1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村
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視点：
人
狼
墓
全
観光案内 ニコレッタ は 花屋 エーディ をうしろゆびさしたみたい。
花屋 エーディ は 観光案内 ニコレッタ をうしろゆびさしたみたい。
侍 ヨガラス は 観光案内 ニコレッタ をうしろゆびさしたみたい。
観光案内 ニコレッタ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
もんだいかいけつ！やったね！
( 0 ) 2020/03/14(土) 05:00:47
( 1 ) 2020/03/14(土) 05:00:55
はー 白アピゴリラすまん
俺白を残してくれた人達と、ニコ狼残してくれた人達。そして何よりうさんくせーーのに信じてくれたエディ感謝
ニコ狼すげーーーなあ。やばい。
( 2 ) 2020/03/14(土) 05:01:07
( 3 ) 2020/03/14(土) 05:01:39
( 4 ) 2020/03/14(土) 05:01:40
( 5 ) 2020/03/14(土) 05:02:07
>>1 いやエディが強かっただけだよ。
正直朝見て絶望したんだが、よく襲撃見て振り返ってくれて本当にありがとう。
( 6 ) 2020/03/14(土) 05:02:20
( 7 ) 2020/03/14(土) 05:02:42
あーー悔しい！！
村人お見事でした！次見かけたら吊ってやります！
( 8 ) 2020/03/14(土) 05:03:14
( 9 ) 2020/03/14(土) 05:03:29
これは俺も済まなかった。>>7
求められてたものとは違ってたと思う。
( 10 ) 2020/03/14(土) 05:03:38
バドとアイスは本当にありがとう。
本当に楽しかった。…二人は楽しめた？
フーのCNはバスクです。
偽黒打ってくれたのに吊ってあげられなくてほんとごめんね。
強かった。生かしたかったな。
( 11 ) 2020/03/14(土) 05:05:07
>>6 ヨガラス
盤面読みだけで食ってるからねｗ
結果ヨガラスに託す戦い方だったから賭けだったけど。
ほんとありがと。
>>9 ロニー
いえいえ、あんがとー。
そしてニコお疲れさん。
絆されてたぞー。
( 12 ) 2020/03/14(土) 05:06:29
( 13 ) 2020/03/14(土) 05:06:45
( 14 ) 2020/03/14(土) 05:07:08
( 15 ) 2020/03/14(土) 05:07:10
( 16 ) 2020/03/14(土) 05:12:20
ニコ狼すげーなあ.......（3度見）
凄かったなあ。
なんか人の感情にとても興味ある人なんだろうな
トレースヤバすぎるだろ
>>12エディ
ごめん、本当エディ（とかヴェス）みたいなタイプの狼知り合いに結構居てめちゃくちゃ目が厳しかった自覚ある。（朝進行提示だけで喉枯らすと）
エディ普通に白見てたのに、逆張り思考し過ぎて頭おかしくなってた。
胡散臭いのはその通りで灰で正座してたよw
賭けてくれてありがとう。エディ村なら襲撃見て白みてくれるっては思ってた
( 17 ) 2020/03/14(土) 05:13:04
>>17
私だって狼なら最終日ヨガラスと３人にしねーよ！
ってすごくいいたかったｗ
>>-6
なんとなく白いで私は濁しておけばつれるよ。
( 18 ) 2020/03/14(土) 05:16:44
( 19 ) 2020/03/14(土) 05:17:01
ニコ狼かあ.......（単体灰考察投げ捨てる音）
お、マチバリお疲れ様！
俺あれだけ酷いこと言ったのに、きっちり村見抜いてくれてありがとう。俺が確定白に白みてもらえたの君のおかげかなりあると思う。
俺発狂してて本当に済まなかった。
( 20 ) 2020/03/14(土) 05:19:28
エーディ強かったなぁ。
ニコレッタも狼見抜けなかったなぁ。
ヨガラスは君に託してよかった。
( 21 ) 2020/03/14(土) 05:21:48
( 22 ) 2020/03/14(土) 05:21:49
マチバリおつかれさん。
地上で強く当たってごめんなー。
遅くなったけど皆さん同村感謝
村建てさんは久々なのに誘ってくれてありがとね。
( 23 ) 2020/03/14(土) 05:22:22
( 24 ) 2020/03/14(土) 05:23:40
お疲れさまでした。
最終日の３人は特に。
ロゼは最後まで戦ってくれて有難う、凄く上手くて読んでいるのが楽しかったです。
勝敗以外できついと思うことが無く楽しめたのは同しです、バドにもバスクにも感謝です。
( 25 ) 2020/03/14(土) 05:24:23
>>20
最終日のヨガラスの半角カタカナあたり見て、あんさんの余裕を奪ったのウチかなと思っとったからなんか申し訳なかったわ
( 26 ) 2020/03/14(土) 05:26:25
( 27 ) 2020/03/14(土) 05:28:12
( 28 ) 2020/03/14(土) 05:35:06
>>-13 ヨガラス
私が取ってたのは反応での白だから、メタ白はなかったと思うよ。
( 29 ) 2020/03/14(土) 05:35:42
>>-11
読む側だとあれはめっちゃ読みづらいから、なんか余裕なくなっとんかなぁと思うとった
( 30 ) 2020/03/14(土) 05:39:49
あ、これだけ
せっかくなんだしヴェスパー顔出せよーとね**
( 31 ) 2020/03/14(土) 05:49:04
みんなお疲れ様、村勝ちか。
知り合い多くて笑う。
でもやっぱエーディは知らない人だよな。
( 32 ) 2020/03/14(土) 05:50:55
>>32
kinoってＩＤも知らなければお初かな？
最近人の名前覚えられないおじいちゃんなの。
最終日の墓だけ見たけど、どーもありがとね。
( 33 ) 2020/03/14(土) 05:57:14
>>33
お疲れさん。
その前の日の墓読んだら多分何やねんこいつってなるよｗ
( 34 ) 2020/03/14(土) 06:07:40
おつかれさまです。
エーディとヨガラスがそれぞれニコ狼にたどり着いたんだね。おつかれさま、ありがとう。
しかしニコはすごかった。デバフかけられてたし白浮上の仕方もうまかった。
最終日組含め体調崩した方はちゃんと寝てね。
( 35 ) 2020/03/14(土) 06:51:48
ワッハッハッハッハ！
お疲れさまでした
最終日３人、みんなカッコよかった。
8dアスティンくんが言ってたように、エーディくんならその最終日にはしないってその通りだったみたいだネ >>18
わたしヨガラスくんと同じでエーディくんの判断はかなり慎重になるタイプ。ヨガラスくんの発言読みながらウンウンって何度も思って読んでたよ。
( 36 ) 2020/03/14(土) 06:59:08
ツヨシも騙り被襲撃ありがとね
村騙りだって気づいた時にあの回避の遅さと繋がって心から感謝した
( 37 ) 2020/03/14(土) 07:06:03
>>5:-42ショー
＞初日の僕に対して「参加者がそんなこと言わないで！」って思ったなら同じこと言わない
初日のショーの発言に不快になったとかではなくて
「この村がどういう村か」（企画村or野良村かとか、記名or匿名制だとか）で戦い方を変えているのか、そもそもそういうスタイルなんか気になっただけ
やね
( 38 ) 2020/03/14(土) 07:07:51
お疲れ様でした。
ヌリカベは初日から中身すけてました。
( 39 ) 2020/03/14(土) 07:13:44
( 40 ) 2020/03/14(土) 07:16:01
あっ負けてるー！
ニコご主人だったのか、
最終日までお疲れさまでした！
あー惜しかったなぁ。
村陣営は勝利おめでとうございます。
お手合わせありがとうございました！
( 41 ) 2020/03/14(土) 07:38:58
お、おはよー！
みんなお疲れ様、特に最終日組のみんなお疲れ様。しっかり休んでね。
( 42 ) 2020/03/14(土) 07:41:33
>>-21 フー
今回は敵陣営でしたね。
地上でも言いましたが、最後まで真切には至らなかったいい騙りでした。
( 43 ) 2020/03/14(土) 07:52:53
>>43 ロニー
わーいありがとうございます！
本当は霊に出たかったんですけど
朝ちょみっと寝坊して…（）
また味方が良かったなぁ。
割とヌリカベ白くて辛いなとか思ってたし
墓下でも焦りが見えないとか言われてましたが
真切りされない自信はあったんですよね。
僕はもちろんすぐ吊りたかったですけど
600ptは進行に喉使うレギュじゃないのと
議論の流れ的にご主人たちは
ヌリカベ吊り必要としてないのかなーて
考えてました。
初手白のが良かったのかなぁ。
( 44 ) 2020/03/14(土) 08:02:44
おはようございます
みなさんおつかれさまでした
あったかみるくどうぞ
最終日、すごかったねぇー！！
( 45 ) 2020/03/14(土) 08:14:38
>>11 ニコご主人
ＣＮありがとう(*´ω`*)
バスクはチーズケーキ？
ヌリカベ吊れたら美味しかったと思うけど
ヴェスパー吊れたのも大きかったかも。
ノエル捨てるつもりで騙り出してたなら
ヌリカベ２黒にしてもらえれば
ノータイム▼ヌリカベだったと思うけど
どうだろ…それでも灰吊りになったんだろうか。
狩出てたけど
3d▲ロニーも4d▲カロンも通ったと思うから
その辺で勝負かけたほうが良かったのではとも。
僕的には初手▲霊が
めっちゃ盤面荒れそうと思ってました。
( 46 ) 2020/03/14(土) 08:21:17
>>37 サミー
こちらこそ冷静に対処判断してくれてありがとう。サミーくんのような村の人達がいないとできなかったです。
噛まれなかったときの対策した夜はげろきつかったので、次の村ではちゃんと占吊かからない位置にいく（泣）
( 47 ) 2020/03/14(土) 08:31:18
ツヨシの狩騙りって喉枯れしたヴェスパーをそのまま吊れるだろうという目算でやったの？
( 48 ) 2020/03/14(土) 08:34:33
>>46 フー
あそこまで信用切らせない（切りたくないと思わせる）騙りは凄い、と思いました。わたしおおかみだったらパーフェクト狂人だってめちゃ可愛がってた。
狼陣営ズ、プリティ陣営だね。だがヌリカベは吊らせない。
( 49 ) 2020/03/14(土) 08:37:41
お疲れさまァ！ニコレッタ上手すぎたけどくるるさんか！マジか！
つよ！
( 50 ) 2020/03/14(土) 08:40:19
【挨拶】
村勝利おめでとうございます。
良い1戦で、私も墓で楽しませていただきました。
突発的なお誘いでしたが、30人近く集まっていただいてありがとうございました。
この半野良形式でまた建てますので、その際には是非遊びにきてください。
また気まぐれに建てます。可能なら私も参戦で。
( #0 ) 2020/03/14(土) 08:40:42
観客の設定を誤ったのは改めてすいませんでした。
( #1 ) 2020/03/14(土) 08:40:53
( 51 ) 2020/03/14(土) 08:41:38
おはようございます。
村勝利おめでとうございます。
育児と会中止と明日の準備でばったばたの私です。HAHAHA
まだ録周回はあとでゆるりとしようと思います。
今日は時間ができましたので。
( 52 ) 2020/03/14(土) 08:42:43
村建てさんお疲れ様でした。お誘いありがとうございました。
( 53 ) 2020/03/14(土) 08:43:14
>>-0アスティン
ごめんねデフォが胡散臭くて！！
アスティンくろばさんか～なるほどなぁ～つおい
いるとは思わなかったw
>>39カロン
カロンが真過ぎて助かりました(ﾎｸﾎｸ)
透けはごめん今回ほぼ素だったわww
( 54 ) 2020/03/14(土) 08:43:55
>>48 ムスタング
あの時は色んな思惑があって噛まれた後にも色々考え続けたせいで、正直どれを一番高く見積もったか正確には思い出せない。
でも、ヌリカベかヴェスパー
あってショー吊りだと思ってたので、狩には縄飛ばないという自信は覚えてる
( 55 ) 2020/03/14(土) 08:44:13
村建てさんお疲れさま。
雨降ってるし、今日は冷え込むみたい。身体だいじにね。
( 56 ) 2020/03/14(土) 08:46:05
>>55
狩に飛ぶのもやべえけど狼に回避されるのもかなりやばかったんだよねあの場面。
三人目で狩人が出てくる可能性が少なからずある。
ヴェスパー狼と見て、回避できない隙に吊ろうと考えたならすげーと思ったけど。
( 57 ) 2020/03/14(土) 08:46:59
みんなお疲れ様じゃ。最終日まで地上にいた3人は特にお疲れ様。
教師生活65年、これだけの熱戦見たのは久々じゃわい。
楽しませてもらった。ありがとうじゃ。
( 58 ) 2020/03/14(土) 08:51:16
>>57 ムスタング
わたしあの日の夕方、ヴェスパーツェリンノエル3Wとか言ってるからねw狼視してたのはその通り。
さて、仕事なのでまた**
( 59 ) 2020/03/14(土) 09:00:53
( 60 ) 2020/03/14(土) 09:01:13
村勝ち…！
ニコレッタさん狼…強い…！
あらためて、地上の皆さまは本当にお疲れさまでした!!
