1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村
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>>81ニコ
☆ふたつめ
一番自信あったのはツヨシが2dに狩回避したときに「これツヨシ狼だ!」って思ったことかな。遅かったし、1d白く見えなかったし。
お恥ずかしながら。〆
エーディに関してはノエル吊りに動いた行動自体もまあ白いんだけども、
それ以上にさっき言ったような>>3:127「狼占いやってるのはカロン」とか>>3:67「狼が今日白出してるってことは灰吊りになっても問題ない」みたいに、村へ警笛も鳴らしてるところがやっぱり白く見えるんだよね。
( 117 ) 2020/03/09(月) 23:31:23
あたしが二人村打ちするならエーディ、ニコレッタだな。昨日と変わってないけど。
ニコレッタはほぼ誰からもそうのようなのでエーディの事をつらつらと書いていくとするか
( 118 ) 2020/03/09(月) 23:33:52
>>105 ニコレッタ
ヨガラスが即▲俺で
4縄抜けられる位置だったかっていうと
それはちょっと疑問かな。
「カロン真に誘導して護衛を外した」上で
▲俺をすると位置は必ず落ちるよ。
その誘導をしなかったなら
保てるかも知れないが…。
( 119 ) 2020/03/09(月) 23:35:50
ショー>>115
ヨガラス1-2d、私はヌリカベよりもサミーを白視させる方向に話しかけてきたように感じてたなぁ。
( 120 ) 2020/03/09(月) 23:36:07
>>116ニコ
☆出さなかった理由
村のカロン真を揺るがせてもよくないって気持ちはあったけど、どちらといえば詳細出すタイミングがなかったね。状況次第でわかる話と思ってたから、昨日はいきなりノエル吊るかどうか突き付けられて焦ったね。
( 121 ) 2020/03/09(月) 23:41:32
ロニー姉さん
>>63☆カベさんは、周りに白を取るのが早かった&多かったから、SGにする相手を考えているように見えなかったため、僕はカベさん白だと思ってた。
判定からカベさん狼を把握した時、狼が白が塗りしてただけだったのかと、思ったので、塗りカベさんと皮肉っただけだよ。
カベさん狼なら黒塗の方が得意だろうから「他人を落とす」だろうという予想をしているけど、
ロニー姉さんは、カロン兄さん真予想が相まって、カベさん単体を好意的に考えてしまっているんじゃないかな?
フー兄さんの真らしさは、「狼探しに徹している部分」だよ。村内で風当たりが強くても、その姿勢を貫いている。
カロン兄さんは自分に有利な進行を提案するのは上手いけれど、狼の探し方の基準は凄く浅い。
( 122 ) 2020/03/09(月) 23:45:09
個人的にはニコレッタよりはヨガラスの方が白確信できてますね
まぁニコレッタも相当に白いですし、特に黒いとこなにもないですけど。
委任済みです。一旦離れます。
マチバリ、あってサミーで終わるとは思ってます。
( 123 ) 2020/03/09(月) 23:46:05
カロン>>100 下のほう
「エーディの昨日今日がくそ白いというのは分かる。狼時出来ない動きかどうかが正直分からないとなっているところだ」
エーディについて、信じきれない部分がある人が気にしているのは大体この辺りかね。
( 124 ) 2020/03/09(月) 23:48:14
エーディの基本スタンスは、
>>3:127エーディ「灰吊り希望はわかんねーからな無しね。単体苦手なん許して」
ここが本音のところだと思う。
マチバリ>>1:121「主観強いん自覚あるけど割とその主観に自信あるタイプ」に対して>>2:74「私の人物像はそう」って言ってたけど、相反する要素ではない。
基本的にはロジック派で、単体考えるのは序盤・理詰めの補強のため、かな。今日の占い師両視点詰め周りの発言とか参照。
それら単体考えるのについて、主観での推理/自信がある、といったところか。
( 125 ) 2020/03/09(月) 23:58:11
マチバリは流石に
直近見てもログ見直しても
ヌリカベと切れ切れだな。
俺の占から逃がす演技としてもやりすぎ。
カロン狂がヌリカベ狼からの
黒打ち指示と受け取りかねないレベルなので
俺視点のLWではないだろう。
ノエルとの切れらしい切れは見当たらないけど
そもそも接触が少ないからかな…。
( 126 ) 2020/03/09(月) 23:59:03
サミー>>121
あっ素直…ヌリカベの言ってることわかってきたかも。
結論両者●サミーかな。
>>119は落ちる覚悟で誘導したのに?って話。
( 127 ) 2020/03/10(火) 00:02:06
フー兄さん
ヨガラス兄さん黒は僕もあると思ってる。
>>114(横槍)
エディ姉さん狼を考えた時に、襲撃想定から外れ続ける動きとは思わないかな。
ノエル吊の提案で一気に白くなれば、フーさん噛みから白視を落とさずに突っ走って勝てそうに思うよ。
だけど、相対的に考えて、エディ狼だとカベさんが捕まっている状態で、まだ提案するのは上手いと思うよ。狼利より村利を優先しすぎかなと思うし。
カロン偽フー真をエディ狼が把握している状態なら、騙仲間よりも、フー兄吊を提案することもできたんじゃないかな?
