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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
コレットの第一声は、性格柄なのかねえ、と思いつつ。
その割に、進行に対する意見もないのが気にかかるよ。
>コレット
★その第一声の裏で、どんなことを考えてたんだい?
ハムスターさん来なかったけど頑張ります!
共有さんもいないんですね。
とりあえず、占い師さん霊能師さんは出て欲しいです。
あ、わたしは【非占非霊】ですよ〜。
お、始まったみたいだな。
結局15人ダ1ってことは、14→12→10→8→6→4→Finの6手なのかな?
上等上等城東区立城東図書館よ。
ヴィノールの第一声も実質的に挨拶だけだけど、心情は
両者で中々に違いそうに見えるのが面白いところさね。
>ヴィノール
★手数を数えたときに、どんな感覚を覚えた?
答えづらいかもだが、思ったままでいいよ。
>シェーラ
それはツッコんだらアカンやつや。
上等だぜ屁の突っ張りだぜってことを表現したかったんや。
なんとなくついでにヌァヴェルは泳がせときたいね。
コレットの返答にはあまり興味ないけど。
俺も「COは大事に」派なんで。
ヴィノールの「迷い」であれば、その由来は
おおよその想像がつくところだけどねえ。 私的には。
ま、こればかりは本人の口から答えた方が良いだろう。
>>13 コレット
ああ、なるほど。 思考基盤由来かと思ったけど、
別の意味で納得の反応ってところだね。 ありがとさん。
人が来る間に、適当に自分の事を話そうかな。
何かのきっかけになるといいね。
・ボクは思考伏せや思考偽装をする事が良くあるよ。
・けれど、ログに落としたものはボクの思考前提で捉えて欲しいよ。
・ボクはどんな考察にもある程度は対応出来るよ。
・けれど、ボクは良く人に理解されない事があるよ。
・占い希望は、その占い師への希望というよりボクだったらここを占うかなって考えで出しがちだよ。
・吊希望は、その都度村の流れ込みで考えたりするから、特に今言える事は無いよ。
最後に、ボクの事は好意的に解釈して欲しいなって希望も添えて、お話相手が出てくるか眺めるよ。
標準編成のフルメンより1手少ないのは承知だけど、
初手ぐらいは村の先を見据えた占い先が良いと思うね。
その意味で、喋れそうな雰囲気を感じるのはシェーラ。
ここから急に沈まない限り、初手占いに当てちまうのは
ちともったいないかな、と私は思うところだねえ。
ヴィノールはこの先を見ないとその辺分からずだねえ。
私を泳がせたい、の意図が正直いまいちだからさ。
>>11 ミレーユ
COや対狼能力に関するそれぞれ個々人の考えが分かる。
嘘をついてるならその嘘も。
COなんて言ってしまえば一発勝負、いつでもできらぁ。
それまでの経過が大切なんだよ。
ヴィノールって臆病さはないけど根っこが真面目だから、
その基盤で私を見た時に「軽薄だな」という感想が
真っ先に出てこないのがちょいと首をかしげるんだよね。
現状、「泳がせる〜」だけが浮き上がって見えてる理由。
ふむ、占い師を引いてしまった。
自由占いの方がシンプルでなれているが、極力柔軟に対応していこう。
喉はかなり余裕があるから、初日は好きに持論話してもらった方がいいだろうか
>>19 ヌァヴェル
「フルメンより一手少ない」じゃない。
灰を見ると「結社がいないぶん、フルメンよりも容疑者が多い」だ。
だから、バラにせよ統一にせよ占いを有効に使って色を付けてかなあかん。
泳がせるというより、勝手させるの方が適当かもしれませんね。
ヴィノールからヌァヴァルにあれこれ手を出さない。
その方がヌァヴァルの良さが出そうとか、思いましたわ。
>>25 エメット
これ、だいぶ感覚的な要素が大きいんだけどねえ。
>>9で見せたネタへの食いつき方で感じたのが、
「周囲の発言が揃えばいつでも伸ばせる」という余裕。
色に関係なく、スキルに一定の自負がある故の姿勢。
そして、>>19を投げてから>>22を見て。
この部分はネタを起点とした雑談の部分だけど、
「村のために引くべき局面を理解している」と感じる。
こんなところで良いかい?