(あんまり見学来れてなくてすみませんでした…；)
( 61 ) 2020/03/14(土) 09:05:06
アスティンさんくろばさんかぁ！
以前見学した村でもそうだったけど、くろばさんのRP明るくて好きです！
( 62 ) 2020/03/14(土) 09:10:07
初めましてが多いから初めまして。
凛/kinoで遊んでます。ついったーもこれかな
狼好きの狼脳です。村なら圧倒的狩り好き。
戦歴はかなりおじいちゃんだなー。
皆様仲良くしてください。ではではー**
( 63 ) 2020/03/14(土) 09:28:53
むらたてさんは、お声かけしてくれてありがとうです
読み応えありすぎて、まだ議事の海に溺れてますがすごい村見れて楽しい！！これから赤ログとか読んでくるのもたのしみです
( 64 ) 2020/03/14(土) 09:36:33
おー！村勝っとる！
村チームも狼チームもお疲れ様ですわ……！
ニコレッタはぶっちゃけサミー吊るまで村だと思っておりましたの。白かったー……！ ああいう狼になりたいものですわ。
( 65 ) 2020/03/14(土) 09:43:05
( 66 ) 2020/03/14(土) 10:37:00
( 67 ) 2020/03/14(土) 11:04:08
( 68 ) 2020/03/14(土) 11:05:11
( 69 ) 2020/03/14(土) 11:06:20
( 70 ) 2020/03/14(土) 12:51:30
( 71 ) 2020/03/14(土) 12:59:49
( 72 ) 2020/03/14(土) 13:04:16
あ～ツヨシはビルか！お疲れさま！
話してて感覚めっちゃ白かったけど言語化できなかったわごめんよ～
( 73 ) 2020/03/14(土) 13:05:29
( 74 ) 2020/03/14(土) 13:08:33
( 75 ) 2020/03/14(土) 13:10:46
( 76 ) 2020/03/14(土) 13:10:56
ヤクシ>>-15>>-16
3dの▲カロンはそれもやむなしと思って、ロニー護衛してマスカラネ
私はカロン真ほぼ決め打ちレベルでしたが、村の意見はそうでは無かった。
▲ロニーが通るとまとめ役がいなくなり、占判断もつかず、議論が錯綜する恐れがあったノデ…
私の中で護衛は表向きロニー護衛と見せておいて、
ロニーえあ護衛でカロンを守るか、順当にロニーを守るかという選択デシタ
( 77 ) 2020/03/14(土) 13:17:30
( 78 ) 2020/03/14(土) 13:17:30
( 79 ) 2020/03/14(土) 13:18:04
死ななかった
ロニーがギリギリで開発したSTAP細胞を開発していなければどうなっていたことか………
( 80 ) 2020/03/14(土) 13:20:58
あぁんもう書き直したら文脈ぐちゃぐちゃだよぉ
>>-57リリアーヌ
あっはい
野々村です
( 81 ) 2020/03/14(土) 13:21:54
>>80ゲムカベ
ゴーストライターがいたりもするんですか？
( 82 ) 2020/03/14(土) 13:22:20
( 83 ) 2020/03/14(土) 13:23:48
ツヨシさんの狩回避について
ヌリカベさんが非狩してるのと、ヴェスパーさんの喉枯れを鑑みれば、さらなる狩回避が出る可能性は低いと見るのは妥当かなと思います。
裏目は▼ショーになった時で、ここが狩人COすると
真狩の場合は勿論、狼でもアスティン真狩がその場で狩人COして客観詰みと誤認してしまう恐れがありマス
そのリスクを考慮した上でなお狩人COが有利とみてやったなら良いと思いマス。でも、それにしても、遺言撤回の喉は残しておくべきデシタネ。
( 84 ) 2020/03/14(土) 13:23:48
ゴーストライターはいませんが、私自身がゴーストです
( 85 ) 2020/03/14(土) 13:24:17
1dの●ヌリカベは狩人視点での保身によるものなので
ヌリカベさんのせいではアリマセン
占吊全部回避しようとすると、立ち位置的にやや上位の灰に占い先になって貰わねばならなかっタ。
村人なら●サミーとかしてましたネ。多分
( 86 ) 2020/03/14(土) 13:28:51
赤灰ログ読んできた…！
ご主人たちが仲良さそうでよかったけど
襲撃シスメに笑ってしまったｗ
暇な陰険主婦かよｗｗｗ
( 87 ) 2020/03/14(土) 13:30:23
( 88 ) 2020/03/14(土) 13:36:02
村人で狩人騙りするなら、
更新1分前に遺言っぽく狩人COするのお勧めですよ
で、更新15秒前に撤回する。
今回みたいな5時更新だと厳しいデスガ、0時更新だと狼がはまってくれマス。
( 89 ) 2020/03/14(土) 13:36:38
>>-52
やあ、ラグーンの黒い方だよ。
まあそうだな。
別にそういうのが道徳的によろしくないとか言うつもりはないけど、ツヨシの言ってることは全体的に「それってそいつが狼かどうかとは関係ないよね」って思うものが俺は多かったかな。
論理が飛躍してるんよ。
具体例を挙げろと言われれば幾つか挙げられんこともないけど。
( 90 ) 2020/03/14(土) 13:38:20
( 91 ) 2020/03/14(土) 13:41:37
ヤクシ>>-15>>-16
アスティン>>77
ヤクシ>>-58
そっか…▼ノエルの日カロン抜けたんだね…
赤的には▲カロン失敗時の灰二択で勝てない>▲カロン成功時のリターンと共有できてるつもりだったけど、つもりじゃだめだね。
私が狩なら村の霊護衛ムードに甘えて迷わず◆カロンだったので判断歪んだかもしれない。
・各襲撃先候補のメリットデメリットちゃんと書き出す
・護衛率と照らし合わせてちゃんと検討する
護衛率の判断は狩の思考読みできなければ素直に村の空気でいいのかも？
( 92 ) 2020/03/14(土) 13:41:48
2d▼ヌリカベとか君たち狩人全賭けになるけど良いのか？？
と思って眺めてマシタ。
ヌリカベ白カロン真と思ってて、なお吊りたがってるのが…
( 93 ) 2020/03/14(土) 13:43:41
ニコレッタさん>>92
私も狼視点が少し抜けてイマシタネ
村として抜かれて困る所を守るのは順当デスガ、狼的に▲ロニーしたいか？というのは考えるベキデシタ
( 94 ) 2020/03/14(土) 13:45:08
てかこれヤクシに前言われたやつじゃん…共有大事なのは知ってたはずなのに、行動習慣？みたいなものとして身に付けられてないなぁ。
あ、私たーぼ村のジャンヌです！
( 95 ) 2020/03/14(土) 13:48:03
狩人COするか否かがめちゃくちゃ大きい
ので、次は潜るメリットをもう少し大きめに見積もろうと思いマス
( 96 ) 2020/03/14(土) 13:49:45
>>4:-54エーディ
すまん！いなかった！(´A`;)
人員管理が大変で！(言い訳
( 97 ) 2020/03/14(土) 13:52:43
◆名前が失われた面々一覧
ニコレッタ→ニコラス
ヌリカベ→ハリガネ
マチバリ→マチルダ
サミー→サニー
カロン→ガロン
( 98 ) 2020/03/14(土) 13:53:22
>>-63ニコ
参加ありがと～
またおいでませ。誘うよ。
今回は分析できませんでした。
2日目(死人が出る)までにやろうってして、過ぎたら腰が上がらなくなってしまって…
またの機会に。
( 99 ) 2020/03/14(土) 13:57:02
アスティン>>94>>96
潜られて◆カロンだったら詰んでたなぁ…
アスティン吊り候補かというと微妙だったし、絶対に噛めない位置だったし、潜られたほうが狼的にはきつかった。
とはいえ私も狩だと灰狭めの価値を重く見てCOしがち。
( 100 ) 2020/03/14(土) 13:57:07
フー>>-65
いえ、それは別の村の事ですネ
あすらさんが長期建ててkintotoさん誘うと言ってたので、こちらで会えるるとは思いませんでシタｗ
初手確白だと、2d次第ですがフー護衛次点カロンデスネー
( 101 ) 2020/03/14(土) 13:57:42
>>-61フー
祈るといいさぁ(役引き
潜るのもやってみるといいよ～
( 102 ) 2020/03/14(土) 14:00:57
ところで、今回のRPは
ペルソナQ 第2階層[ごーこんきっさ]の階層ボス
慈悲深い聖職者からとってマス。
ペルソナ3,4プレイ済みの人はお薦めなのでぜひプレイしてみて下さい。
( 103 ) 2020/03/14(土) 14:02:18
( 104 ) 2020/03/14(土) 14:12:44
改めてお疲れ様でした。
今出先なんで夜帰ってきたらまた顔出しにきます。
( 105 ) 2020/03/14(土) 14:38:57
カロン凄く上手かったからネ
1dは狼から騙りを出すならカロンかなと思ってしまっタ
・狼の陣容次第では誰が騙りでもおかしくない
・騙りたがりなど占騙個人の要素もある
を考えねばなと思った
( 106 ) 2020/03/14(土) 14:44:22
なんにせよ、最終日の面々はお疲れさまでシタ
エーディとヨガラスはきっちり勝ってくれてアリガトデス
狼陣営も最後まで良い勝負をしてくれてアリガトデス
( 107 ) 2020/03/14(土) 14:51:10
>>-78ユティ
はーい(´・ω・`)
>>アスティン透け
人名（タイトル）→重考察 が、おんなじすぎるし…！
タイトルに◆みたいな記号使うのとかもね。
( 108 ) 2020/03/14(土) 15:46:58
( 109 ) 2020/03/14(土) 15:50:02
カロンの発言誤読してたことに今の今まで気付いてなかった……
（表でサミーが言うてたのも気付いとらんかった）
ウチはそもそも思考回路が誤読レベルなんやからせめて相手の発言は丁寧に読も思てたのに
( 110 ) 2020/03/14(土) 16:04:56
>>5:-75ツヨシ
それは多分ウチ自身が似たようなことたまに言うとるけど、やからこそあんまよいことじゃなかったな
気をつける
( 111 ) 2020/03/14(土) 16:06:26
>>-88慈悲の女神
それは大丈夫やけど多分ニコレッタが思ってる以上にウチは結構やばい
ニコレッタの話は興味ある
( 112 ) 2020/03/14(土) 16:18:56
>>110
マチバリが何を誤読してたのかはきになるところ
( 113 ) 2020/03/14(土) 16:22:30
( 114 ) 2020/03/14(土) 16:27:00
>>狼狂達
>>ノエル・ショー・ニコ・フー
初の試みなのですが、村名に「バドロゼアイス&バスク」を入れても良いでしょうか。
【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村
主に私ヲボロの記録(記憶)用になるのですが、村名だけでは村の内容と紐付けが薄く、今後この形式で建てる際には同じようキーワードとして入れたいなと思い付きまして。
(狼名の順は命名順+狂名です)
副次的に、記念にもなったらいいな、と思って。
( #2 ) 2020/03/14(土) 17:17:06
サミー>>35ありがとね。
こちら黒革新してるだろうと思ってやりすぎたところあるから、しんどくないかは気になってたの。
体調大丈夫？私も進行中熱あったからうつしてなければいいけど…
>>-91は説明必要なら帰宅後するよ！
ただ狼として、もしくは説得材料としては伝わりにくくて良くない要素だったのは反省してる。
( 115 ) 2020/03/14(土) 17:28:37
ヨガラス好きだったけどね。
墓からの指摘は、突っ走りそうみたいなニュアンスだから不快に思ってる人はいないと思うよ。
( 116 ) 2020/03/14(土) 18:21:15
( 117 ) 2020/03/14(土) 18:29:37
>>115>>-94ニコ
黒れぼりゅーしょん
妙につっかかってくるから黒なんじゃないの？って思いつつ、いいとこで引いたりされたんで白黒揺らされたよー
ありがとう。僕も▼ノエルの日に熱出て風邪ひいちゃったみたいなんだよね。
ニコも熱出してたんだね。長丁場だったしゆっくり休んでね。
もしかしてヌリカベを噛んだせいなのでは・・・>>1:-60
>>8:32については票読みをするエーディを見るヨガラスへの評価だよね。
誰かがヨガラスは主観的って言ってたけど、それがヨガラスに対する「一貫」の意味なら理解だよ。
( 118 ) 2020/03/14(土) 19:15:25
>>-21フー
kintotoさんお疲れさまでした。
いろいろ言われても冷静に返してたので、真切り結構勇気がいりました。
>>-22ツェリン
本当に同村してたら僕ひどいなと思ったから、なつみさんの戦績とか同村チェッカーも見てきたけどやっぱり初地上でしたよヤッタネ
( 119 ) 2020/03/14(土) 19:23:39
迷える子羊たちにはコレデース
つ偽黒
本当はこのRPで占い師(or占騙り)やりたかったデース
( 120 ) 2020/03/14(土) 19:57:45
>>-119 ノエルくん
それは…ｗ 思い出しそうだけどもｗｗ
( 121 ) 2020/03/14(土) 19:58:58
( 122 ) 2020/03/14(土) 20:00:16
>>-121
霊能者も良いデスねー
導いてやる・子羊メーン！
つ▼
( 123 ) 2020/03/14(土) 20:02:49
本決定●××××▼～～～
神の御許へー？
You・shall・die！
( 124 ) 2020/03/14(土) 20:06:07
>>90>>-80>>-86 ムスタング
論理が飛躍している と聞いて、結論までのプロセスがしっかり見えないとこかなと思ったけど、それならもっと分かりやすい言葉になるよね。PCの奥にいるPLの背景を想像して、といった話ともなんか違うだろうなという気はしてる。
直近、ヨガラスくんと話してる部分と関係ある？
>>-109シチュエーションに対する行動で加点していく方式の考察は、他者に読まれてしまえば攻略されてしまう、って話は理解しました。わたしはまさにこの、一定以上の狼が攻略可能な考察スタイルがメインですね。
でも>>90に戻ると、課題は「根拠足りえてない」というところのような。うーん。
ちょっととっかかりがほしい。
( 125 ) 2020/03/14(土) 20:06:45
ムスタングにとって一番推理がうまかったのって誰になります？
( 126 ) 2020/03/14(土) 20:07:51
バド>>-20
そこは私が人っぽさ期待したのが足かせになっちゃったのかな、とも感じてる。
「過去に占騙りで成功したときの感じ」とか聞いておけば、もう少し信用上に行かせられたのかも？
バスク（フー）>>41>>-21
なんかととさんみたいな喋り方の人がいるんだけど…（）
とか思ってはいないよ！
狂人本当にありがとう。強かった。格好良かった。
味方なのにバスクの黒吊れなくて本当にごめんね。
ツェリン>>-25
気前の良いお姉さんに見えてた！
ヨガラス>>-26
エーディはおねーさんって言ってたけど綺麗な男性の綺麗な女装に見えてたな。
バド>>-123ありがと！
今日はエピローグと仲間追ったらさっくり落ちるつもり。
( 127 ) 2020/03/14(土) 20:22:23
バスク（フー）>>44
狂人は判定気にしなくていいよ！
頑張ってくれたら、それに応じた活かし方考えるのが狼の仕事だと思ってる。
そのうえで私個人の感覚だと、フーなら初手白かな。
初日の体感真贋世論がカロン≧フー＞ノエルに見えてて、カロン真時に対抗できるのがフーだから。
初手黒は狂が信用を削って▼斑◆霊▲真するためのものだと思ってる。
ヌリカベ白視強かったし（私のせいです）真贋バランス保つには白出しって考え方。
>>46
2黒でヌリカベが吊れたかはロニーのみぞ知るだけど、ノエルをどう生かすかを初日に考えておくのはありだったかも。
なんとなく延命させるつもりでなんとなく白出しだったのは否めない。
赤窓だと3dにどっちかが黒くなってでも▼ヌリカベに誘導するのが最適解だった？感じになってた。
▼ヴェスパー▲フー→▼ヌリカベ◆霊▼カロンで突っ走るのは…通ったのかな。どうかな。
確かに3d▲ロニー4d▲カロンは村の流れを読む狩なら護衛外すか。
まとまらない村だし私が仲間上げる狼だから▲霊はありだったなぁ。
その後は▲フーでカロンの信用を地に落とす感じ？
( 128 ) 2020/03/14(土) 20:31:22
