優先する?

いなくなりそうな人と話したいけど眠い…寝落ちたらごめんね。

( 108 ) 2020/03/09(月) 22:49:54

靴屋 ショー

プリティサミー 僕もサミー好きだよ!

サミーは>>53があまりノエルと仲間っぽくないなと思う。
2d>>2:62でカベさん微妙としながらもツヨシ吊を希望している。けどこの日は灰吊進行だったから納得できる。
>>2:63でノエル狼を最有力に見ながらも、昨日>>3:133のフー吊希望や、「▼斑ヌリカベ(情報優先)>▼灰」がひっかかる。
灰吊よりも、フー兄さんを真切してて、ノエル兄さんを狼で見ているのに、灰吊よりもヌリカベ吊の優先度が高い部分。カベさんとのラインがあるようにも見えてる。

マチ姉さん
>>68エディはともかくサミーにいくんがひどいと思える理由、簡単に教えて?
って聞こうと思ったけど姉さんの喉が無かった…

( 109 ) 2020/03/09(月) 22:55:04

少年 サミー

>>78ニコ
>>3:133だね。

>>81ニコ
☆「ノエル真に傾いたきっかけや要素」
大まかにいえば下の4つ。
・一番やばい可能性カロン狼をみた
・フーを真狂とみた
・カロンのツェリン白判定
・ノエルが可もなく不可もない動きをしていた
ニコは誰かの発言がきっかけと思ってたかもしれないけど、僕はそういうのあんまり見てないかな。
だからニコには伝わりにくい回答かもね。

思考の流れはこの次で。

( 110 ) 2020/03/09(月) 23:02:54

記者 ツェリン

遅くなった、ゴメンね、

>>92ロニー
進行については、ロニーが死んでいたらロラで行こうと思ってるよ。安定を採って問題ない場面と思う。

( 111 ) 2020/03/09(月) 23:05:47

少年 サミー

>>110ニコ宛の続き

僕は2日目>>2:63の通り「カロン真ノエル狼フー狂が最有力」だった。順当にいけばこれで勝てる。
ただその下に続いてるように同時にカロンが偽、特に狼の時が一番この村やばそうとも思っていたんだよね。

2日目のカベ黒からフーは真狂→ノエルorカロンが狼。
んで3日目、カロン→ツェリン白判定。
カロン狼としての意図を考えると

@2白に引き続き自分が白判定を出すと灰吊りになるため、ツェリン狼を逃がしたい
A対抗視点ツェリン狼と見せたい(占い先誘導したい)
B狂が偽黒を打たなかったが、カロンもショーに偽黒を出せない理由があった

3だけは意図は微妙だけど、(カロン真派が1人くらい減っても構わないだろうし)
このどれかかな思ってた。だから「カロンが狼っぽい動きしてる」って言ってたエーディに共感もしたんよね。(同じ理由かはしらない)

ただこの動きからカロン狼への警戒が強まったのは事実。
別にカロン真でもありうる行動ではあるよ。

( 112 ) 2020/03/09(月) 23:06:36

少年 サミー

んで、ツェリン白だとするとこの村の灰狼に縄を届けさせるためには占い判定がやっぱり必要だって思ってたんだよね。だから占い判定が残らないっていう昨日の状況、「ノエル本当に吊って大丈夫か?」って悩んだ。
狼が丁寧に狩狙ってるのも、霊食い狙いかなとも思ってた。これで一番得するのはカロン狼なんで。〆

( 113 ) 2020/03/09(月) 23:08:02

エンジニア フー

遅くなった…。

>>62 ロニー
☆襲撃から想定されるLW像から
外れ続ける動き、っていうと伝わる?
俺を残す襲撃状況は俺を恐れないLWを指すけど
エーディの動きは俺視点で白くなるもので
狼仮定だとそれって結局俺の占を避けるため。
この形はハマるとかなり強いと思うよ。

ただ陣営でみると利を捨てているのはわかるし
さすがにここまでくるとやりすぎとは思うので
「ここ怖」の域を出ないものだよ。

てか本当はエーディの反応が欲しかったんだけど
喉嗄れてるっていうね…()

( 114 ) 2020/03/09(月) 23:12:35

靴屋 ショー

ニコ姉さん
>>1:126カベさんを一番白く見てる。正直、ニコ姉さんがカベさん白いって言ってたから、カベさん白なのかなと思っていたところもあるので、警戒してる。
>>1:164 カベさん白を基準にサミーを疑っていた。両狼だとカベさんを白視する人を増やしたい人にも見える。
両狼だと>>2:50「▼ヌリカベがあり得るなら、2ミスのつもりでやっていく」とか上手い。
でも>>3:131、ノエル以外吊を推せる場面でノエル吊を言えるのは、素直に見ればキレ要素か。

>>46絆されてたかもっていうなら、
ニコ姉さんがそういう自分への目線を追える人だと思うので、ヨガラスを見て欲しいな。
1d2dと、ヌリカベ白を主張するニコ姉さんに意見に追従気味なところがあるように思う。
ヨガラス狼なら一番利用しやすい相手ってニコ姉さんだと思うんだよ。

( 115 ) 2020/03/09(月) 23:13:59

観光案内 ニコレッタ

サミー>>110>>112>>113
ありがとう!
カロン狼仮定だいたい同意だった。
3は、なんでアスティン出てきた時点で●ショー貫いたのかって謎は感じてたけど…

これ出せる狼がなんで昨日時点で出さなかったのって思った一方、村でもそこまで考えて不安だったのに出さなかった理由は気になる。
★出さなかった理由ってある?

( 116 ) 2020/03/09(月) 23:22:40

少年 サミー

>>81ニコ
☆ふたつめ
一番自信あったのはツヨシが2dに狩回避したときに「これツヨシ狼だ!」って思ったことかな。遅かったし、1d白く見えなかったし。
お恥ずかしながら。〆


エーディに関してはノエル吊りに動いた行動自体もまあ白いんだけども、
それ以上にさっき言ったような>>3:127「狼占いやってるのはカロン」とか>>3:67「狼が今日白出してるってことは灰吊りになっても問題ない」みたいに、村へ警笛も鳴らしてるところがやっぱり白く見えるんだよね。

( 117 ) 2020/03/09(月) 23:31:23

記者 ツェリン

あたしが二人村打ちするならエーディ、ニコレッタだな。昨日と変わってないけど。

ニコレッタはほぼ誰からもそうのようなのでエーディの事をつらつらと書いていくとするか

( 118 ) 2020/03/09(月) 23:33:52

エンジニア フー

>>105 ニコレッタ
ヨガラスが即▲俺で
4縄抜けられる位置だったかっていうと
それはちょっと疑問かな。
「カロン真に誘導して護衛を外した」上で
▲俺をすると位置は必ず落ちるよ。
その誘導をしなかったなら
保てるかも知れないが…。

( 119 ) 2020/03/09(月) 23:35:50

観光案内 ニコレッタ

ショー>>115
ヨガラス1-2d、私はヌリカベよりもサミーを白視させる方向に話しかけてきたように感じてたなぁ。

( 120 ) 2020/03/09(月) 23:36:07


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