納得がいかなければ追加で聞いておくれ。
会話が進んでいることはいい事ですね。
今のところヌァ様は思考開示があるのでわかりやすいですね。
失速すれば一気に黒くなりそうですが。
ヌァ様とヴィノ様はゆっくりと会話をしているのをみて行けるタイプですね。
現状の印象ですが。
戻りました。とりあえず着席の報告。
これから議事録追いますね。
ああ、あらためまして。
皆様これからしばらくの間どうぞ宜しくです。
ユーリ、そこは突っ込みどころじゃないさね(肩ぽむ)
あと、ミレイユの対ヴィノールは「そうじゃない」って
感じるから横から突っ込ませてもらうよ。
ヴィノールの根底は「お好きにどうぞ」じゃあない。
あくまでヴィノールの中に一定の「尺度」は存在する、
ただそれは進行に依存して使い分けるものだってこと。
ただのネタですわ。
コレットは人外確率高いイメージです。
ちなみに、3-2とかスライドとかは考慮してません。
なったときに考えますわ。
>>31 ミレイユ
人狼だもの。強制してはいけないのがルール。
だから好き勝手に考えて個人の意思で動けば良いのはその通り。
とはいえ、狼に自由を制限するのも村側の自由。そっちの方が有利だからね。
だからCOに制限をかけて縛ってやるのがCO縛り戦法だ。
占い師だけ先にCOとか、村騙りとかね。
ミレイユが「ぽ〜んとすぐでちゃう[何者]か」を真視しちゃうのは把握。(違ったら訂正しても良い)
それも縛りとしては優秀だと思う。みなし戦術ってやつだね。
>>41が出るならヴィノールの見方は修正が必要かね。
軸は結構カチッとしたタイプかと思ってたけど、
緩急入り混じった、清濁併せ呑めそうなタイプかもねえ。
というのがだらだら眺めていての私なりの感想文さね。
なのでせっかく高評価貰ったのは悪いけど崩すよ。
ミレイユ、ユーリ両名の率直な意見も聞きたいところ。
>>43
勝手に分かられてもなんか照れるとか困るというか。
すり寄りに弱いんや俺。
だれかが言うんじゃないかなって思ってたから黙ってたけど、「初手でCOして何を話すつもりだったの?」ってのがあるんだけど、だれか初手CO派の人は答えられる人いる?
>>46 ロー
裏稼業ってほとんど儲けがないんだろ?もう足洗っちゃえよ。
今のとこ、それであってると思うけど。
あらやだわ。占い師が3人もいるの既に。
ローは占いをどう使った方が良いなーってなんか意見ある?
>>45 ヴィノール
してもしなくても、私のすることは変わらない。
のらりくらりと、気ままに垂れ流すだけってことさね。
非占霊ぶっぱはまあ8割以上ノリだから、
意図は他の人たちに聞いておくれよ、ってね。
あと、悪いけど正直お前さんのことは警戒してるよ。
>>41が見えたから揺らいでいる節はあるけど、
それまではそこそこの警戒度。
「浮いている表現が見える」って明言したあたり、
おおよそ気づいてるんだろ?とは思ってたけどねえ。
その反応も、やや警戒心をUPさせる感じに映るかね。
簡潔に言うとヴィノールに感じる思考軸とスキルから
考えて、私への反応に違和感があるんだよね。
勝手に見積もるな、と言われればそれまでだけどさ。
>>48 ユーリ
攻撃一辺倒ではない、は非常に同感。
戦術の引き出しが多い、も私の目線と同じさね。
盤面を上から見ているかだけは、まだ掴みかねてる。
警戒してるという割には、ヴィノールのことを理解しようとしてますわよね。
浮いてる発言に私なりの解釈をしたら、「違う、そうじゃない」って言うぐらいですから。
ツンデレと言うやつですわねw
エメットの>>16についても意見が交わされてるから
便乗して言わせてもらうと、「どうかな?」とはなるね。
何が言いたいかってのは、感覚的な話として。
「解釈の幅が広い内容」という第一印象なんだよね。
後から自分の望む形に解釈を誘導できる布石というか。
その辺の「意図的な隙」が、エメットの自己アピを素直に
受け入れづらい大きな理由ではあるんだよねえ。
太公望は統一後ご褒美に斉の国をもらったんだけどね。
ずっと後の子孫の時代の戦国時代にいつの間にかその国ごと乗っ取られてしまってね。
ってわけで、なんか軍師ってイメージがないな。
もうちょっとわかりやすく説明プリーズ。
>>57 ユーリ
分かるようで分からないような、という曖昧な感覚。
まあ、この差分は今必死になって詰めるところとは
あんまり思わないからこのままで良いのかもねえ。
>>59 ロー
徹底的に論理武装して首を縦に振らせる、とか人数の暴力で圧迫するとか色々あるとは思うけど、まあそんな感じの村ではなさそうだしね。
占い師の個性を魅せろよというのもその通りだと思うし。
使う使わないってのがピンとこない。がなんとなくローの個性にピンときたので俺はセーフ。
確白ができるかどうかわかんないからまだなんともだけど、自由占いも良いかもね。
初手黒出やすそうだし、白の補完を各占い師に任せる戦法もあり。
ただ、占い師の真贋を偏らせすぎると抜かれやすくなる恐れも。
みなさん活発に議論されててなによりですが
これ追いつくの大変だなあ
【非占霊】です、言い忘れてましたすみません。
先の発言でほぼ言ってたようなものだとは思いますけどね。
ヒューゴはやっぱり色々ウブなんだねえ、という初感。
ここまでだとちょいと硬さが先行してしまってて、
「嫌いじゃない」で止まっちゃうところがあるから、
ピュアならピュアなりの良さを期待してるよ。
ウ、ウブってなんですか・・・!?