( 129 ) 2020/03/14(土) 20:35:35
>>#2村建さん
僕は大丈夫です、有難うございます。
実益を兼ねているところが、村建さんらしくて良いですね。
( 130 ) 2020/03/14(土) 20:41:21
ニコレッタさん>>128
「▼ヴェスパー▲フー→▼ヌリカベ◆霊▼カロン」
狩人視点では、この筋はほぼ通りマスネー。
ヌリカベさんは、朝の第一声でさよならバイバイしマス
私の護衛先はロニー＞エーディって感じにナルかと思いマス
▲ロニー→▲フーはくそ厄介デスネー
ただ初手で▲フーしなかった理由は？って点や、3dまでカロンが真視された状態で発言を伸ばす点などから、真贋は少し悩みそうデス。
とはいえ、占ロラ着手は間違いナイので、結局▼ノエル→▼カロンの順に吊って、灰殴りになるデショウネ。私は灰護衛(エーディ)狙いになりマス
( 131 ) 2020/03/14(土) 20:46:59
「▼ヴェスパー▲フー→▼ヌリカベ◆霊▼カロン」
→
「▼ヴェスパー▲フー→▼ヌリカベ◆霊▲カロン」
( 132 ) 2020/03/14(土) 20:48:51
>>131補足
▲ロニー→▲フーは
2d▲ロニー→3d▲フーの場合の話ですね
( 133 ) 2020/03/14(土) 20:50:32
ちなみに、2d▲ロニーの場合、
▲フーが入らない限り、カロン鉄板ですネ
( 134 ) 2020/03/14(土) 20:52:00
( 135 ) 2020/03/14(土) 20:54:30
村の設定が変更されました。
斑放置灰吊りって襲撃による推理を村が選んでるノデ
そこが隙なんデスヨネ。判定と違って確定情報ジャナイ。
狼はそれを逆利用(意図的狂襲撃)するのは多いにアリだと思いマス
( 136 ) 2020/03/14(土) 20:55:26
>>-130 ショー
たしかに「よいことじゃなかった」ってちょっと違うね。あの部分はあくまでわたしの勝手な想像だし。
クドいというか何度か話題になったところで、「朝のログボ☆」「ログボってなーに？」「ログボはね…」っていう狼陣営微笑ましいって誰かがいったとことか、和んだねｗ
( 137 ) 2020/03/14(土) 20:59:01
2d▲ロニー→3d▲フー
のネックは、カロンさんがニコレッタさんで2黒目を引くと、流石に視点が晴れてキツイかもという所デスネ。
カロンさんなんてもう怖くねーわｗ
って感じでひたすら放置して、村に占ロラさせるコースは割とありだと思いマス。ショーさん戦えるようになるのが大きいんデスヨネ
( 138 ) 2020/03/14(土) 20:59:43
みんな熱出しながらやってたの・・・
お疲れ様＆おだいじにだよ
リリアーヌのホットコーラを飲んではやく養生するんだ。
( 139 ) 2020/03/14(土) 21:01:18
そういえば、マチバリさん
1dに表ログのやりとりを見て、ここ2狼なら赤ログ仲良くなさそうなのは悲しいナァという事を言ってましたガ。
表ログだけではそういうのって判断つきませんヨと思いました。実際、そういう悲しいログもあるでしょうが、ノリノリでやってる狼も居ますから。（この間やった）
( 140 ) 2020/03/14(土) 21:01:51
2黒の場合は嬉々としてヌリカベさん吊りにいったと思いマス
フー・ノエルを真狼、カロンを狂と見て、フーさん真視のままフーorロニー護衛したデショウネ。
( 141 ) 2020/03/14(土) 21:03:13
いやさすがにカロン真時に抜かれるリスクは結構怖いので、
カロン護衛もありますね
( 142 ) 2020/03/14(土) 21:03:42
( 143 ) 2020/03/14(土) 21:06:51
ニコレッタさん>>143
偽物しかいないかもしれない占の視点なんて
詰める必要ナイと私は思いマス
各占視点の詰めは真が生きていてこそデス。
村側から偽決め打ちした場合は生きている物としますが、襲撃による排除は死んでいる物とシマス
▲ロニー▲フー▲カロンするぐらいなら▲フー▲カロンしまショウ。カロンの判定が1つ少なくて済みますし、手損は▼ヌリカベで補填できマス。▲ロニー▲フーはカロン偽決め打ちさせる(＝占ロラ)狙いで行うのが良いと思いマス
( 144 ) 2020/03/14(土) 21:11:14
( 145 ) 2020/03/14(土) 21:14:43
( 146 ) 2020/03/14(土) 21:17:15
( 147 ) 2020/03/14(土) 21:19:18
しかし、最終日いた村人としてこうしたら勝てるとはいいがたいあれそれにきがついてしまった。
( 148 ) 2020/03/14(土) 21:19:22
( 149 ) 2020/03/14(土) 21:19:53
>>-152 フー
いやいやフーも強かったよお疲れさん。
私みたいな動きする狼はまねしないほうがいいｗ
フーはねー最後私を視点狼に入れてたので最終的に完全真切だったかな。私に黒打つプラン見てたの？
( 150 ) 2020/03/14(土) 21:21:33
>>148
単純にツェリン残ってたらどんな最終日になってたと思う？
( 151 ) 2020/03/14(土) 21:21:56
>>-130ショー
よくないことってのは、中身バレとかそういう意味での話でやね
記名ならともかく匿名村ではよくなかったなと
( 152 ) 2020/03/14(土) 21:22:09
アスティン>>136
なるほどなぁ…村が確定情報を選ばないなら、世論誘導で対応できる範囲広がるか。
>>138>>144
アスティンは、それまでカロン真に見てても▲ロニー→▲フーの直後占ロラできる？
偽しかいないかもしれなくても、黒判定見たほうが決め打ち精度上がりそうに思えて。
>>141>>142
ヌリカベ2黒で吊れてもカロン護衛はつらすぎるなぁ。
ただ、霊護衛の可能性が高くなるだけにGJ時の炙りは成功やすいのかも？
バスク>>-149
やっぱりショー狼みてくれてたんだ！優秀だなぁ…
真誤認はあんまり心配しなくて良い気がする。
初手確白、私だったら真贋悩むなら二枚抜きに向かいそう。
初手▲霊からカロン狼に誘導はありか…▼斑ロラ▼占ロラで最終日斑対決までにカロンの信用を落としておくコース？
ヨガラス＆サミー>>-144
子供の喧嘩ｗｗ私一応観光業してるよ！
( 153 ) 2020/03/14(土) 21:22:11
>>-149 赤ふん
エーディは無駄に条件を付けたがるよね
それなんで？
これどういったこと？３ｄのやつ。
( 154 ) 2020/03/14(土) 21:23:09
ロニーとカロンは見る度に強くなってるね。
二人とも今回の村の動き良かったよ。
後、地味に、アスティン。前回指摘したところが少し改善されてる。それを意識していくと一皮むけるよ。
( 155 ) 2020/03/14(土) 21:23:29
>>151 ムスタング
正直わかんないなー。ただ朝イチニコ吊りでいいやとは思わなかっただろうね。
だから最終日の演説という名の村アピは起きなかったな。
( 156 ) 2020/03/14(土) 21:24:38
>>144
あ、ごめんなさい。下段は撤回シマス
メリット
・▲ロニーで霊機能と優秀なまとめ役を消せる事。
・▲ロニーの後は比較的勝ち筋を広くとれる事
デメリット
・▲ロニーはGJの可能性がまぁまぁある事
・カロンの判定(白or黒)が一つ増える事
これを加味した上で、どちらが良いと思うか？
で選ぶのが良いと思いマス。確霊を消せるのはまぁまぁアリですネ
( 157 ) 2020/03/14(土) 21:25:14
>>154エーディ
あ、本人自覚ないのか。
ちょっと重いなぁそれｗ
いいよ、まとめようか。
エーディ動き良かったね。
( 158 ) 2020/03/14(土) 21:25:28
>>-124 ムスタング
ヌリカベは綺麗な推理するよね。
>>155 デニール
話したいことあった気がするけど体力が死んでるのでムリだ…
( 159 ) 2020/03/14(土) 21:25:53
>>156
まぁツェリンがどう動くかにかなり左右されるしな。
あの村アピはなかなか斬新だった。
機会があったら真似したいくらいだが俺にその勇気はないかもしれんｗ
( 160 ) 2020/03/14(土) 21:27:11
赤ふん>>155
む、アリガとう。
1dのショーの処遇周りとかは意識したネー
ヴェスパーから反論されて失敗したケド。
( 161 ) 2020/03/14(土) 21:27:16
( 162 ) 2020/03/14(土) 21:27:39
>>158
うんうん気になる。
自覚もしかしたらないわけじゃないけど、どう映ったかは知りたい。
( 163 ) 2020/03/14(土) 21:28:56
私が狼で襲撃を選ぶなら、
▲ツヨシ→▲カロン
次点▲フー→▲カロン、▲カロン特攻
になったでショウネ
( 164 ) 2020/03/14(土) 21:29:21
>>-159 フー
自視点で申し訳ないけど。
フー真ならエーディ狼はフー真視点詰ませるチャンスを作った狼なんだよね。さすがにエーディは切っていいと思ってたｗ
( 165 ) 2020/03/14(土) 21:30:46
▲フー→▲カロンは趣味襲撃
有効なのは勿論ですが、なんかしてやったり感があって楽しそう。
( 166 ) 2020/03/14(土) 21:30:52
( 167 ) 2020/03/14(土) 21:31:34
>>160 ムスタング
割と私は狼の生態に詳しいからな。
迷いとか保留とか、そういった要素って最終日いらないと思うから、私は一点襲撃だけでニコだから動かなかった。
後はヨガラスをどうやって信じさせるかの戦いだよね。
正直負けたと思ったけど、やっぱ流石だったわ。
( 168 ) 2020/03/14(土) 21:32:55
>>163エーディ
うん、自覚あるよね。
なんかどっかでそんなこと言ってたもんね。
自覚ある人にそこまで労力割くのはちょっとｗ
どう映ったかと言うと、勿体ないなぁと言う所感なんだけど。それなくすともっと盤面広く抑えられるようになるよ、とは思う。
ただ、盤面を広く抑えることが、必ずしもプラスになるとは限らないんだけどね。
全然知らないんだけど、エーディ、G国生まれでしょ？
( 169 ) 2020/03/14(土) 21:33:10
ニコレッタ>>153
占ロラできる？→良いのか悪いのかはともかく余裕デスネ
あぁ自分が間違ってたんだなぁを本線に一応裏も考えつつローラーしマス
( 170 ) 2020/03/14(土) 21:33:45
>>+6:91 ムスタング
ふふーんこれでも１００戦以上やってるんだぞー(悲しみ
実はそんなに自分のやり方に揺るがぬ軸を持ってる人ではないんだろうなと俺は思ってる。
かもね。私は私の推理はちょっと異端だと思ってるから周りに対して、強く勧められないんだよね。
説得材料がないんだわ。
( 171 ) 2020/03/14(土) 21:36:42
ヤクシ>>-151>>-153
・灰狼の位置が良い：GJ覚悟で▲真占→だめなら反応で狩探し
・あまりに悪い：▲霊や▲狂▲真
かな。
ヤクシ>>-156>>-162アスティン>>157
▲ロニーの後のお話ありがとう！
やっぱりカロンの信用加味して、▲カロンを目標にどこから落としていくか、だよなぁ。
エーディ>>148
「こうしたら勝てるとはいいがたいあれそれ」なんだろう。
エーディ>>156
なるほどなぁ…ツェリン残して灰に説得してもらう形で吊りから逃れたほうがまだよかったのかな。
ただ本戦の状態で最終日の時点で、4人でも3人でもだめだった気がする。
最終日に吊られないだけの加点作りや状況作りが足りていなかったと思う。
それをどこで取れたかはep中に詰めておく。
( 172 ) 2020/03/14(土) 21:36:45
>>140アスティン
このRPほんま冗談と真面目な部分の境目わかりづっらいんやけど、
あれはもちろん真面目に言うてたわけやないんよ
冗談がおもろくなくてすまんなあ
( 173 ) 2020/03/14(土) 21:37:29
>>169
いや、桜だね。出身国は薔薇だけど。
うーん？
私は私の中の引き出しで戦いすぎ、であってる？
( 174 ) 2020/03/14(土) 21:38:08
( 175 ) 2020/03/14(土) 21:38:32
>>174エーディ
あら？そうなの？
外したわ。
今回は、（多分）折れてた部分多いけど、エーディの望む闘い方って限定的な条件で特に効果を発揮する闘い方だと思うから、村不利なGで生まれて育った人なんだろうなと勝手に思っていた。
( 176 ) 2020/03/14(土) 21:41:03
ロニーには色々ほめてもらってうれしい。
あんま評価されないこと多いからすごくうれしかったな。
( 177 ) 2020/03/14(土) 21:41:46
>>177
ちょー上手かったよ。
▼ノエルは勝因の中でも強い価値があったと思う。
( 178 ) 2020/03/14(土) 21:43:18
ヌリカベ今回いまいちだったね。
もっとできる子でしょあなた。
( 179 ) 2020/03/14(土) 21:43:39
>>176 デニール
折れてた、が何を意味するかは分からないけど。
まあ抑えてた部分はあるかも？
私口悪いし、殺伐することも多いしね。
村全体がのびのびプレイできるようにって意志の元ではあったかなあ？ずれてたらすまぬ。
( 180 ) 2020/03/14(土) 21:43:44
白ヌリカベさんは、白塗り過剰だなぁと思って見てイマシタ
挙げる人皆白く見てるけど、大丈夫だろうか？と
白塗する度にGSが更新されていって、消去法で吊り先を決めてるのかな？って思っタ
( 181 ) 2020/03/14(土) 21:44:39
>>178
ノエル吊りを支持してくれたのは間違いなく波長が合うからだと思うよ。
吊ってるのに真追いとか馬鹿じゃね？って言われるから。
( 182 ) 2020/03/14(土) 21:45:17
>180エーディ
合ってる合ってる。
本来のやり方と違うんだろうなぁ、というのは伝わってた。
それであのアウトプット出せるんだから、大したモンだなぁ、と思ってたよ。
もしかしたら凄い人なのかもしれないなごめんねｗ
( 183 ) 2020/03/14(土) 21:45:40
( 184 ) 2020/03/14(土) 21:45:57
エーディさん>>182
私は真は追わない派でしたが、成程面白い進行ダナー
と思って見てイマシタネ。
ただもしノエル真派だった場合は、受け入れ難かったと思いマス。ノエル真切らない派の同意を得るのは難しい進行だろうなと思いまシタ。
( 185 ) 2020/03/14(土) 21:48:41
>>184
あんま似たようなのを見たことがないプレイスタイルだったから。
( 186 ) 2020/03/14(土) 21:49:39
アスティン>>170
▲ロニー▲フーで占ロラしてくれるなら嬉しいなぁ…私村なら大反対しちゃうから、踏み切れないと思っちゃう。
エーディは▲ロニー▲フーならどう村戦略組む？他の状況は本戦と同じとする。
フー>>-167
大丈夫、初手灰吊り▼ショーを避けるために2d動いてたからね。
▲狂は真を消すための必要経費とは割り切れるかな。あくまで私の場合はだけどね！
ヌリカベ>>-169
サミーニコレッタフラットにしたのは素だったのか…
>>-173わかるきがする。
もし暇だったら、エーディ黒塗りできたら見てみたいな。
ヤクシ>>-176
「この村のカロンだと、灰狼の位置によってリミットが変わりそう」
これはどういうこと？
( 187 ) 2020/03/14(土) 21:49:54
>>179赤フン野郎
いやぁこんなもんですよ村人の時なんて
狼のスキルは必ずしも村人時に活きるものでもないです。(活かせてないだけとも言う)
それはそれとしてイマイチだったのは同意なんだけどねw
( 188 ) 2020/03/14(土) 21:50:07
>>183
すごくはないんだけど
やっぱ企画村でみんなでわいわい楽しもうぜーってコンセプトなら、色々考えることもあるよねって話ｗ
やっぱほんとに勝率重視なら
占いの真見抜いて他をつぶして反勢力を駆逐してってのが楽なんだけど、それって個々のプレイの否定にもつながるからね。
だから今回ノエル吊りってのをある程度納得させて通せて、結果カロン真まで全視点で伝えられたことが満足だったんだ。
でも勝ちだけの意識なら盤面としては低いよねとなった。
( 189 ) 2020/03/14(土) 21:50:50
あの日は狼狙い吊りだったンデスヨネ