あーでも、「騙狼を吊れば、カロン兄さんの真用が上がる事を見越した提案」と考えれば、エディ姉さん狼はある範囲か。
( 128 ) 2020/03/10(火) 00:02:26
>>126 フー兄さん
言われてみれば確かに。
カベさんが>>123マチ姉さんとサミーを吊りたそうだから、ここ二人は村かもしれない。
( 129 ) 2020/03/10(火) 00:06:23
>>125あたしの続き
(あと、>>3:5と>>3:6のように「ロジック」って言葉を使っているのも、そっちの方が好きなのかな、と思ったポイント)
エーディが単体考察派よりも理詰め派だろうと考えた上で、エーディ狼時にスーパー村利狼なのか、という事なんだけど。
ロニーが今日言った「そのような狼に私達は届くべきではない」というのもめっちゃわかるけど、それでも思考は大事と思うので以下に。
村利っていうのは、村がちゃんと認識して初めて「村利」と言えると思うのよね。つまり黙っていて誰も気づかなければ、提案してやる必要のないこと。
( 130 ) 2020/03/10(火) 00:13:12
>>127のニコ姉さん、カベさんの仲間には見えないし、白だよね。
ニコ姉さん
★>>123は、カベさんは、サミーやマチ姉さんを吊った後、ニコさんを吊るつもりだと思うけど、そういうの感じない?
( 131 ) 2020/03/10(火) 00:19:22
>>127 ニコレッタ
んーと、つまり…
ヨガラス狼の場合、その誘導は
俺の信用を落とすためであって、
俺を噛むためじゃないんだよ。
実際俺は噛まれてないわけだし。
>>128 ショー
エーディ狼仮定は
特に仲間を守ったりすることはせず
仲間の黒を全部自分の白要素に換算して
単独逃げ切りを図るタイプだと思うよ。
ただロニーが言っているのは
エーディ狼ならもっと楽に勝てるルートを
捨ててきてるって話。
エーディ単独の生存戦略に寄りすぎてて
陣営としての勝ち筋を迂遠にしてる。
遠回りしすぎってことだね。
( 132 ) 2020/03/10(火) 00:19:51
>>130あたし で言った「村利」についてを前提とすると、
やはり昨日のアスティン狩COを見て、一番に▼ノエル(仲間狼差し出しになる)を言い出したのは狼仮定、そこまでする必要皆無だったと思う。
狼目線は
@灰吊り→▲アスティンで相変わらずの混沌
A(カロン真時)▼ヌリカベ→▲カロンとか
という選択肢が取れて@がベスト、Aが次点といったところか。
仮にノエル差し出しの白稼ぎだとすると、説得の仕方が「ノエル偽だと思うから」ではなく「ノエルの色を見る事の重要性」だったことは少し勿体なさ。
さっき言ったように、割と自信を持って主観主張できるタイプでもあるのにね。こちらは微要素かな?
言語化するとこんなところ。
( 133 ) 2020/03/10(火) 00:31:51
GS
白 エーディ>マチバリ>ヨガラス>ニコレッタ 黒
ただしフー自身もいうようにフー視点マチバリ狼は薄い。
ニコについてはヌリカベ白起点に全て行動が繋がってるんだけど、そこに対する狼の意図みたいなのを考えてるのが見えてない。>>3:55の最下段も暢気だねって思うし。
単体でヨガラスと差をつけた部分。
( 134 ) 2020/03/10(火) 00:32:04
「フー視点マチバリ狼は薄い」について。
マチバリ-クロカベだとすると、
1日目に●クロカベの代案としてマチバリが「●アスティン誘導」
クロカベも一時>>1:169「占い希望●アスティン」に乗ったのに、(ノエル)ツェリンショーに浮気したせいでクロカベ被弾してしまうという悲劇を生み出してて草。
そんな赤ログも楽しそうと思うけど。
マチバリ白でもありうるため微要素だけども、クロカベ単体の動きはもったいないことしてるね。
あと3日目全白から、
マチバリがいの一番にヨガラス疑い>>3:24をふっかけてたのが結構危うくて、クロカベ露出してるLWの動きとしては結構悪目立ちしてるなぁって思った。
ノエルからショー偽黒出させて▼ショーに誘導させれば、
マチバリ自身の汚点になるような動きをせずに済むのにって思う。
マチバリ-ショーだとここは否定要素がないかな。
( 135 ) 2020/03/10(火) 00:34:16
ん、ちょっとズレたけど
村が▼ノエルが最善手だと気付き得たか?だけど、結論からいうとノーなんじゃないかな。
ギリでロニーがどうだったか、って所か。
ただ、やっぱりエーディがすぐさま▼ノエル提案したというのは大きくて、ロニーの出方を様子見してても何の違和感もない場面だった。
だから、あたしは昨日のエーディの動きは完全に村由来だと思うよ。今日の動きも自然だしね。
( 136 ) 2020/03/10(火) 00:42:22
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