そうですね、スキルやテクニック、という観点では
皆様には及ばないなという雰囲気を既に感じてます。
どうせ彼女いたことないですよ
>>62 ミレイユ
「灰考察したら実は役職持ちでした」 ミレイユはがっかりでも、周りはそうじゃないんじゃないかな。
その絞殺水利が淀みなく冷徹ならば、ミレイユについてははんだん材料になるよね。
灰を狭めるのはその通り。勝ち筋の最たるものは吊り先を絞りに絞ること。これは4〜5日目までにはきっちり詰めておきたい。
でもそれって占いでもできるじゃん?ってのが俺の考え。
「よしよしって感じです」ここがよく分からなかったんだけど、ミレイユ的には「良くないな」って思ってるってことかな?
何とも早いねえΣ 私的には割と好きだよ、その反応。
ただ、私はシェーラほどの超人じゃあないからねえ。
シェーラがここまでで何を感じ取ったか、
出して差し支えない範囲で教えてもらえないかい?
純粋に、お前さんの紡ぐ言葉は私の癒しだからね。
>>32 ヌァヴェルくん
ヌァヴェルくんは凄く感覚的に要素を取るのだね。
>>9 から、『余裕』や『肩の力が抜けてる』とする事は理解出来るけれど、
「伸ばせる」や「スキルに自負」は論理が飛躍している様に感じるよ。
また、>>22は>>19の後だから、時系列的に>>19で捉えたのは、>>9からだけみたいだね。
中段以降は、ボクの質問意図を「要素として弱いんじゃないか?」と読み取って付け足したのかな。
ちなみに、★どういう反応なら減点対象だったのかい?ボクには、あれ以外の反応って不自然だと思うのだよね。
ボクは、>>9や>>22なんて、どうとでも解釈出来る玉蟲要素だと思うけれど、君がシェーラくんを好意的に解釈したというのは覚えておこうかな。
>>ヒューゴ様
今ヒューゴ様の気になることや感想などはあられますか?
会話の中に入れば色々といじ(ごほん)…相互の理解が
深まっていくと思うのですが
まあまあ、シェーラの言葉を待っちゃくれないかい?
私はとってもわくわくしてるんだよ、期待感でね。
先出しでこれを言うとプレッシャーかもだけど、
シェーラならたやすく想定を超えてくれそう、って
思ってるのは純度100%の本音オブ本音だからねえ。
>>64 ユーリ
言葉を変えてもらったけど、言ってる内容は同じように聞こえるなあ。
整地屋さん、整理屋さんってことかな?
まあ、切り拓く者と思ってもらえるのは助かるね。
勇気とはッ!暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことじゃ〜〜ッ!ってツェペリさんも言ってたし。
なんとなくすり寄られてる感がぬぐえないです。
>>81 エメット
☆別に「減点」とか「加点」とかは考えてなかったねえ。
ありのまま、見えたものを素直に解釈しただけだよ。
これだけは言っておこう。 ミレイユは素直可愛い。
とはいえ乙女には可愛いだけじゃなくて
強(したたか)さも欲しいからね、そこはここからの
ミレイユに勝手に期待しちゃう部分ではあるさね。
>>88 シェーラ
今出せないなら仕方ないね、無理強いはしないよ。
私の楽しみが少し減っちゃったのは、残念だけどねえ。
>>65 ヌァヴェル
なんだこの質問?
いや、質問かこれ。
同村者、俺の目には同村者に映る。
って答えだと満足しないんだろうなあ。
もっと狼をガツガツ探せよ、追い詰めろよ、容赦なく嫌がらせしたれよって思わなくもないけど、毎回毎回そんな村でも疲れるし。
おとなしくて優しくて良い人たちだと思うよ。
だから僕もセーブしてる。
>>94 ヴィノール
別に「満足しない」とかってのはないよ。
ただ、その回答なら少なくともお前さんはこの村の中で
「棋士」でも「軍師」でもないだろうね、ってだけさ。
ヴィノールが解釈に困ってたみたいだから、
半ば助け舟のつもりの質問だったけど、かえって
混乱させてしまったのならすまなかったね。
ちなみに、この村にもし「棋士」の適性を持った
人がいるのであれば。 私は躊躇なく「駒」となるさ。
こう表現したら、なんとなく意図は掴めるかい?