真狂占の両視点追いがつおい
まぁぶっちゃけフーも偽視していたんですが、
▼フーには反対だった
( 190 ) 2020/03/14(土) 21:50:52
>>188ヌリカベ
初日意図的に落としてた？
それとも素？
( 191 ) 2020/03/14(土) 21:51:30
わすれてた。
>>84 アスティン
んー。遺言撤回は「ツヨシ」ではちょっと出来ない。
被襲撃率を下げる余裕ない。わたし狼なら残pt数ぐらいみるもんね。
それにアスティン、
ツェリン白がついてなかったら とか
占吊だったら潜ってた って話してたと思うけど、統一●ショーならあのCOはなかったと思わない？（●ツェリンを批判したいわけじゃない）
無理にツヨシ村騙りって状況証拠がなくたって3ｄでGJだしてアスティンとしては問題なく真取れてたとわたしは思うよ。
>>-140 ノエル
そうそう。懐かしいと思ってくれる人いて嬉しい。
( 192 ) 2020/03/14(土) 21:51:36
>>188エーディ
ノエル吊りのところは、理由こねくり回した？
それとも思ったことそのまんまだった？
( 193 ) 2020/03/14(土) 21:52:40
>>193
こねくりまわしたよー。
全員が納得できる理由を考えた。
( 194 ) 2020/03/14(土) 21:54:18
>>194エーディ
だろうね。
あそこだけやたら回りくどかったもんね。
俺はそれでエーディ村だろうなと思ったんだけどね。
( 195 ) 2020/03/14(土) 21:55:59
>>191デニール
まぁ………やろうと思えばも少し回せはしましたけど
それこそ過去村だとアイヴィみたいな感じで
単に序盤ゆるゆるし過ぎましたね
自覚ありつつ自分の位置調整にはほっとんど興味ないのでゆるゆる継続してました。
「遊びは終わりだ」からはマジです
( 196 ) 2020/03/14(土) 21:57:01
ツヨシさん>>192
勿論私視点だと●ツェリンがなければ潜ってました
でも、ツヨシ視点だと誰が狩人か分からないはずです
それこそサミーやニコレッタ、ツェリン辺りだと位置的に瀬戸際デス
残喉ptについてですが警戒されても残すべき派デスネ。
撤回しない事のメリットは勿論あります。それは4dカロンGJが狙えるという点デスネ。
ただ、後の狩人や狩人以外の村側に残される情報など、リカバリーを考えると、撤回するのが無難であると私は考えます。襲撃は狼次第な所ありますし、狩人COってだけで襲撃は誘えるので。
これらを踏まえた上で、襲撃寄せ一点賭けという判断をしたのであれば良いかなと思います
( 197 ) 2020/03/14(土) 21:58:53
>>195
ちょっとひねった提案って相手視点に立って、否定できないことを説いてやるに限ると思うんだよね。
あの場面ではノエル人判定なら真でもケアできるってのが主軸だから(フー単体で偽があったから)
それが嫌っていうんなら、じゃあ単体でノエル真要素村に説けよって圧力かけれるし。
それができる人はこの村にはいなかったからね。
( 198 ) 2020/03/14(土) 21:59:17
こんばんはー
あったかみるくのはいたつですよー
ようやく、灰赤流し読みできましたーー
ぶあつい！
( 199 ) 2020/03/14(土) 22:02:10
>>198エーディ
その「相手視点」、対象は「ロニー」という認識であってる？
( 200 ) 2020/03/14(土) 22:03:21
私は私で自分自身の「信用を取れるであろう力」をもっと効率よく発揮できたなとは思いマス。
つまり、もっと信用されただろうから、潜る選択肢のメリットをもう少し重く見積もって良かったという所デスネ
( 201 ) 2020/03/14(土) 22:03:29
>>186
まあ私みたいなのがたくさんいたらみんな疲れちゃうから村に一人でいいのです。
( 202 ) 2020/03/14(土) 22:03:43
>>200
ロニーにだけ向けてはないな。
でも村が否定できないならロニーは通してくれるとは思った。
( 203 ) 2020/03/14(土) 22:04:32
>>203エーディ
なるほどね。大体分かったわありがとう。
エーディ強いね。誰だか知らないけど。
また今度同村しましょ。
( 204 ) 2020/03/14(土) 22:06:32
>>-100 ムスタング
これは結構耳が痛いかなーとは思った。
でも私って引き出しの中漁って戦うタイプだからね。
だから負けるときは負けるけど、負けるたびに強くなるぞ(背伸び
( 205 ) 2020/03/14(土) 22:06:46
>>204
ＩＤ騙ってないから私は私です。
うん、地上で会いたいなー。お名前覚えておきます！
( 206 ) 2020/03/14(土) 22:07:44
>>206エーディ
あ、そうそう。もひとつだけ聞かせて。
エーディはヴェスパーのこと、どう見てた？
( 207 ) 2020/03/14(土) 22:08:44
ちなみに昔の私は
２－２で狼視点真、狂信が確定しているのに。
６ｄまで赤窓の村建て様に狂信打ちされてたぐらいあれなＰＬです。
( 208 ) 2020/03/14(土) 22:10:21
>>207
ヴェスパーなー。
白くなれる奴、だと思ってたぐらいかな？
要所でマジレス声でるからはっきり言えば中途半端だねとも。
( 209 ) 2020/03/14(土) 22:11:50
>>205
そうか、この村だとエーディは俺的には推理してる方だったけどな……ｗ
( 210 ) 2020/03/14(土) 22:13:44
>>209エーディ
要所のマジレス声ｗ
そかそか、そのマジレス声が結構イイトコついてたんだよね。
結局、彼の戦力測れずか。
わかったありがとう。
( 211 ) 2020/03/14(土) 22:14:07
( 212 ) 2020/03/14(土) 22:14:45
>>211
戦力として語るほど、彼はこの村でいきれなかったと思う。
実は知り合いで私のことを師匠と呼んでくれる奇特な方なんだけどねｗ
ＰＬ名見てから言うと
普通に強力な狼ＰＬよ。
( 213 ) 2020/03/14(土) 22:17:01
>>212
それは誰しも多かれ少なかれそうだろうよ。
話はそれるが、故にこのゲームの「推理」からメタ的要素を排除することは不可能だと思っている派閥。
( 214 ) 2020/03/14(土) 22:17:50
( 215 ) 2020/03/14(土) 22:19:18
>>215
「ゲーム外」の情報一般。
経験ってメタ情報だよねという話。
( 216 ) 2020/03/14(土) 22:20:04
>>216
にゃるにゃる。なっとく。
私はもう年に数回しかやらなくなったけど、昔赤ログ読みまくったから狼ｓの経験って結構あるんだよね。
それが武器だと自覚してる。
( 217 ) 2020/03/14(土) 22:21:36
>>213エーディ
だろうね。その片鱗は見えてたよ。
やっぱ俺の感覚は当ってたのか。
今度こそ本当にありがとう。
なんか他に聞きたいことあったら答えるよ。
( 218 ) 2020/03/14(土) 22:22:14
だから塗り壁狼の経験ないから早く同村したい。
噂での武勇伝しかきけないし。
( 219 ) 2020/03/14(土) 22:22:40
>>218
いやいや、後は他の人に譲るよ。
私は満足なのだ。ありがとー
( 220 ) 2020/03/14(土) 22:23:31
話戻るけど
狼の勝利って
最終日生き残るではなくて
最終日に言った時点で勝ち、というのを目指すのが理想だと思ってるんだよね私は。
そんなの当たり前だろって思うかもだけど
最終日を見据えて動かないでどうやって勝つの？
と思ってしまう。
だからニコは私を残すまではいいんだけど、他で詰めを誤ったってのが感想かなあ？
( 221 ) 2020/03/14(土) 22:27:37
>>217
おお？
なんか意外と親近感が湧くバックグラウンドだな。
こっちは100戦もやってないが。
( 222 ) 2020/03/14(土) 22:29:17
俺は基本的に、役職関わらず、他の人より生存能力が高いようなので、実は「塗り」という技術を学ばずにここまできてしまったんだよね。
いるの？それ？
( 223 ) 2020/03/14(土) 22:30:33
4dにGJ出したらRPでめっちゃ暴れまくったので
そこはまぁ心残りデスネ
( 224 ) 2020/03/14(土) 22:30:42
ニコレッタも言ってたけど、
村側のifに関しては、墓下でけっこー話してきたから、狼側のifについて少し話す？
( 225 ) 2020/03/14(土) 22:34:44
で、上メセで不快に思ったらごめんだけど
真占い抜けてるけど他の噛みの方がよかったって議論も大事なんだけど本質的には真喰ってからどうやればよかったのか。
こっちだと思うんだよね。
もちろん他戦術で勝ち切るのも大切。
それは戦略の幅だからね。
でも、私の持論として真喰ったらその時点で狼の勝ちは結構あるんだよね。
だから狼で強くなりたいと思うなら、詰めるべきは真喰った後の話"も"大事な気もする。
( 226 ) 2020/03/14(土) 22:36:27
赤ふん>>225
直近で色々考えてたけど、個人的に聞きたい所。
( 227 ) 2020/03/14(土) 22:36:46
>>*8:6が敗因だと思うんだよね。
私とヨガラス視点で灰３になることの意味をそこまで深くとらえてないようにも見えるんよ。
( 228 ) 2020/03/14(土) 22:39:59
エーディさん>>226
ふむふむ、真食ったらその時点で狼の勝ちは結構あるは同意デス。それゆえに、いかに真占をどうするか？かなぁを考えたりシマス。信用負けしてるなら、意図的狂襲撃からの２枚食いとか。占ローラーとか
▲真占の後は地力で何とかしろスタンスですが。確かにここは余り考えた事はなかったデスネ
( 229 ) 2020/03/14(土) 22:40:46
>>222
狼の生態知ってると
どんだけ白くても何とかなる。
ただランダム襲撃狼。てめーはゆるさない。
( 230 ) 2020/03/14(土) 22:42:47
>>229
最大の焦点は占い殺すことだからね、狼。
騙りに信用勝ちしろは酷すぎる
ちなみに私の唯一の自信は、狼で真喰って負けたことない。
喰えなかったら４～５ｄで全滅です(
( 231 ) 2020/03/14(土) 22:44:45
ヤクシの>>-156っていう吐きそうな進行が見えて目が覚めた。
エーディがいる！こんばんわこんばんわ
( 232 ) 2020/03/14(土) 22:45:40
( 233 ) 2020/03/14(土) 22:47:22
さみーばんはー
信じきれなくてごめんなー。
あそこでニコに投げれたらワンステップ上に行けると思うんだけど、むりやったわｗ
( 234 ) 2020/03/14(土) 22:47:29
なるほどね。
確かにエーディは文化違うわ。
これは良い意味でね。
( 235 ) 2020/03/14(土) 22:48:19
最終日誰を残すべきだったか？
襲撃順に工夫はできなかったか？？
みたいな事考えますか？
( 236 ) 2020/03/14(土) 22:51:37
やっと帰ってこれた…
私事で非常に申し訳ない疑問点なのだけど、三日目ツェリン独断占い。
周囲からは結構なリスクだったねと言われてて、当人としても無論ノーリスクだったとは思ってないのだけど、事ショーに関してで言えば、
ショーが確白だった場合→吊られて1縄献上することになる。
ショーが斑になる場合→吊られず取り逃がすことになる。
でリスクに二面性があるって事なのかなとずっと考えていたのだけど、答えが出ない。
( 237 ) 2020/03/14(土) 22:52:12
私は完全ＬＷ気質なので、あれなんだけどね。
狼勝利２０ぐらいあるけど灰狼２生存で勝ったのって多分１回あるかどうかなんですよな。
仲間殺して実績作ってだからなんだから、よく考えたらニコに対してのアドバイスには不向きだなｗ
でもニコが仲間全部切ってたら違う結末だった気もするので難しいですね。
( 238 ) 2020/03/14(土) 22:52:14
デニールの狼視点の話聞きたい！
エーディもありがとね！
今夜はもう起きてられなさそうだけど、他のみんなも置いてもらえたらうれしい。
手加減なしで大丈夫だよ！
( 239 ) 2020/03/14(土) 22:53:27
( 240 ) 2020/03/14(土) 22:53:34
個人的には最終日は、ツェリン残しが良かったと思いマスネ
エーディ→ヨガラスはほぼ揺るがないデスシ、ヨガラスもエーディにメリットがある事に気づくでしょう。そして、ツェリンも自分が残された事の意味を考えます
ツェリンの灰視はややリスクですが、ニコレッタさんが生き残るにはこれかなト
これはツェリン・ヨガラスさんの意見も聞きたい所ですガ
( 241 ) 2020/03/14(土) 22:55:08
ていうかエーディはいつぞやのMadParty村のカモメか…なるほど道理で。お久しぶり。
( 242 ) 2020/03/14(土) 22:55:47
終盤の襲撃は、各灰の→が襲撃によってどう変わる事が見込まれるいか？を予想すると良いと思いますヨ。
と言っても、私のLW勝利は1回なので余り説得力はアリマセンガ
( 243 ) 2020/03/14(土) 22:57:19
>>239ニコレッタ
話は付き合うから、せめてキミが起きてる時にしようｗ
手加減とか配慮とかはないから大丈夫よ。
最終日までお疲れ様でしたまたね。
( 244 ) 2020/03/14(土) 22:57:30
最終日まではまぁ上手くやれやって感じでスネ
サミーを途中で吊るのは必須ですガ
( 245 ) 2020/03/14(土) 22:58:19
>>237カロン
ごめん、もーちょっと噛み砕いて説明くれ。
・カロンは何を思ってそうしたか
・そのリスクはどう思っているか
・どうすべきだったと「現在」思っているのか
これをまず教えて。
( 246 ) 2020/03/14(土) 23:00:08
>>242
おおー？？？
ディユンか！！
おひさー。
そしてロニーもあのむらにいたのか
( 247 ) 2020/03/14(土) 23:00:24
塗り壁残ったらどうだろうね。
塗り壁が逆張りして私かヨガラス吊りそう(
( 248 ) 2020/03/14(土) 23:04:42
( 249 ) 2020/03/14(土) 23:05:01
>>234エーディ
いんや、僕も▼サミーの番だとは思ってたんで。
▼ニコでもし終わらなかったら
僕が殺されるか、
ヨガラスの白黒でエーディと戦わなきゃいけないから
あの進行が僕の中でも勝率が高いと思ってしまった。
( 250 ) 2020/03/14(土) 23:05:13
( 251 ) 2020/03/14(土) 23:06:12
塗り壁マジでよくバグるからなぁ
ただ墓からも見てる限りはニコレッタ吊ったと思いますね
それほど他二名が白かった
( 252 ) 2020/03/14(土) 23:07:11
次はそろそろ狼やらねばなぁ
まとめ役でも良いけど、狼経験が必要
( 253 ) 2020/03/14(土) 23:07:33
>>251
お疲れ。
ツイッターフォローしました（小声）
( 254 ) 2020/03/14(土) 23:09:17
>>246 デニール
あーすいません。
私はあの日ツヨシ真に見えて、結果が残せるのが１つだけと思っていて、その当時、ショーが白く見えていた。
そしてそこが確白した時に、私の見てた景色と違い過ぎて、確白化した時に戦えないと思ってしまった。（ショーには大分失礼な事を言ってるので、申し訳ない。）
ただ村の情報量と言う点で、確定しない情報を増やしてしまった（カロン真派がほとんどだから問題ないと思っていた）けど、この状況で、翌日以降占いが消えてしまうのに、ショーはカロン真派からすれば偽からの白（囲いがある）。ツェリンは真そこまで強く見れないよ、という派閥からすれば、囲い白まで見えるので、いたずらに情報を錯綜させてしまったので、よくなかったなと思ってます。
どうすべきだったか、に関しては村を信じて、確定的な情報（今回で言うとショー斑）にして、一つずつ整理していった方が良かったのではないか（アスティン真だった結果論も込みで）と思っています。
( 255 ) 2020/03/14(土) 23:11:13
( 256 ) 2020/03/14(土) 23:12:26
>>247 エーディ