先に言っちゃお。(プレッシャー)
俺はエメットの>>16の中で、
「占い希望は、その占い師への希望というよりボクだったらここを占うかなって考えで出しがちだよ。」
って部分が好き。
占い師のことを気にしていないとも、占い師個人に響かせにいってるとも取れる。
こういう前振りしといて、エメットがいざ占い希望出すときにどういう理由をだしてくれるのかなってのが、僕の中で期待値をうなぎ上りさせてる理由だよ。
>>100
なんとなく分かったけど、盤面屋なんか駒でもできるだろ
盤面からの論理展開、説得が一番刺さるしな。人間には。
駒になるなよ。
ああ了解しました。
ユーリさんは黒いタイプの人といういみで(ごふっ
ゆっくりと温まってらっしゃいませ。
ネタではなかったのですね、シェーラ嬢
ゆっくりと意見を待ちましょうか。
>>105 ヴィノール
人それぞれ苦手分野、得意分野ってのがあるだろ?
私は、その手のことが大の苦手ってやつでねえ。
お前さんにはとっくに見透かされてると思ってたのは、
私のスキル見積もりがちょいとピンズレしてるのかい?
>>106>>108 シェーラ
あの占い希望がネタじゃないのは分かってるさね。
それと、風呂中ならやることは一つだよ。 ●REC
>>108 シェーラ
あふん。俺の感覚だと(ぼやかしー)なんとなくヒューゴ白っぽいんだけど、●ヒューゴは白狙いかな?色でいうと白が付きやすそうだから白作っておきたい理由?
それともヒューゴに黒出されても対応できる自信があってのことで?
こんばんわ。
開始から2時間も経ってないのにすでに出遅れ気味の感があるわね。ひとまず【占でも霊でもありません】
ちゃんとしたことは言えないけど、明日からはもう少し早めに出てこれると思うし、他の時間帯もちょこちょこ覗いて少しは話せるように気をつけますわ。
ざっとみるとは灰のかたがたが活発に話をしつつ、それをユーリさん以外のCO組が遠巻きにしている構図、という印象で、ユーリさんはその点で占いの機能をあまり重く捉えてないようにうつりました。
>>109 ロー
やっぱ裏稼業に染まり切ってないな。
焦りなさんなって。 思考開示なんていつでもできらぁ。
俺はもっとローを知りたいだけなんだよ。できればその業界から救いあげたいとも。
好き嫌いでいうなら、ひとつ言えるのは前も言ったけど占いの真贋についてみんな今はフラットなままでいてもらいたい。(少なくとも表面上は)
といっても、それでユーリさんが偽、というのではなく、タイプとして自分の役職とかを気にせずに最初からいろいろ話す人なのかなぁ、というところですわ。
あとはまたログを追ってから、ということで。
>>111 ヌァヴェル
知らねーよw
盤面屋なんてクッソ簡単だから難しく考えなくても誰でもできるって言ってるの俺は。
ヌァヴェルならできるだろ。別にやれとは言ってないが。
それでもやっぱ人間だからすり寄られたら感情的になっちゃう。それが人狼ゲームの怖いとこ。
だから俺は盤面見つつも感情に流されないように少しだけみんなから距離を取ってる。
とにかく個々の動きを吟味しながら戦いたいんや。
>>118 ヒューゴ
☆>>41が出てくるのなら「懐柔する」って意図ではなく
人たらしの気質があるだけなのかも?って感じたねえ。
ただ、それに対して「すり寄るなよ」って反応を見て
やっぱり意図的な動きなのかねえ、と思い直す
思考の向きが私の中で強まったってことさね。
>>115 ローくん
ローくんは、>>16が触れられていない事に対して「エメット村狼両方ある」と捉えているのだね。
端的に、ボクは「エメットが狼で浮いている」と強調した表現に>>80は視えたな。その意図が無いのであれば、もう少し言葉を考えるべきかな。
ちなみに、★村狼両方あると思っていて、どう詰めるつもりだったのだろう?その場合、アプローチ対象はボクで合ってるのかな?
ブラフに関しては、ボクは予め言う方が良いと思っているよ。
ボクがブラフをしないという選択肢も当然生まれるからね。
ただ、その考え自体はよく見るし自然に感じたよ。
>>122 ミレイユ
ロー>>80 からの エメット>>89は切れてる感あるよ。その通りだと思う。
ヒューゴ>>98
「もういいかな確かに。」
は、ミレーユ的にはどう思った?
切れてる感じ?
現状、私にはエメットの隙が作為的に見えている。
ということは明言しておいた方が良いんだろうねえ。
>>16が隙だらけなのはある意味困惑しているけど、
全く見当もつかない、とはちょいと違うという意味で。
ユーリ>>116(&ヒューゴ>>125)
そうですね・・・
占い師の方には例えば「占い師は自分の思考を伏せるほうがいい」というような違いを見せる方もいらっしゃいますからね。
ユーリさんは占と灰で異なる思考を持とうとしない方なのだろうな、ということですかね。真偽のどちらかに傾いている、という話ではございません。
>>123 ロー
そりゃ他人さんは好きにならなきゃな(人たらしー)
他人さんを一人一人みていって判断していくゲームさ。ローだって「審査」するって言ってただろ。(>>59)
まあ、ローの現時点の占い師に対する分析内容は分かったよ。
合格!
と言わせていただきましょう。(また嫌われそう)I
俺はユーリはどっちかっていうと真狼目が高く、非狂が高い印象ではあるけどね。
別にどうという理由でもなく、議論に真剣さが感じられるから。
狂なら一番に吊られたいはずだろうから。
エメットの言う本気が、ヒューゴさん人狼確信、という意味なら本気ではありませんね。
言葉足らずではありますが、処理枠を残す方が終盤の人狼に有利ですからね。
なお、ヒューゴさん単体で人外の線で見ているのは否定しませんが。
ミレイユは目に映ったものへの反応は素直極まるけど、
それ故に色関係なく危うさを覚えてしまうのはあるねえ。
この先は感覚の靄がかかった状態で言語化厳しいけど、
平たく言うなら後半のSGかSG位置狙いに見えてきてる。
>>136 ミレイユ
あ、こちらこそすみません。どうでしょうかと無理くりに作ってもらうよりも率直な意見が欲しかったです。
ヒューゴは、>>98で「>>16はツッコミどころ一杯でしたね。」「釣られそうなのは僕くらい」
って言ってるわりに「もういいかな確かに。」ってあっさり引いてるところが軽いな(≒白いな)。
と感じたんだけど俺は。
エメットとヒューゴが同じ狼陣営なら、>>16に対してヒューゴが助け舟でフォローに入らなかなぁって思った。
少なくとも「ツッコミどころ」を放置しておくのはまずいと思う。
という感じでどっちがどっちとかじゃないけど、お互い裏で繋がってる感じではないと思ったよ。
安直に行くなら「●ミレイユ」と言いたいところだけど、
これは正直言ってSG枠潰しぐらいしか村に利点がない。
それだけで、って占い先の決め方じゃあ。
少なくともシェーラやヴィノールは納得しないだろう、
というのは肌感覚として感じるところさね。
>>142 エメット
のらりくらりと受け流されたら、消化不良になるらね。
お前さんを判断するのには、別の尺度を見つけてくるよ。
>>137 シェーラ
それ俺らの業界では「整理吊り」って言うんだけど、●使わなあかんのん?
直吊りじゃダメなんですか?直吊りじゃ?(蓮舫)
黒出してもらって吊るより、狼一本吊りした方が
真占い師の結果が残せる分、灰が狭まってくれて僕ら助かるんだけどなー。
考え直してもらえないかなー。
考えなおすって言うんだったらあたし明日の▼はシェーラの案に乗りますわよ?(取引)
あぁ、処理枠という理由だけの提示なら●ヒューゴに乗るつもりは無いかな。発言自体は落とす努力が見えるからね。
ただ、ヒューゴくんはどこか地に足が付いてない感じはあるけれど。
>>141 ヌァヴェル
だから勝手に俺の思考を推し量って押し売りすんなよって。
●ミレイユ良いじゃないのさ。
あれはきっと後半伸びてくるタイプよ。
疑われてるってプレッシャーがなくなったら、直線ラスト3ハロン一目散のタイプだわ。
これはローへの返事にもなるけど、俺は断然白狙いで占い使いたい派。
白ギャンギャン作って灰を狭めてけば狼吊り切って勝てるわよきっと。
白狙いなんだから偽黒だされたって屁の河童だよ。
その占い師を逆に審問にかけたるわ。
シェーラの「処理枠」って言葉の意図と、
エメットやヴィノールが口にする「処理枠」が
噛み合ってるようにとても見えないのは私だけかねえ。
正直、シェーラはその先のリターンもある程度
見据えてると思うんだけど、そこは触れないでおくよ。
シェーラ本人がそこまで言及したくなさそうだし。
>>148 ヴィノール
そうかい、そこは大きく意見が合わないところだねえ。
私は、ミレイユに伸びてくる要素はそこまで感じてない。
白狙いで占いを使いたいのは別に引っ掛からないけど、
その対象がミレイユってのは首をかしげてしまうねえ。
もう一つ、お前さんには失礼を承知で言うが、
そこまでお前さんに火力があるようには見えないさね。
シェーラ>>137の「処理枠」はわたくしは
「後半になっても白黒を判断できそうに見えないから占処理を早めに当てよう」という意味合いに聞こえましたわね。ヴィノさんの>>149の「噛み合ってない」も似たようなニュアンスですかね?