ですです。いやぁあの時は初日とか二日目マジで処理吊で稼げるなーって思ってたらあれよあれよと村の中心になられて…しんどかった（体調込み）
( 257 ) 2020/03/14(土) 23:12:41
>>256
サンキュー
ひかるさんって人はスティーブかな？
( 258 ) 2020/03/14(土) 23:14:24
人を憶えるのが苦手で、誰との初対面が何処だったかを思い出せない私です。
あれ？皆様 初めまして？
以前どこかでお会いしました？
( 259 ) 2020/03/14(土) 23:14:57
( 260 ) 2020/03/14(土) 23:15:45
>>-156はアリデスネ…
吊り余裕0にできるのも嬉しいし、なにより情報を錯綜させられるのが面白い！
( 261 ) 2020/03/14(土) 23:16:04
( 262 ) 2020/03/14(土) 23:16:23
>>259 グイド
新宿のカラ館でドメモやらされて初回一発終了披露したらキチガイ認定されました
( 263 ) 2020/03/14(土) 23:17:54
灰殴り3日とかダルイから、自分狼の時は毎日イベント用意したい派
( 264 ) 2020/03/14(土) 23:18:22
おそらく、この村内だとヌリカベとスティーブの2名以外は全員同村(長期ないし対面)経験がある。
対面の面々はそうそう、って記憶。
( 265 ) 2020/03/14(土) 23:20:18
>>-206
ておくれですた。
まあ自分のログ読まれるの悪い気しないですよ。
＞カロン
カモメ君よりは村に寄り添ったから子の立ち位置になれたと思う
( 266 ) 2020/03/14(土) 23:22:05
エーディ、しゃちくお疲れさま
グイド、対面でしか会ったことないー
今回読んでもらえて嬉しかったです！
( 267 ) 2020/03/14(土) 23:25:12
対面はスティーブと一緒に数回しただけで
興味あるから機会があればなんだけどね
( 268 ) 2020/03/14(土) 23:25:52
( 269 ) 2020/03/14(土) 23:26:38
>>268エーディ
ほほう(`w´)+
ようこそ。
私、毎月対面人狼会を開いてる者でして、ヲボロと申します。
( 270 ) 2020/03/14(土) 23:28:50
>>-213ヌリヌリ
「あいつは殺さねばならない」と誰かが囁いてたから。
( 271 ) 2020/03/14(土) 23:30:14
>>-212ノエル
あれ…議事国の録、なんか壊れてない…？(見に行った
( 272 ) 2020/03/14(土) 23:32:25
>>270
ついったーでちょくちょくみてまする。
東北勢だからなかなかいけないけど
機会あったら遊び行きたいですな
対面面白かったし
( 273 ) 2020/03/14(土) 23:33:19
>>273エーディ
先の見えてる機会があれば是非。
開催日程を合わせるのも検討するよ。
( 274 ) 2020/03/14(土) 23:36:58
>>-214
あの村はやめて！
かく米さんゆるさない。
いつか３人で村陣営で村滅ぼしたい(
( 275 ) 2020/03/14(土) 23:37:53
>>274
さすがにそこまではｗ
でも東京遊び行く機会はあるから機会あれば遊び行きまする！
( 276 ) 2020/03/14(土) 23:39:11
>>255カロン（ロニー宛でもある）
まずその前に１つ言っておくと、
2d●ショー、これがまず愚策。
話をややこしくしてる原因はここにあって、そりゃ、あんなん占いたくないよな。すげー分かる。
これに関しては、その決定を出さざるを得なくなったロニーと、この村の村人に責任がある。
で、その上で、カロン視点の話をしようか。
( 277 ) 2020/03/14(土) 23:39:16
( 278 ) 2020/03/14(土) 23:41:00
＞＞277続き
いや、これ、けっこー難しいぞ。
その上で、どーゆー展開を予想できたかなぁ。
ツヨシ真だと思った（＝ツヨシ真）過程での話を考える。
例えば、カロン喰われれば、それがカロンの強い真要素となり、カロンの出した判定がそのまま村に受け入れられるだろうね。まず真はこれを考えるよね。
なので、その考えの元なら、好きなとこ占っていい。
次、リスク面での可能性。
ショーに偽白が2つ出た状態で、翌日ショー補完占いしたタイミングで対抗喰われたらお前どーする？村はどーなると思う？
実はあの場面は、このリスク（狼ショーが白視される）が一番怖いところ。
それを考えれてたかどうかで、あの時の判断の評価は分かれる。
大事なのは、結果より過程だから。
( 279 ) 2020/03/15(日) 00:18:54
>>279 デニール
あー…確かにその想定は全くなかったですね。なるほど。
考え得る最悪に至ってなかったうえで独断したってのは確かに良くなかったです。
ツェリン占っておいて自分が噛まれればツェリンは白になるって考えは持ってました。対抗が噛まれてショーが確白化かつヌリカベが黒視されて吊られてってとこまでセットになり得るなとも
( 280 ) 2020/03/15(日) 00:44:57
>>280カロン
だろーね。じゃなかったらしないもんな。
これに関しては、いくつか意見を言っておこう。
①どんどんやれ
そんなリスクに怯えてなんもしないぐらいだったら、自分なりにメリットデメリットを考えた上で、「その時」正しいと思ったことを、どんどん試していった方がいい。
そこで、イミフメーな独断をしない程度には、色々教えてきたつもり。
②その都度振り返ろう
独断をしたのなら、必ず毎回振り返ろう。
これは、それが成功したか、失敗したか、結果に問わず。恐らく、今の段階だと、見落としてるメリットとデメリットがあるだろーから、それを毎回きちんと吸収すること。
以上。
( 281 ) 2020/03/15(日) 00:56:34
あぁ、あと、もういっこ。
村で独断したのなら、その村でのケツは自分で拭こう。
やりっぱなしはマジでクソだからな。
( 282 ) 2020/03/15(日) 00:59:53
リスクに怯えずその時正しいと思った事をやる
ふむふむ
( 283 ) 2020/03/15(日) 01:49:54
( 284 ) 2020/03/15(日) 02:30:22
>>182、>>185 エーディ アスティン
ノエルの霊結果が白だったらカロン吊りまではいかないとしても、ショー黒は簡単に吊らないでしょうね。
私視点のカロンの信用がガタ落ちするのは間違いない。
( 285 ) 2020/03/15(日) 06:50:44
>>-191 アスティン
うっすらとアスティンの中身はわかってた。
確定でこの人だ、ってほどではなかったけどね。
( 286 ) 2020/03/15(日) 06:56:12
>>-203 ヤクシ
ヨガラスを検討した後で、ニコレッタ検討するターンで襲撃されたので、たぶんロニー襲撃は正解だったと思います。
( 287 ) 2020/03/15(日) 06:59:34
>>247 エーディ
墓下ガタガタしてたスペードが私です。
( 288 ) 2020/03/15(日) 07:00:20
( 289 ) 2020/03/15(日) 08:57:18
>>-178デニール
いやァ、はは……（乾いた笑い）
原因も自分に折り合いついてない理由もなんとなくわかっとるんですけどね……
デニールの人がこの村におってくれはって、嬉しかったですわ（色々と）
( 290 ) 2020/03/15(日) 09:03:08
( 291 ) 2020/03/15(日) 09:20:50
おはようございます。
エピローグ延長希望者が過半数であれば延長をしようと思いますが、いなければこのまま3/16-5:00〆と致します。
(一応アナウンス)
( #4 ) 2020/03/15(日) 09:48:43
エーディ>>221>>226>>228>>231
アスティン>>229>>236
ヤクシ>>-201
改めて、ありがとう。
最善の噛みの話はそれはそれとして、真殺せてるんだから▲カロンまで今回の噛みでも勝つべきだったし、確定白の噛み方含めそれ以前も以降も勝てない動きだったと思ってるよ。
最終日前日は、ツェリン残しても厳しかったんじゃないかと判断してた。
ツェリンは
・ヌリカベと話してエーディ・ヨガラス村打ちしてた
・流されそうには見えていたけど、エーディを強く村打ち、私をあまり白く見ていなさそうで、ヌリカベの判断も信頼してそう
・確白なので決定権限がある
だから、ヨガラスもエーディもツェリン残したいだろうし、ツェリンを噛めば私に目が来るだろうと思いながら、灰3で誰かが単体に振り切ることに賭けるしかないかとみていた。
これもヤクシの噛み先選びと同じで、具体的な可能性の書き出しまでしてから並べて考えたほうがよかったな。
( 292 ) 2020/03/15(日) 10:03:06
アスティン>>241>>243>245
ヤクシ>>-203 エーディ>>248
ヌリカベ>>252 ロニー>>287
「終盤の襲撃は、各灰の→が襲撃によってどう変わる事が見込まれるか」
壁に貼っておく！
順不同でも▼ロニー▼ヌリカベは必須だったよね。
ここ二人はまじめに検討したらこっちに来ると思っていたから、両者フラットなうちに噛んだのは悪くなかったと思ってる。
確白噛み初手▲ロニーは検討してのヨガラス最白だったからヨガラスの噛みっぽくないとは思ったけど、足がつかないうちにと思ってたな。
( 293 ) 2020/03/15(日) 10:24:14
最後はやっぱりツェリン残しなのかな…
諸々見て今思うと
▲ツェリン
エーディ→襲撃重視で▼ニコレッタ
ヨガラス→エーディが▼ニコレッタならニコレッタ懐柔してた狼に見えなくなるので▼ニコレッタあり得る
ツェリン残し
エーディ→ニコレッタ白、ヨガラスへの疑惑で▼ヨガラス
ヨガラス→エーディの▼ヨガラス見て▼エーディ
ツェリン→▼ニコレッタ、エーディorヨガラスに流される可能性はあり
こう見ると、ツェリン残しのほうが可能性あったかもしれない。
( 294 ) 2020/03/15(日) 10:24:24
あぁ、カロンが悩んでるの分かったかも。
ショー白だった時のifの話かな？
( 295 ) 2020/03/15(日) 10:29:48
ただ、私は7d、エーディの私白視が覆らないものとまでは思えなかったし、エーディのヨガラスへの疑念もそんなに強く読み取れてなかったんだ。
ヨガラスも7d見て、よく見たらニコレッタそんな白くないってなりそうに感じてて。
これはあくまで私の「感じた」であって、多分ログを正確に読み取れてない。
自黒意識というか、「実際狼でできている」起点でゆがんでるのかな。
ヤクシの>>-184>>-187「戦略的な選択肢が少ない」とか、ツェリン残しを最初から視野に入れられなかったのとか、ここに原因がありそうな気がした。
アイス（ショー）がやってたメリットデメリットの書き出し自体は、精度は低くてもできなくはない。
けど、自分の客観評価を見失って、特定のデメリットを大きく見すぎて、その選択肢自体をなかったことにしてしまう傾向があるせいなのかなって、今思った。
( 296 ) 2020/03/15(日) 10:33:34
これは村視点とカロン視点の話だな。
確かにカロンは村視点を考えられてなかったね。
①確定情報量の重要性
カロン優勢だったし、自視点でもカロン真は自明なんだけど、村視点そうじゃないんだよ。
村にとって、確定状態かそうじゃないかって全然違うんだよ。「ショー狼かも（白仮定）」という可能性を考えなくてよくなる。つまり、村の思考リソースを大幅に減らすことができる。
②確定情報は全占い師の判定がないと生まれない
これも当たり前の話だけどな。この村なら、ノエル、フー、この二人の判定もないと確定白はできないんだよ。
ツヨシ狩なら、恐らく最後の占いになる。つまり、村に確白という確定情報を残せる最後のチャンスだったんだよ。これをカロンは自ら捨てた。
結果論で言うと、ツヨシ村だったし、ショー狼だったし、だからこそ考えづらくなってるけど、2dの独断を決めた時点においては、上記内容は検討しておいた方が良かったかな。
( 297 ) 2020/03/15(日) 10:44:59
ここまで現段階の能力として前提とするなら、
・確白がヨガラス・エーディを村打ちして
・▼マチバリ▼サミーで最終日に突入した
時点で、▲ツェリン有無によらず負けだったのかもなって思ったりもするんだ。
昨日、外から見ていたお友達に
「自分を疑わないメンバーで最終日を迎える」
のではなく
「最終日残るメンバーが自分を吊らないように、前々から行動を積み重ねていく」
って発想を変えようって言われて考えてた。
( 298 ) 2020/03/15(日) 10:47:30
今は、確白がヨガラス・エーディを村打ちしないようにするところに立ち戻ってる。
確白がエーディを村打ちする理由を、ヨガラスは飲み込めていない。これは読み取れてた。
ここの疑惑を広げていけば、ヨガラスを黒くするかエーディの村打ちを止めるかできたかも。
あとは、3dアスティンが出てきた時点で、ノエルとショーが救えないのがほぼ確定して、最終日この3人の対決になるのは読めてた。
エーディ>>238見て、エーディの提案の前にノエル切って白を稼ぐタイミングだったかもしれないとも思った。
でも、エーディ>>240にも言われてるけど、仲間と生きたくなっちゃうのは確かで。
そうなるとショーが真っ黒になってでも▼ヌリカベを押すっていう他力本願になりそうかな。
( 299 ) 2020/03/15(日) 10:48:42
これで疑問の答えになってるかね？
その上で、俺はあの独断は悪くなかったと思ってるけどね。
どちらかと言うと、そこより、2dショー占いに「なってしまった」ことをもっと考えた方がいいだろうな、とは。
( 300 ) 2020/03/15(日) 10:51:03
>>290マチバリ
俺も人のこと全く言えないんだけど、なんか色々大変そうだな。
そう言って貰えるのはうれしいんだけど、俺マチバリになんかしたっけ？
ごめん、全く心当たりがないｗ
( 301 ) 2020/03/15(日) 10:52:41
アイスとヤクシ>>-228>>-230みて、>>296の傾向と、自分の噛み筋に自信もこだわりもないから仲間の意向最優先にしたいっていうのは赤でいうべきだったなって思った。
仲間の描く勝ち筋があるなら、私は話を聞いてそれに乗るのが一番方向見えてモチベーション上がるタイプだから。
ただ、過去の赤でも、仲間が私に合わせてくれることのほうが多いんだよね。
これは赤窓コミュニケーションというか、私の赤での振る舞い方に問題がありそうな気がしてる。
コントロール欲強そうに見えちゃうのかもなぁ。
( 302 ) 2020/03/15(日) 10:55:00
>>-239ニコレッタ
こゆのは、勝利陣営も交えて考えた方がいいと思うんだけど、俺はもうちょっと大局的に見てるんだよね。
まず、見かけ上の勝ち筋と、実質的な勝ち筋って同じじゃなくて、この村で、（俺から見て）ニコレッタが能動的に吊れそうな灰って、ショー、ツヨシ、サミー、ツェリン、までなんだよね。
本譜の襲撃でいくと、カロン襲撃した時点で、最終日に吊り先が足りなくなるのは、戦力分析上、割と予想はついてた展開かなと。
つまり、狼視点での反省点を言うと、こういった分析をした上で戦略を立ててたかどうかが非常に重要で、それをするのが勝つための襲撃であり戦略だと思うんだよね。
なので、カロン襲撃後の細かい動きを振り返るのも重要だと思うんだけど、どっちかっつーと、カロン襲撃までを振り返った方がいいかなとは思う。
( 303 ) 2020/03/15(日) 11:21:09
おはよー。ニコレッタもふもふ。
赤ログの空気、とてもよかったなー。お互いに褒めあって、ちょっとの事でも情報共有して、しかも表でも白上げしあってて。
( 304 ) 2020/03/15(日) 11:23:39
あたしが最終日残ってたらどうなってたかな…
▼エーディは（表では）しないと決めてたので、ヨガラスとニコレッタで迷うだろうな。ツェリン残し＝ヨガラスの方に利、は確かに考えるハズ。
ただ、人狼の上手さでは灰3人のうち誰にも勝てないと思っていたので、状況見過ぎるとハマると考えた可能性もある（良いか悪いかは別として）
( 305 ) 2020/03/15(日) 11:27:40
おはようございます
あったかみるくどうぞ
とつぜんのイオンにほっこりw
( 306 ) 2020/03/15(日) 11:42:58
( 307 ) 2020/03/15(日) 11:43:21