そのヌァヴェルさん>>141「シェーラやヴィノールは納得しないだろう」については私にはシェーラさんがSG潰しを容認するタイプだと見えましたのでこちらも少しかみ合わない感じを受けております。
>>152 シェーラ
あーらら、交渉不成立ー。
俺なら相手が誰であろうと共闘できるなら喜々として乗るんだけどな。よっしゃ2票獲得ーって。
たまに謎の「1日分の投票保留したから翌日は2倍」理論とかも打ち出す。
まあ、シェーラの考えだからそれは仕方がない。
どっちが真占い師の心に刺さるプレゼンするか勝負だな。
ロー狼のパターンって、あってもエメットと2狼で
表からべったりして露骨なライン見せつけ〜、
ぐらいしか思いつかないねえ。 村に否定させる、的な。
他灰からのローへの触り方が、遠巻き過ぎるさね。
触るの困ってるようにすら見える。 感覚的だけどね。
ヴィノール→ローについても、言葉はフランク気味だが
心理的な距離は遠巻きなまんまに見えて仕方ないねえ。
とはいえここはかなり自分の中で脆さを含んでるので、
反証可能なら是非投げてきて欲しいと思うレベルさね。
>>153 テレーズ
私の見立てでは、シェーラはその先を見てる。 とだけ。
それ以上はシェーラ自身が語らない限り言いたくないね。
ここでエメットから>>157が見えたのは少し驚きだねえ。
とはいえ、>>156の仮定を覆すほどじゃないという印象。
まあそれ自体も可能性の域止まり、という感覚さね。
>>151 ヌァヴェル
それがお前の情に流されてるとこなんだよ!(往復びんた)
って張られるかもってのを承知で言うが、ミレイユは自分なりに自分の視点で疑問を解決するし(>>115)、疑問を持っても自分で考えて自分なりの論点を明確にしてる(>>107、>>145)。
これ俺が思うに余計な思考(狼のSG作り思考)を入れる隙間がなく、素直に疑問に立ち向かってるからだと思うぜ。
こういう姿勢魅せる奴は最後バカみたいに強い。周りにやつらがその過程をちゃんと見てるからだ。
だから伸びる。
あと、余談だが、占い師の偽塗はべつにそこまで難しくない。
だって占い師って相手のある仕事だから。検討材料がその占い師個人のレベルだけでなく、相手関係も使えるからだな。多角的に検証できるって奴だ。
多角的に検証できるかどうか、じゃあないねえ。
お前さんの「抉り方」みたいなものを見て言ってる。
ま、これはあくまで私からの「評価」だ。
気になってしまうようなら、忘れて構わないさね。
ヌァヴェル>>158
それはまぁ、そうでなければ>>71は単に村を混乱させるためということになってしまいますから先があるのでしょう。具体的なものは私には見えてないのでシェーラが説明するのを楽しみに待っておきます。
確認ですけど
★シェーラがSG潰しだけでの(他人の)占い先を納得しないだろう、という見立ては今でも変化なし、ですか?
>>156 ヌァヴェルくん
キミと相性が悪いのか、それとも役職からか。
ボクは、キミのその発言理解出来無いし、どこかロー上げの意図がある様に視えるよ。
@未起床2人居る中で、「ローエ」以外ロ白発言。
A「ローエ」の『ライン』という肝心な部分の言語化が為されていない
B「他灰からのローへの触り方が、遠巻き過ぎる」という理由でエメ以外の灰≠ローを取っているのに対して、エメット>>16への他灰への触れ方を≠と取っている形跡が視えない。
欠陥だらけだよ。Bについては、考察矛盾に感じる。
ただ、@からヌァヴェル≠オデット、≠エリーゼは弱く成立っぽいかな。
オデットとエリーゼ狼の可能性が無い前提の考察は、狼仮定視点漏れだろうと思うからね。
それ。 ほんとそれ。 超同意だねえ。
そこがヴィノールの良いところだと私は思うんだけど、
同時に入れ込んだ相手を庇う等の役目は
不向きだろうと感じる部分でもあるんだよ。
この点、シェーラの感想はちょいと聞いてみたいかね。
MtGって最近はクリーチャーで殴りあいするゲームになったと聞いてギャップを感じます。
青黒といえばカウンターと手札破壊みたいな印象
とりま寝る前に
>>157 エメット
意図って言われてもなあ、オイラはそもそも始まったばかりの要素を探り合う段階で黒目白目っていきなり言うのは無理&意味ないと思ってるし。
強いて言うならエメットand周りの反応を出したかったてとこだけど、「じゃあ反応を見た感想は?」って今聞かれても正直困るぜ。
気になったこと、拾った要素をピン止めしとく感覚だわな。
後々使えるかもしれないし、使えないかもしれない。
何が使える要素かは今段階では分からないから、自分が要素を感じたとこをとりあえずおさえとく。
ちなエメットについての評価は前述の通り、真面目だけどちょーっと口が急いでないかって感じ。
あっはっは、一本取られたね。 言われればそうさね。
シェーラに色々伺いを立てるのは脳トレに良さそうだ。
不満はあるかもだけど、これからも利用させてもらうよ。
責任責任って、おやおや真面目さんだねえ。
今日中に100点満点の答案を作らなきゃ
いけないわけじゃあないからね、自由気ままの
のんべんだらり、ってやつよ。 一杯どうだい?
ヴィノールが他人を庇うのが不向きかどうか。
不向きだと思いますね。
客観より主観の方が強いでしょうから。
他人の白を主張するより、自分が思ってるからそうなんだ!という感じでしょうか。
そして殴りつける方が得意そう。
殴りつけるの、得意に見えるのかい。 なるほどねえ。
私には、振り上げた手を振り下ろせない性格に見えるよ。
推理ドラマ的に表現すれば、
「殺意を持って相手の自宅に向かい、凶器に使えそうな
物を手に掴んで振り上げたものの、結局振り下ろせず
未遂でお縄になる」タイプだと勝手に思ってるさね。
>>164 テレーズ
☆変化なし、だねえ。 付加価値のない平面的な主張を
是とするようには、私の目にはずっと見えてないよ。
馬車に揺られ、徒歩で歩き。
我疲れたよ、うん。
全員を待たずにCOするって流れ、我ちょっと好みくないのな。
カード伏せている時の発言と、COした後の温度差。そこを他の人がどう意見するか、という視点で動きを見る機会が失われるのな。
ここまで回っている以上、一人で伏せても効果薄いので【我、否霊、否占】なのな。
限界なのな。
エリちゃんの目覚めと行動待ち。
あと占い師候補は、自由占いしたいなら積極的に意見出して他の人説得せんと、自由占いにならないのな。
我別に占いがどっちでもいいけど。
オデットさんおはよう。
>>179については、提案の信頼性をおくとしても、この国では自分への投票は(委任を使っても)できなかったと記憶しているのでヴィノールLWの場合は取られ損になりますよ、とツッコミ。
ヌァヴェルさんとシェーラさんも回答ありがとうございます。>>169はまぁそうなんですけど、言い方の問題なのかな、とも。
テレーズの着眼点、嫌いじゃないねえ。 むしろ好きだよ。
確かにヴィノールの提案って、ちょいと真面目に読むと
「ヴィノールに投票を刺さない」前提なんだよねえ。
相手が自分に向かってくる場合をケア出来てない。
これって何の要素なんよ?って疑問に対しては、
素直に受け取るなら懐柔の意図がちらついて見えるねえ。
別にオデットが本気で入れ込んでるとは思わないねえ。
本気で乗るつもりならもっと詰めてるところだろう。
その上で、テレーズの指摘は悪くないってことさね。
引っかかるのはヴィノールの投げ込み方ってぐらいで。
撒き餌としては確かに雑、だとしたら?となった時に。
シェーラ、ちょいとお前さんに聞きたいことがあるさね。
★このエリーゼ、本音どう思うよ?
私の腹の中にわだかまってるもんが拭えてない以上、
ただの出遅れ寡黙っていうのには、ちょいと見えてない。
確定霊です。おはようございます。
鳩から一撃
社畜っぽいことしてくるので、簡単に方針だけ。
・占い希望は提出してください。
・コアタイムにズレがありそうなので自由占いとします。
・占い師さんは明言しないでください。そのかわり結果出しに理由は添付してください。
>>185 ヌアヴェルのヴィノール評に関しては
ご自分の体験について語られているので
序盤からそうそう▼●のあたる位置にはこない(ましてこの村では)っていう、実績に伴う自負のあらわれでしかない、という気がしますけどね。
実際ぼくは少なくとも今日●ヴィノールをお願いする気はありませんよ。
>>178 オデット
うーん、まあ理想としてはそうなのでしょうけどね。
僕は速攻FO教の信徒なので、コアタイムあんま揃わないのがプロローグの段階から見えてる状態で、昨晩のあの時間をひたすら名刺交換に費やすのかって考えれば、そう無駄でもなかったのではないかと思うんです。
カード伏せた状態なら、ツリガネとチュレットのお二人が、もう少し頑張ってくれましたかね…?