ユティをおやつに、ミルクをいただく…！ユティもぐもぐ。
( 308 ) 2020/03/15(日) 11:44:10
むらたてさま>>#4
むら延長は、地上で戦った皆さまにおまかせしますー
( 309 ) 2020/03/15(日) 11:44:18
つぇりんさん>>-247
だから、ふんどしもぐもぐはあかんw
字面がw
( 310 ) 2020/03/15(日) 11:45:07
デニール>>303
「能動的に吊れそう」は、他の人が動いてくれなくても、相対立ち位置や影響力的に吊れそう、という感じであってる？
>>1:-207>>7:+124の序列みたいな感じかな？
初日時点で吊れそう、吊れなさそうに振り分けて、必要数に届けるには襲撃や振る舞いをどうしたら良いかって感じかな。
( 311 ) 2020/03/15(日) 12:11:38
ちょっと考えてみたから見てほしい！
初日の認識はこんな感じだった。
吊れる：ツヨシ、サミー、ツェリン
謎に位置低い：ヌリカベ、アスティン、ヴェスパー
上位灰：エーディ＞マチバリ、ヨガラス
占信用度：カロン≧フー＞＞ノエル
（デニールの中でヨガラスが低いのは意外だった）
こう読み取った、という現段階スキルを前提に考えると、序盤で認識できたかもしれないことは
・ツヨシとツェリンは吊らなければならない
・斑を理由にヌリカベが吊れるし、吊らなければならない
・ヴェスパーの心証は落としたい
( 312 ) 2020/03/15(日) 12:12:07
となると2d時点の第一プランは
▼ヌリカベ▲カロン→▼フー▼ノエル▼ツヨシ▼サミー▼ツェリン
あたりかな。
同時にカロンGJが入ると勝てなくなる位置でもある。
◆カロンの空気、▼ヴェスパー、ツヨシ狩CO後軌道修正するなら、やっぱりツヨシは噛めないとなって
▼ヴェスパー▲霊→▼ショー▼ヌリカベ▼ノエル▼フー▼カロン▼フーの黒かツヨシと対決
あたり？
デニールのいう「分析をした上で戦略を立てる」って、こういうのであってるかな？
( 313 ) 2020/03/15(日) 12:13:38
>>6:-79ヌリカベ「👍」めっちゃ嬉しい！
今更何だよって感じだけどヌリカベ好きだったな…
✿もかわいいし。
ヌリカベの良さを測れなかったのは一つまず反省点なんだよな。1dヌリカベのゆるさに騙されてしまった良くない…
あとショーの扱いについてもな。
( 314 ) 2020/03/15(日) 12:14:47
デニールの戦力・配置の話は、（自分の理解では）「自分が何もしなかった場合にどう村が動いていくか」、「状況を見た上で、どこに力を入れるべきか」という話と理解してる。
( 315 ) 2020/03/15(日) 12:38:34
>>300 デニール
なってます。ありがとうございます。
色々検討と言うか考察が足りてなかったのかなとは。
狼の行動を勝手に決めてたってのも分かったので（対抗噛みされてたらヤバイと言う話）
村に寄り添って占いしてたのに、突然独断してって進行中言われたのは、今思い返すとごもっともだなと。
( 316 ) 2020/03/15(日) 12:45:31
あ、丁度良い所に。
＞カロン
ノエル霊判定で白出たらカロン大分偽、を飲み込めてない様子があったんだが、それって真アピだったのかな。
それとも本当に飲み込めてなかったのだろうか。
真贋の参考にしたいので聞かせてほしい。
( 317 ) 2020/03/15(日) 12:47:47
必要なところに必要な資源を送り込む。
マスク足りない状況で、ペットボトルを増産しても無意味なのと一緒で、適切な場所に適切なモノを配置する行為。
方針を早めに打ち出すのもこの狙いがあって、>>2:187のヴェスパーの纏め方だと、反対は少ないけど旨味も少ないんですよね。（良い悪いは置いといて）
( 318 ) 2020/03/15(日) 12:50:40
>>-254ニコレッタ
1d最初のニコレッタの赤議題ほんとうにうおーすげー！って思って見てたよ。改めてお疲れ様。
墓下では好き勝手にカンでエーディが狼だ！（願望込）とか言ってたけど、地上ではエーディ白打ちは、さっき言った想像の中では一番揺るぎないかな。
それはそうと、最終日3人にするか4人にするか、ニコレッタ側の分岐点として最重要なのはココじゃない、というのにもあたしは多分そうだな、って気持ち。
ここにはアタマ足らないからそんな混ざれないけど…！お話見えたから、一応あたし目線の話もさせてもらった。
反応ありがとう！
( 319 ) 2020/03/15(日) 12:51:37
>>316カロン
「もーカロン突然独断して…！」って言ったのあたしだと思うけど、ちょっとあたしの発言稼ぎも入ってたからね！（いちおう…）
カロン偽として独断する意味薄いでしょ、っていうのがごもっともだったし。
デニールとかに言ってもらえてた検討すべき点については、あたしもなるほどなと思って聞かせてもらった。
横からごめんね！
カロン、この前の前哨戦のイヴェットよね…
ちょっと何だか雰囲気違うね、いい意味で！
( 320 ) 2020/03/15(日) 13:00:40
>>316カロン
疑問解消したようで良かった。
カロンは「こうなったら～だろう」という想定での経験値より、この村みたいな「これやったら～」という実体験での経験値を重視するタイプだと思うから、村に迷惑かけない程度で色々やってみるといいよ。
>>320でツェリンも言ってるけど、前回より大分良くなってる。これは俺もそう思う。
ついでに言うと、ツェリンも前回より大分文章読みやすくなってる。
( 321 ) 2020/03/15(日) 13:11:51
>>311ニコレッタ
そうだね。大体そんなこと。
ニコレッタ視点、ヨガラスとかヴェスパーは、村のなんらかの作用がないと、多分単体の殴り合いでは吊れないでしょ。
ヴェスパーは事故ってたけどな。
>>312、ヨガラスは「生存能力」に関しては割と高めに見積もってたよ。俺がヨガラスに対して不安を感じてたのは「判断役」としての能力ね。
で、ニコレッタのその分析だと、ツヨシ、サミー、チェリンは吊らないと狼勝てそうにないよね。
狼視点では、ツヨシ吊れなかったのと、後はツヨシ村だったという結果論の元、実はカロンにツェリン占われたのもけっこー痛いんだよね。
これは逆も言えるね。
狼にとって痛い（されて嫌なこと）ということは、村は狼が吊りたいであろう灰を先に潰しておくと、狼の戦略の幅を狭めることができる。
( 322 ) 2020/03/15(日) 13:19:39
>>317 ヨガラス
アピだよ。実際やべーなって思ってたけど、そのヤバい感じをこの村がどうとらえるか分からなかったから、分かんないフリした。
冷静に考えてノエル白とかねーわ！って自信に変えてもよかったけど、一貫性考えるとあそこは強気になる場面じゃなかったとあの時点の私が考えてる。
>>320 ツェリン
いやぁ、イヴェットは…ほら…ね。
>>321 デニール
実体験での経験はまさにですね。実際対面も一段あがったきっかけが貴重な成功体験だったので（初手黒恋狼占騙り勝ち）
自分で独断したからには自分でケツ拭けはごもっともですね、今回はアスティンにほんと助けられたので、今後はそこのアフターも考えられるようになります
( 323 ) 2020/03/15(日) 13:20:38
>>323続き
ヌリカベ吊れず、ツヨシも吊れない時点で、狼実はけっこー崖っぷちだったんだよ。
まずはこの認識を、リアルタイムにその時に体感として持てるかどうかだろうね。持てるのであれば、襲撃を考えるにしても、また違った選択肢を持てるようになると思うよ。
例えば、
「カロンにもう一回占い結果出されると狼の勝ち筋がかなり薄くなるからGJ出るかもしれないけど、ツヨシより先にカロン襲撃しにいこう」
とかね。
2d決定はショー占いだったし、あくまでこれは例えの話だよ。
( 324 ) 2020/03/15(日) 13:28:41
デニール>>322>>-259>>324
ありがとう！ぼんやりつかめた気がする。
「ヌリカベ吊れず、ツヨシも吊れない時点で崖っぷち」
これを二日目朝～決定時に理解しておく必要があったんだなぁ。
「吊らないと勝てそうにない」が見えると、狩COしたところでツヨシ噛んでる余裕ないとわかった。
ヤクシが言ってた各噛み先メリットデメリットと照らし合わせると、選択肢が絞られて、残り吊らなきゃって思うと順番も見えてきた。こういうのでいいのかな？
カロン●ツェリンは痛かった！
ツヨシ、アスティン、ツェリンが全部白として削られたのがきつかった。
( 325 ) 2020/03/15(日) 13:48:47
あとは立ち居振る舞いかな？
1-2dだと、
・吊れそうな位置に白を取りそうな位置が、発言力高いまま残らないようにする
・ヌリカベはぜったい吊る、フー偽に傾かないようにする
3dにカロン●ツェリン、ツヨシが撤回、アスティンは対抗COした仮定で先のプラン考えると
▼ヴェスパー▲ロニー
▼ヌリカベ▲アスティン●補完
▼ショー▲エーディ
▼ノエル▲占白削り このへんでカロンから被弾
▼フー▲占白削り
▼カロン
▼フーの黒vsツヨシvsニコレッタ（カロンの黒）
ならば
・ノエル・フー真切れなさそうな人を抱え込み最終日に吊れていく
・カロン真派ヨガラスあたりを占白にさせて噛み
・ツヨシが村騙り打ちされないようにする
とかかなぁ…
( 326 ) 2020/03/15(日) 13:49:34
>>301デニール
ウチに、というよりはデニールの人がリアル大変なのを把握しとるので、そもそも村に入ってることが嬉しい（というより安心？）という感じですね
カロンとかロニーのためにそこそこ無理しとるのだとはわかっとるけど、ほっとするというか
( 327 ) 2020/03/15(日) 14:03:34
>>325>>326ニコレッタ
うん、そんなところかな。でまぁ、ぶっちゃけて言うと、ツヨシ喰った時点で狼の勝ちは8割方なくなってたと思うよ。
>>-266、うん、そゆこと。
だから>>277、「ショー占いは愚策」と表現したんだよね。
村として残せない（戦力としての期待値が低い、確白時の不安材料もある）上に、かなりの確率で狼もありそうだった。
それなら占いより吊りだよ。
結果論抜きにしてもね。
( 328 ) 2020/03/15(日) 14:04:26
>>-235ニコレッタ
インプットとアウトプットのバランスがおかしなっとるのは結構自覚してて耳が痛いな
＞情報個々をそのまま受け止めるより全体像や根源的な問題をつかむほうに注力してて
昔言われたんは所得する情報から拾ったものを再度出す時に自分の思考の中ですら２転３転しとるのを自分でわかっとらんから１つの文章の中ですらつながっとらん、という話やった
( 329 ) 2020/03/15(日) 14:08:18
>>-236ニコレッタ
＞人を不快にさせたくないから、役に立てる自信がないから思ったことを喋らない
ああ、もしかしてニコレッタがウチを１番心配してくれとる部分は「大人しゅうしとるわ」のとこか
あれに関してはちょっと色々重なっとった（その日のしごとのこと）のとそうしとったらどうかなという実験も含まれとるので、自分のメンタルとはちょっと分離しとるな
昔同じよおな位置の灰から、ただ他人の体力を吸い上げるんようなプレイをして吊られない位置に行っただけっつ―村があって、それをしたくなかったから真逆なことをしようと思ったんよね
( 330 ) 2020/03/15(日) 14:15:24
>>-265
長期はほんと一戦一戦の得られる経験値が高いのでやり始めると止まらなくなる。
( 331 ) 2020/03/15(日) 14:16:56
突然のイオンｗ
ニコいってらっしゃい。気を付けてね。
そしてノエルの冒険のイチゴパイとは。
( 332 ) 2020/03/15(日) 14:36:34
>>-273 ニコレッタ
これは人狼に限らずなんだけど、１つの物事や意見を見た時に肯定と否定が同時に複数ずつ浮かんでしまう思考をしてるんよね
その中でより今の自分の考え方やまわりの状況に合わせたものを選んでいるつもりやけど、できてないんやと思う
( 333 ) 2020/03/15(日) 14:40:02
>>-237ニコ
詳しくありがとう。
ヨガラスは、他者視点で“ヨガラスはニコを最白でおいてた”と思っていた。
でもニコは水面下でのヨガラスは“ニコの白に迷いがあった”と見えたんだね。
僕はヨガラス狼はそれも出来る、と思ってしまうから要素にはとらないけど、
ニコらしい要素の取り方だなって思ったかな。
>>#4村建てさん
僕も皆にお任せです。
( 334 ) 2020/03/15(日) 14:41:25
( 335 ) 2020/03/15(日) 15:04:33
>>335デニール
お疲れありがとうございます。
無難…
結局何も成果を上げられなかったなとは思ってる。。
( 336 ) 2020/03/15(日) 15:35:03
>>336サミー
サミーは終始「お、おぅ」ってなってた。
そこ視点、結構ニコレッタの色が見えたんちゃうかな、とは。
( 337 ) 2020/03/15(日) 15:48:07
祈りナ・サーイ！
誓いナ・サーイ！
Ep延長はお任せシ・マース！
喉は、国主にお願いしたら増やしてくれる事もありマスヨ
( 338 ) 2020/03/15(日) 16:03:07
狩人はいざとなりゃ狩人COでどうにでもなる
って思ってしまうせいデ、村人と比べて消耗が少ないデスネ
必死サもやや少なくなってシマウ
( 339 ) 2020/03/15(日) 16:06:08
アスティンいるからこれ言っておこう
後凄まじく余談かもしれないし誰か言ってるかもしれないけど、アスティンCOした日はアスティン●▼は無かったと思うんから、COなくても良かったんじゃないかなと思う次第
( 340 ) 2020/03/15(日) 16:08:56
カロン>>340
そうかー、やっぱりリスクの方を重く見すぎたか。
ショーから1票が入る事はほぼ確定していたから、結構危ういかなと思ってたんダヨネ。
ちなみに誰になると思った？
俺は3d序盤の段階ではサミーorニコレッタと踏んでいた
( 341 ) 2020/03/15(日) 16:12:23
>>337デニール
「そこ視点、結構ニコレッタの色が見えた」
そうだね。
僕に対しては一直線に黒！って言うんだけど
周りに対しては白取り甘いなーと思ってた。
でも他者からニコの違和感拾われてなかったから
「僕の見方がおかしいのかな～」って気分で過ごしていたよ。
途中、ヨガラスの意見でニコがサミー黒から退いたあたりは改めてうまいなと思う。
( 342 ) 2020/03/15(日) 16:13:43
あと、補完占希望が通らなかった場合に
灰占の候補としてはかなり希望を集めそうだなーとも思っていた
が、これは手落ちで。
GJが予想されるなら判定が2つ増えるので、占回避は考えなくてよかったな
( 343 ) 2020/03/15(日) 16:15:09
身体大事にといってる余裕がなかったのはわたしだった。
書いて消したりしてたからなんか返事漏れてたらごめんね。
>>197 アスティン
うん。ありがとう。
狩人やほかの村側の戦力は、わたし目線ではあるが見たつもり。その上じゃないと村騙りを決行はしない。
>>201
向上心～！アスティンの人って出力が安定しているところや日々の積み重ねを丁寧にできるところが強みだと思うけど、その向上心もとても魅力だよね。
狩想定はサミーくん本命で、実はまったくアスティン狩でみてなかったんだけど、アスティンくん狩人で良かった。
( 344 ) 2020/03/15(日) 16:16:27
>>-59 フー
ああ、スケープだったのか！どうりで。
今度は名前ちゃんと覚えとこ。てか狂人の引き羨ましいナｗ
初日占・・・ｗ ヌリカベ、強いのにねえ。
>>-99 ヌリカベ
人間らしさ、かなあ？
ヨガラスってジャンプ系漫画の主人公感ちょっとある愛されキャラしてるような気がする。
>>-173 アッハッハッハ。次に別陣営踏むまでにこの文章力どうにかしなきゃ…。
狼ＰＬ多いんだなあ。いろいろ勉強になる。
( 345 ) 2020/03/15(日) 16:16:52
多分疑われてからの回避気味の狩人COでも100pt程度あれば最悪なんとかなったとは思うんダヨネ。
そして自分に票が集まる見積もりは1～2割って所
( 346 ) 2020/03/15(日) 16:19:43
>>341
サミーかマチバリかな。
死んでると思うけどショー補完するつもりではあったから、対抗もツェリン追っかけるでしょと思ってたし。
( 347 ) 2020/03/15(日) 16:55:31
3dは、占いは十中八九補完占いになると読んでたな。
吊りは、サミーかマチバリか、だっただろうね。
( 348 ) 2020/03/15(日) 17:02:13
>>342サミー
ニコレッタから殺意向けられてんのに人が良いなｗ
( 349 ) 2020/03/15(日) 17:07:11
あそこはメリットデメリットは両方あるね。
メリット：カロンの占い結果をさらに一つ残せる上に、カロンでGJ出せばカロン真狂確定という情報も増やせる。
デメリット：吊り回避COしたときの信用度。
俺なら潜るかなー。潜伏のメリットが強めに見える。
アスティンが出るのもなんか分かる。
( 350 ) 2020/03/15(日) 17:30:23
ちなみに既に出てるかもしれんけど、アスティン占いの場合でも潜伏続行で構わない。
( 351 ) 2020/03/15(日) 17:41:14
赤ふん>>351
うん、そこは手落ち。
自分で占判定1つ無駄にしても、GJが見込まれるならさらにもう1つ占判定残せるカラネ。
( 352 ) 2020/03/15(日) 18:07:49
>>352アスティン
そうそうそう、そゆこと。
アスティンこの村良かったね。
確実に前回より視野広がってたよ。
( 353 ) 2020/03/15(日) 18:12:57
あぁ、でも、3d真アピはpt勿体なかったな。
あそこ悪いクセが出てたｗ
( 354 ) 2020/03/15(日) 18:13:58
>>353
サンクス。個人的にはもう少し長生きしてみない事には何ともな所はアルカナ
>>354
あれは喉使いすぎた。。
あのタイミングで出るだけで信用されるだろうから、喉もう少し抑えるべきだったネ。ぶっちゃけ吊られなきゃ良いから、1～2発言以内が目安だったカナ
( 355 ) 2020/03/15(日) 18:20:27
>>355アスティン
うーん、
「多分喰われるだろうから考察残す。真アピ必要だったら言ってね」
で、良かったと思うよ。村視点、あそこでアスティンの真アピあんまいらんでしょ。
( 356 ) 2020/03/15(日) 18:23:39
>>356
なるほど。いざ食われずにアスティン偽かも？？
って考えが村から出てきた時に真アピやれば良いか
( 357 ) 2020/03/15(日) 18:27:32
>>357アスティン
そうそうそう、だってアスティン喰われたら真アピ丸々無駄になっちゃうじゃんね。
偽なら出ないタイミング
⇒状況的には真
⇒襲撃可能性かなり高そう
ここまでは分かってたよね？
で、あるならば、あの時「村にとって必要」なのは真アピじゃなかったかな、と。
これがこないだ言った村視点ね。
村にとって必要なことをする、ってやつ。
( 358 ) 2020/03/15(日) 18:34:31
逆に、ロニーはアスティン喰われて、ガロン喰われて、そして明日自分が死ぬだろう日に考察落として村固めてたのは良かった。
あそこは村に必要なことがなんなのか分かってる証拠。
総じてロニーは視野広く村を見れていた。
( 359 ) 2020/03/15(日) 18:48:54
( 360 ) 2020/03/15(日) 20:53:40
( 361 ) 2020/03/15(日) 20:54:42
( 362 ) 2020/03/15(日) 20:56:07
>>-289 ユティ
３６６日飲んでる勢です。
お酒飲みながら人狼やる感じ。
( 363 ) 2020/03/15(日) 21:05:06
( 364 ) 2020/03/15(日) 21:08:58
>>-201あたりに。
最終日は少なくてもニコは確定白１人は連れて行った方がいいきもしたねー。
それかサミーかマチバリをどっちか連れていくか。
ニコは実績を残せなかったのがつらいね。
実績っていうのは狼を吊ったという実績。
真喰った後云々言ったけど、ニコの戦い方なら霊喰いの方が向いてたかもしれないね。この村なら
( 365 ) 2020/03/15(日) 21:09:40
酔っぱらってノリで喋ってたらなんか白く見られるときある。
( 366 ) 2020/03/15(日) 21:10:36
わかる
酔っ払って村で女の子口説いてたら自分の弟子だったことisある
( 367 ) 2020/03/15(日) 21:11:44
村で女の子口説くわらったｗ
まあ打算なくテキトーにしゃべった方がいいこともあるよね
私は振り返らなすぎるからあれなんだけど。
中終盤でもその日のログだけで喉からすこと多々あるし。
( 368 ) 2020/03/15(日) 21:14:27
( 369 ) 2020/03/15(日) 21:14:41
ヨガラスの人はどっかで会ったことあるのかなぁ。
IDはまったくしらないのだけど
( 370 ) 2020/03/15(日) 21:16:47
狼ｓの勝ち筋はなー
塗り壁初手吊ったら吊ったで結構きついし。
ツヨシ残しの道は私は取れないな。
流石にあれは狩りに見える。
アスティン無視するもリスキーだからねー。
( 371 ) 2020/03/15(日) 21:18:20
エーディ>>362
えぇ⋯⋯私は村中は酒断ちしてマシタ
( 372 ) 2020/03/15(日) 21:19:34
アスティン無視は真っ向勝負じゃ負ける気しませんネ
絡め手はヤバいですが
( 373 ) 2020/03/15(日) 21:21:35
酒たちなんてとんでもない。
ゲームだよこれは。
真剣にはもちろんやるけど生活の起点が人狼になるのはよくないと思う派なのです。
( 374 ) 2020/03/15(日) 21:21:48
>>371エーディ
それだと勝てないんだよ。
少なくとも、この村のあの狼の戦力配置だと。
( 375 ) 2020/03/15(日) 21:22:14
>>299前後のニコに考えを見て
私とは違うタイプかもねーって思ってる。
( 376 ) 2020/03/15(日) 21:23:58
>>361このあったかみるく、ただの牛乳じゃないな？！
顔がぽかぽかしてきたぞー？
( 377 ) 2020/03/15(日) 21:24:11
エーディさん>>374
その方が健全デスネ。
私は長期入ってるときは長期優先になっちゃいマス
酒断ちして食欲も落ちるので体的には健康になっちゃいますガ
( 378 ) 2020/03/15(日) 21:24:50
( 379 ) 2020/03/15(日) 21:25:28
>>-284ヨガラス
夢じゃないよ。すぐさっき言ったよｗ
そうだったんだね。
少しでも役に立ててたなら居て発言落としてた甲斐があったよ。
こちらこそありがとう。
>>-285そっちは夢だねｗ
( 380 ) 2020/03/15(日) 21:26:31
えーでぃさん>>374の考え方大好きです(*'▽'*)
私は最近お酒に弱くなってきて、眠たくなっちゃうので、人狼中は控える程度ですねー（飲まないとは言っていない）
( 381 ) 2020/03/15(日) 21:27:48
ＬＷ最終日を勝ち切るのは
如何に自分を吊らない仲間を作るかだとは思ってる。
一人いればすでに５０％
二人作れればまけないしね。
じゃあどうやってそれを作るのって考えたとき
残る人の推理傾向を読み切って白取らせないとだめなんだよね。
少なくてもニコはヨガラスにはちょっと出来てなかったかなーとは、思う。
私にはバリバリ刺さってたぞ。
ただ私は盤面思考ってのを読めてたかもしれないけど、あの噛みだとヨガラスには刺さない。
こういうのを読んで最終日来たら勝ちーって状況に持ってくのがＬＷの腕の見せ所かなって。
( 382 ) 2020/03/15(日) 21:28:13
>>375
ノエル吊りの場面かなー？とキーポイントは
あそこで灰吊ってたら変わったかもとかは思うかも。
( 383 ) 2020/03/15(日) 21:29:50
>>378 >>381
うむうむ。
これからもみんな眠くならない程度にのもうず。
(酔って寝落ちした確定霊の黒歴史は秘密。)
( 384 ) 2020/03/15(日) 21:33:32
>>383エーディ
ツヨシ襲撃だろうね。
ノエル吊りは早いか遅いかだけの違いで、狼目線で、最終的な盤面にさほど影響は及ぼさない。
( 385 ) 2020/03/15(日) 21:33:34
>>385
そっちか。
んーまあ私は占い即殺脳だからそっちに思考割けないかもｗ
結局カロン真にみられてる状況可＋あの日は村吊りで霊見られてもいたくないって考えると
ツヨシ噛みのところで留まろうは、戦力分析とかの前に弱気すぎる選択肢だとは思うんよな。
むろんツヨシ非狩りを読むとかなら話は変わるんだけどね
ツヨシ襲撃をしないのは私の教科書にはないかなあ。
カロンor霊を痛手なく落とせるからね。
( 386 ) 2020/03/15(日) 21:38:29
( 387 ) 2020/03/15(日) 21:40:28
>>312に乗っかると
塗り壁、ヴェスパー、ヨガラス引いてマチバリ
ここ以外は多分終盤までに誰死んでもおかしくないなと思った。
そしたら二人は２ｄまでに処理されてた。
魔境やで(私視点)
( 388 ) 2020/03/15(日) 21:42:15
>>-259
こういうの分かっててサミーとマチバリ吊ってます(だめ
( 389 ) 2020/03/15(日) 21:44:33
>>386エーディ
逆かな。2dの狼が逆境だからこそ、「攻めない」と恐らく勝てない。
故に、GJ覚悟でカロン襲撃、ぐらいまでは少なくとも視野に入れてもいい場面だった。
勝ちを目指して（結果GJ出て）負けるか、
無難な選択肢でじわじわ負けるか、
多分こんなとこだったんだろうな、と。
もしくは、ツヨシ村見抜いて、残すか。
赤ログ読んでないから、狼が何を考えてたかは分からないけど、ツヨシ狩かどうかは考えただろうけど、ツヨシ狩だと思って喰わない選択肢は恐らく考えてなかったでしょ。
( 390 ) 2020/03/15(日) 21:46:45
>>389エーディ
吊ってんなら狼助けてんじゃんそれ。
俺が言ってるのは違うよ。
吊り縄を使わせないこと。
一番分かりやすい例が、占いで救うことね。
( 391 ) 2020/03/15(日) 21:50:32
>>390
なるほどねーそういう観点か。
私も赤まだ読んでないから(じゃあ言うなはなし！)
でもそれしたら私ヨガラスとかは間違いなく村打つしどういう展開になったんだろうね。
まあ今回はもちろん村騙り狩りってのが要素としてあるから噛まなかったら相当カオスなんだけど。
本当にツヨシが狩りであそこで噛まなかったとなると、次の日狩り対抗回してツヨシ狩り確定。
塗り壁村打ちだからーフーカロン吊って。
４縄勝負。
ショー、アスティン、ニコ、マチバリ、ツェリン、サミー
マチバリは多分白取るから、んー
勝率面で上がるかな？
( 392 ) 2020/03/15(日) 21:52:54
>>391
まーねー。塗り壁初手占いはえーって感じだったけど、まあ誘導も何もしてないし仕方ないね。
序盤はみんな好きにやれーだったから。
後サミー吊りとかは多分違うんだろうなーって思っても吊ってるから、ぐうの音もでない。
( 393 ) 2020/03/15(日) 21:55:06
>>393エーディ
更に言うなら、吊りで盤面整える方法もあるんだけど、それならエーディ視点、サミーじゃなくてヨガラスでしょ。
悪いけど、（俺から見て）ヨガラスは判断面に不安があった、上に、サミーとニコレッタはお互い吊り合ってた。
のであるならば、
エーディ視点、7dヨガラス吊ってヨガラス狼というノイズと村視点での不安材料を無くし、さらにサミーとニコレッタの吊りをお互い固定させて、そして自分が最終判断をする、
これが一番、勝ちの目が高そうに見えたかな。
エーディが各灰をどう見てたかは俺には分からないけどね。
少なくとも「サミー違うと思ってた」のなら、あそこはエーディ視点、ヨガラス吊りだよ。
( 394 ) 2020/03/15(日) 22:02:29
エーディ、デニール、バドの噛み先の話
>>365>>371>>383>>384>>385
>>386>>390>>392>>-308
人によって考え方違うんだなぁって思いながら見てる！
2dは狩か騙りかだけ検証して、真っぽいって結論になったらそのままGOだった。
▲狩は絶対に詰まない手と思ったけど、SGプラン考えると、真か霊通さないときついね…
今はこんな感じで考えてる！
ターニングポイント1(80%)
戦力分析＆護衛率予測して初手▲霊を通す
（ヌリカベ2黒も視野）
ターニングポイント2(19%)
▲アスティン▲カロン後を想定して、最終日に向けて準備する
ターニングポイント3(1%)
ニコレッタの襲撃にならないようにツェリンを残す
( 395 ) 2020/03/15(日) 22:02:29
>>394
うむむ。
確かにねーそれができたら強いんだろうな。
だから私は村の占い死んだ後の戦いは苦手なんだろうね。
灰吊に関しては絶対こいつ殺すってのがないんだよな。
あくまで村の視点集まってる場所から吊っていいやと思うから。
２Ｗ残りならまた違うけどね。
( 396 ) 2020/03/15(日) 22:05:35
エーディ視ヨガラス吊りが安定なのは同意
まぁサミー・ニコラスがお互い吊り合ってる以上、サミー・ニコラス以外の誰もがそうてしょうガ
( 397 ) 2020/03/15(日) 22:06:28
本質的には私は村は向いてない。
狩りは好きだけどそれは盤面で詰ませれるからね。
単体勝負しなきゃいけないのは苦手にゃー。
( 398 ) 2020/03/15(日) 22:06:47
えーでぃ>>387
物理の距離が恨めしい…！！
どこでもドア早くできないかな…！！
ぬりかべっち>>-304
ありがとーーー！！ げむたんとも会いたいわーーー！！
( 399 ) 2020/03/15(日) 22:10:33
まぁそれをするとくっそ黒っ！
って墓下から言われると思いますガ、エーディさんは吊られませんし後は狼当てるだけなのデ
( 400 ) 2020/03/15(日) 22:11:33
エーディ>>365>>382、バド>>-297
「狼を吊ったという実績」
「残る人の推理傾向を読み切って白取らせる」
「吊れる所だけをただ吊ってくと最終日パァーン」
とても実感してる。
実績だと3dがノエル切りのタイミングとは見ぬけていたから、先手を打って劇的に切っておくべきだったんだろうなぁ。
残る人の思考傾向読み、どういうことしたらうまくなる？苦手なんだ。
個人に白取らせるために観察していろいろ試してみてはいるんだけど、何が刺さるかがすごく想定外なことが多いの。
実はそこまでエーディ抱き込めてたと思えてなかったんだよね。
5dに「ああいうのに弱い」と言われてから意識してはいたけど、それまで読めてなかったし、これで本当にエーディに通じるの？みたいな主観があったんだと思う。
ヨガラス宛はなにが足りなかっただろう。
狼でもできそうの範囲を超えられなかったのは7dに感じてるんだけど、そのもう一歩が見つけられていない。
( 401 ) 2020/03/15(日) 22:12:37
まぁ、俺の村人はよく、「冷酷」と言われるので、恐らく他の人はそこまで勝負に徹していないんだろうな、とは。
言ってくるの大体狼なんだけどねｗ
( 402 ) 2020/03/15(日) 22:13:28
なんだろなー
私は私の価値観がずれてる認識があるから
周りを説くのが苦手なんだと思う、灰視に関してはね。
( 403 ) 2020/03/15(日) 22:14:32
灰考察って論理的じゃないと思うからね。
極論全部個人の主観だし。
まあ噛み筋とか盤面も個人の主観ではあるんだけど、こっちの方がまだ、論理的に説明できると思ってる。
( 404 ) 2020/03/15(日) 22:16:40
カロンとロニーは新進気鋭デスヨ
長期始めてから1戦ごとに目に見えるように伸びてる
( 405 ) 2020/03/15(日) 22:18:40
>>404エーディ
良いこと言うね。
そうそう、考察なんて、結局はその人の主観に過ぎないんだよ。それをどこまで客観に近づけられるかを、みんな必死になって頑張ってる。
一方で、行動と状況と確定情報は、紛れもない事実。
そこから狼を探すのが、「狼の妥当性」を検討することなんだよね。
( 406 ) 2020/03/15(日) 22:18:47
>>406
だねー、私もそう思う。
結局昔はホントに単体屋だったんだけど(毎日全員の灰考察各レベル)それでも結構負けるてか、こいつ狼なのかよが多すぎてね。
判定と噛み筋と、その人の狼仮定の勝ち筋
こっちで戦うようにシフトしていったな自然と。
狼好きだからこっちの方はそこそこ読めたし
だから逆に単体メインで勝負してくるニコ狼は眩しかったな
( 407 ) 2020/03/15(日) 22:22:21
>>401の裏話は
エーディというか中の人がどの村でも大抵
でもエーディならやれるよね。とか
白いけどスキルあるから、とか。
単体加味した灰考察されない人種なのです。
だからたまにああいう絶対白だ！っていう人みるとぴょんぴょんはねて尻尾振って白く見ちゃう(ちょろい)
( 408 ) 2020/03/15(日) 22:25:15
日曜なのにみんなお酒飲めれてうらやましー
酒弱陣営はノンアルでものんでます
>>-318デニール
冷酷ぅ
( 409 ) 2020/03/15(日) 22:25:46
7dヨガラス吊り、エーディを村最高戦力とみて精度を上げる＋サミーニコレッタの共倒れを防ぐって感じかな。
地上だと白打ち二人以外を下から順に吊る感じになったからなんともだけど、戦略として▼ヨガラスがありえたならもう少し位置下げておくべきだったのかもなぁ。
( 410 ) 2020/03/15(日) 22:27:21
今度露呈した狩人襲撃した後、狼で吊られそうになったら同じことしよ
( 411 ) 2020/03/15(日) 22:27:28
てか冷静に考えて
昨日まで最白だ！って言ってたのに
襲撃見て速攻お前狼だろっていう村人あんまりいないから、ニコは事故ったと思うｗ
( 412 ) 2020/03/15(日) 22:32:42
ヨガラスさん>>319
『灰吊と斑吊を吟味するのがダメなのか分からなかった』
『赤フンが占機能へ期待してないからなんだ』
灰吊りと斑吊りを吟味するのは必須だと思いマスよ？
後者は分かりまセン
吟味した上で、私の場合は灰吊りを即決しまシタ。
即決した後の2dのヌリカベさんも大変良かったデスシネ。
そもそも1dのヌリカベ統一占は上位灰を占う行為なので
偽黒だった場合、安直に▼斑とすると損害が大きいデス
また、上位灰なのデ、発言や行動で判断できるであろうという期待も込みで占い先になってイマス。
これが、下位灰だとまーいっかなって感じになるかもですが…
なので、斑吊りに関しては慎重にナリマシタし、状況から多分ヌリカベ白フー偽じゃないかな？間違ってたらフーさん死ぬだろうし、ヌリカベの様子を見れば良しという思いで、私は灰吊りを支持しましたネ。
( 413 ) 2020/03/15(日) 22:38:14
>>-323
ほむほむ。
あれは好意だろうな
ニコいいやつだなーお前ってなってた
ヨガラスが違和感あったのも仕方ないだろうね
ニコ好き！ってなってたしｗ
( 414 ) 2020/03/15(日) 22:43:27
まだいるけど寝落ちたときのように。
同村ありがとですー。
こういう企画村久々で楽しかった
また機会あったら誘ってください(村建てにぷれっしゃー)
ついったーはご自由にどうぞ。
あんまりしゃべらんけどね。
どうもおつかれさまでした。
( 415 ) 2020/03/15(日) 22:48:53
あ。
俺赤フンの発言見て、
寝不足の頭ではそれなりに落ち込んだりしたけどｗ
自分がそういう動きを下自覚があり、指摘も妥当なので、
正直反発感情はないとは言えないけど、凄く勉強になって感謝の感情の方が圧倒的に強い。何より俺は指摘箇所を治してもっと強くなれる驕りもあるからな。
これだけ熱量をもって臨んでくれる見物人ってあまり見ないから嬉しかった。ありがとうな、赤フン。
( 416 ) 2020/03/15(日) 22:59:34
>>328
斑吊りは心底狩人次第になっちゃうので
ポンコツ狩人だったらどうすんだ？って思いマス
私もヌリカベ吊りの決定が出たときは、貴方達俺に任せて良いんだな！？って覚悟を決めまシタ。
斑吊り派はエーディさんみたいに護衛希望出すのが良いと思いマスが、これはこれで後々に狩・非狩が透けかねないんですよネ⋯
( 417 ) 2020/03/15(日) 23:02:02
>>-331ノエル
今回普通の男性RPと原宿JKで迷ったんだよな。
ノエルが好きって言ってくれるなら、原宿JKRPしておけばよかった。
カロン真分からないとか信じられないんですけど～☆彡
真贋見るお勤め放棄しすぎて超困るんですけど～
え？カロン黒引き？マジあげみざわ～～～～↑↑↑
( 418 ) 2020/03/15(日) 23:04:54
>>417アスティン
アスティンの立場だとあそこ色々考えるよねww
まーなんにせよ今回は私吊りで縄使わなくしてもらえて助かりまんた
( 419 ) 2020/03/15(日) 23:05:46
でにーるありがと。
色々考えさせられたよ
次の私はもうちょい進歩してそう
( 420 ) 2020/03/15(日) 23:07:06
>>415エーディ
エーディの発言毎日楽しみにしてたひとりです。
割り切ってるように見えて暖かさも感じる発言が多かった。
またどこかで会えたらいいな。
お疲れさまでした（仮）
( 421 ) 2020/03/15(日) 23:07:24
そういやログ読みさぼってるけど
なんで塗り壁って占われたの？
にじみ出る魂の黒さ？
( 422 ) 2020/03/15(日) 23:08:08
>>421
もふもふー
サミーもいいこや。ありがとなー
( 423 ) 2020/03/15(日) 23:08:48
>>420エーディ
だろうねｗ
詳しいことは知らんけど、エーディに対して、あーだこーだ言うヤツはそんないないだろうしね。
ごめんね、オブラートなくて。
( 424 ) 2020/03/15(日) 23:09:04
青鳥はあるんだが、
俺もうほぼ人狼アカウントとして機能してないからな…
だいたいゲームとTRPGの話してる。
>>422エディ
村人を引いてネタで遊ぶヌリカベ。
遊びすぎたからか、不幸にも黒塗りのヨガラスに追突されてしまう。
ガチを強制され視線集中したヌリカベに対し、
まとめ、ロニーが下した決断とは…。
って感じだった。
( 425 ) 2020/03/15(日) 23:11:34
>>422エーディ
ふわふわ軽い発言してたら割と突っ込まれて、まともに返してたらキャラがきな臭くなった
あと占い希望出し周りでキョドりすぎた
●ノエルマジ意味不明
( 426 ) 2020/03/15(日) 23:11:53
( 427 ) 2020/03/15(日) 23:12:39
>>424
おおん？
相手のこと考えたらオブラートに包まない方がいいっしょ。
そもそも見当違いなこと言われてるなって思ったら糧にしないし、ちゃんと言ってくれるのはありがたいよ
引き出しの多さが私の強さに繋がるからね。
( 428 ) 2020/03/15(日) 23:13:10
エーディさん>>422
トドメの3票目は私が中盤まで占・吊避けるために
敢えて重ねましター！
( 429 ) 2020/03/15(日) 23:14:06
>>426
その塗り壁に黒打って最後まで村に偽視されたフーに同情したくなる。
( 430 ) 2020/03/15(日) 23:15:13
>>429
おお。
ちゃんと村柱なれてるじゃん塗り壁。やる。
( 431 ) 2020/03/15(日) 23:15:51
>>-340リリアーヌ
にごーるどさん、お名前はかねがね。
マシュマロ入りのホットココアありがとうございました！
ささいなことだけど墓落ちた時に
声かけてくれる見物人、僕は好きです！
こんどはぜひ地上で。
( 432 ) 2020/03/15(日) 23:16:13
( 433 ) 2020/03/15(日) 23:16:23
ヌリカベ占い希望出したのは、マジでそこ狼だったら捕まえられないと思ったから…完全白とは思えない胡散臭さがあったのも事実。
確白になっても推理は期待してませんでした（酷
( 434 ) 2020/03/15(日) 23:17:56
( 435 ) 2020/03/15(日) 23:19:23
ニコとノエルはありがとう。そういってくれると嬉しい。
とはいえ俺そんな真っ当な感じじゃないんだけどな。
実は俺、ノエルの判定幻視辺り、ロニーの判定確認した上で投稿してるんだ。▼ヌリカベ見た時「やば…マジでカロン狼…？」ってしわしわピカチュウになってたのは事実だけども、白アピなんだ。
起点が自分の推理なので、狼では出来る自信マジでないけど。
エディがヨガラスうさんくせ～～となるのは正座しか出来なかった。
( 436 ) 2020/03/15(日) 23:20:44
うしねっかー。
ではではみなさまよき人狼らいふを。
またどこかでなー**
( 437 ) 2020/03/15(日) 23:21:25
>>-349アスティン
最初からその辺なら誰でもいいよにしとくべきでしたね
全く小細工できてない
>>-351ノエル
ステルスすぎてこっちが●ノエル出してしまった
( 438 ) 2020/03/15(日) 23:22:06
エディおやすみ。
最終日まで本当にありがとう。
最終日に残ったもう一人の村人がエディでよかった。
お疲れ様！
( 439 ) 2020/03/15(日) 23:22:19
いやマジでヨガラス全く胡散臭く見えなかった
人によるなぁ～ほんと
( 440 ) 2020/03/15(日) 23:23:01
>>-327>>-330 デニール
お怒りごもっともです。
わたしは勝手に今まで受けてきただろう甘やかされた環境と比較していたんだと思います。急に対話の姿勢のないまま突っかかってしまって、申し訳ございませんでした。そして、あなたにそれを言われるまで行動しなかったことも合わせて。
…正直、なんと言ったらいいか全く分からなくなってしまって。完全な言い訳ですが。色々すみませんでした。
( 441 ) 2020/03/15(日) 23:23:15
あ、そろそろ皆さん解散してしまう時間ですね。
出先なので急ぎですが挨拶しておきます。
今回のGMの朧ｦﾎﾞﾛ恩ｵﾝと申します。
またこの形式、半輪半野良で集めて建てることもあると思うので、その際にはお誘いします。
また遊びに来ていただければ幸いです。
来村ありがとうございました。
( 442 ) 2020/03/15(日) 23:24:33
>>435 ヌリカベ
一歩間違えれば中身メタみたいな勢いだったけど、完全判明したのその後だから許して亭ゆるして
( 443 ) 2020/03/15(日) 23:25:12
>>441ツヨシ
おけ、これにて水に流そう！
またどっかであったらよろしく！
( 444 ) 2020/03/15(日) 23:26:22
朧さんは誘ってくれてありがとう！
俺の村に参加してくれてから、長期ガチ意欲高まってる様子見て、村建てとしてすごく嬉しく感じていました。
初めましての人ばかりの村で遊ぶの、ほんっとに久々だったのですが、とっても楽しかったです！ また遊んでやってください。
( 445 ) 2020/03/15(日) 23:26:25
>>444 デニール
うわ、ありがとうございます！心広いっっ！
ありがとうございます。
( 446 ) 2020/03/15(日) 23:29:32
( 447 ) 2020/03/15(日) 23:31:04
>>447
そうなのか。
多分見てないし見たとしても別に気にしない。
ツヨシから見たら失礼なのは俺の方だっただろうし（これは自覚ある）
こっちこそすまなかったな。
( 448 ) 2020/03/15(日) 23:33:11
それでは、俺も、この辺で失礼します。
その時その時思ったことは残してきたつもりですが、恐らく村建て人が俺に対して、期待してたことを実践できてた自信はありません。
ただ、今の俺にできることはやれたかなぁと勝手に思っています。
この村の経験が、皆さんの今後の人狼人生に何か少しでもお役に立つのであれば、こんな嬉しいことはありません。
改めて、村建て人はお誘いありがとうございました。
また、参加者の皆さんは、本当にお疲れ様でした。
忖度抜きで、良い村だったと思っています。
( 449 ) 2020/03/15(日) 23:35:54
>>448
見てなかったか。
ヴェスパー吊りはわたしのなかの最善手だったけど、このせいで誰かの見たいものを壊した戦犯だったら嫌だなぁって、ずっとひとりやきもきしてたとことか、色々あって…！
結果的に村のみんなが良くしてくれて、面白かったって言ってくれてよかった。
( 450 ) 2020/03/15(日) 23:38:55
>>450
……ああ、そういうことか。
そんなに大それた意味で言ったわけじゃなかったんだが、参加者からしたら確かに重い意味に聞こえてもおかしくねえな。
俺はヴェスパー吊られたのは残念だったけど、所詮外野の無責任な囀りよ。
参加者への配慮が足りなかったことは謝る。
重ねて悪かった。
( 451 ) 2020/03/15(日) 23:45:08
この後来れるかも怪しいので、一応ここら辺で。
お疲れさまでした。やみです。
初めましての人も、またお前かの人もいるかもしれませんが、今回はお疲れさまでした。
参加悩んでたところで今回墓下にさるとるさんいるの知ったので、「あ、参加しよ」ってなってました。がここで占い引くとは夢にも思ってませんでした。
結果として成長を見せられたので、個人的には満足してますが、ここで止まることなく強くなります。
人が多くて得られるものも多く、いい村だったなと思います。おぼろんはお誘い本当にありがとう。
Twitterも何人かからすでにお早いフォローいただきましたが＠yami7210でやってますので、まぁもしよかったら。
一週間ちょいほんとにお疲れさまでした。
とは言いつつもまだ覗けたら覗いてるんで、とだけ。
( 452 ) 2020/03/15(日) 23:47:07
おねむしかけてました。
みなさん本当にお疲れ様でした。
とても濃い内容で、途中あぷあぷしかけましたけど、読んでてとても読み応えのある村だとおもいました。
とてもおもしろかったです！
素敵な村に招待してくれた村たて様に感謝を…！！
( 453 ) 2020/03/15(日) 23:49:20
( 454 ) 2020/03/15(日) 23:51:14
>>-314
新進気鋭とは言うけど、一応出身と言うか身内オンリーみたいな環境でやり始めたのは、BBSで言うとC国だからなつかしさはそういうとこかもしれないね。
野良でやり始めたのはほんとに今年入ってからとかだけど今これで多分10戦目とかかなぁ。
>>-317
さるとるさんとかまだまだ米粒大にすら見えてないですよ…ｗｗ
( 455 ) 2020/03/15(日) 23:52:58
>>-371 デニール
いやなんか墓下で入るわーってTwitterで言ってたからここかな？って思ったらドンピシャの人来たんで「あ、やっぱり」ってなってましたよ（）
( 456 ) 2020/03/15(日) 23:57:12
だめだねむい！
バドとアイスの灰と墓下を見て、幸せにひたりながらおやすみします！
一緒に戦ってくれてありがとう。
ずっと応援してくれてありがとう。
バスクと一緒に勝てなかったのすごく悔しいけど、このメンバーだから頑張れたし、次につなげられそうだなって思ってます。
>>4:-112>>7:-100、すごくうれしかったよ。
大好き。
( 457 ) 2020/03/16(月) 00:05:35
なんか遡ってたら
カロンがヌリカベを殴って
その勢いでヌリカベが俺に激突したみたいな
流れで笑ってもーたｗ
何の事故ｗｗｗ
それはそれとして真占カロンが
ヌリカベ占いたくなった気持ちはわかる…ｗ
俺視点では白確信できてたけどねｗ
( 458 ) 2020/03/16(月) 01:20:42
魔境じゃないよ。東京村はいいとこだよ。化け物が多いだけだよ
( 459 ) 2020/03/16(月) 01:37:19
あっヨガラスきてる。
俺はヨガラス普通に白く見えたよ。
ヨガラスだけはご主人じゃねーなと思ってたし
偽視面倒臭いなー（褒めてる）て思ってたｗ
( 460 ) 2020/03/16(月) 01:40:16
ほそぼそとか言ってウソついてるうーろんさん人が悪いですよ
( 461 ) 2020/03/16(月) 02:16:18
( 462 ) 2020/03/16(月) 04:45:33
>>-332ニコレッタ
それが一部な感じやね
実際には、自分でも一瞬で棄却するような変な思考すら生まれている
並列思考っていうんやな
( 463 ) 2020/03/16(月) 04:49:03
それではみなさんおつかれさん♪
おぼろんは誘ってくれておおきにな
ほな、またね～
( 464 ) 2020/03/16(月) 04:49:46
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