ヌァヴェルってせっかちさんですよね。
初動の感想は胡散臭い、でしたね。
始まってる〜、と言ってますが、昨日の時点で始まるのを知ってたやろ!?と、思いましたので。
ただ、ここについて追求するつもりはありませんでしたので、後々来てから判断しますわ。
☆>>182 オデット
ああ、僕があれで言った保護は「白だして吊らないように守る」ではなくて
「介護」とかのほうの意味ですね。
単純にフォローしないとやばい村のお荷物、という位のニュアンスです。
まああの時点で(ていうかシェーラ>>129言われるまで)黒をもらうことがあるとあんま思ってなかったのはそうですけど。
僕自身の他灰に対する雑感と>>70のヌアヴェルの発言の総合ですね。
「ウブ/硬さが先行/嫌いじゃない止まり」
ぼくの1喉2喉でそこまで測った技量というのは流石と思いますよ。
見まわしたところ、僕ほどもたついてる灰は他にいなかったし
せっかちなのは生まれつきってやつさね。
胡散臭さMAXなのは私も同感、ってところだよ。
>>194 ヒューゴ
☆反応を見るために投げてみた、にしちゃ>>155は
意識のベクトルが前に伸び過ぎてるってやつだねえ。
ノリが息を潜めてるそれとは違う、意欲を感じる。
私の中にいるヴィノールとはズレてるんだよねえ。
鋳型作りは、特に趣味じゃないねえ。
大体それっぽいもの作って明らか噛み合わなけりゃ
その時に対応する、って方が手っ取り早いからね。
正直言って「腹に抱えてそうか」次第なのかねえ。
この辺の選別は感覚頼りから、言語化経験はないけど。
例えばミレイユ、テレーズ、オデットあたりには
現状あんまり人となりをこねるつもりはないさね。
まとめ役の連絡見てなかったわ。
現状の占い師に占い先を決めさせるってマジ?
正直、嫌なのだけれど。
コアずれでも来れなくなる前に出させるように促せばよいじゃない。
評まとめ前に出すことが義務ではないでしょう。
出せなかった人は出さなかったことが悪いってことで。
>>179 オデット
俺はそれで構わんぜ。
貰えるものは病気以外なんでも貰う主義だよ。
ただし、最終日はないとの意見はその通り。
俺が出すのは3日目以降でオデットが「ここだ!」と思った日の▼。これでどうだ?
使いたくなったら宣言してコールしてくれ。
あとは言うまでもないが、当たり前だけどオデットが黒確等の破綻状態になったらその限りではない。というルール追加で。
>>ヴィノールくん
これまでの会話で気になった所ある?
この要素取りに非共感とか納得しないだとか。
逆に、よく読めてるなという所とか。
>>209 >>210 エメット
ヌァヴェル>>185 「テレーズ着眼点」
言うほどか? 誰でも気付くだろ。
ヒューゴ>>190
結局ヒューゴはオデットについて何が言いたかったんや?と思わなくもないけど
いつも通りなヒューゴなのと、俺もオデットの本気度はかりかねて様子見中なのは同じだから特に違和感ないな。
ヌァヴェル>>197
ヌァヴェルが勝手に対象について自分のイメージを作ってそのイメージをもとに推理を話すのは分かってることだから、また始まったよって程度。
実際イメージとのギャップが出た時にヌァヴェルがどう修正してくるのかは少し楽しみにしてる。
総じて言うと、特別に気になったことはないかな。
あ、ガチでやるんだ。
じゃあ明日の▼はオデットにしておきましょう。
で、これを言うとあーだこーだ言って来る人はいると思いますので。
確定ではありません。変える可能性はあります。
ヌァヴェルの対ヴェノールに言った「警戒」をより分かりやすくしたものです。
理由は今は言いません。様子見も含んでいますので。
よっぽどのことがなければ変えませんが。
契約持ちかけておきながら言うも何だけど。
序盤の票を委ねるだとか、こんなのいくらでも思考隠しの材料として使える素材なのな。
我が占い先や吊り先を言わず、委ねるーって言えばいいだけ。
便利に使える。
ついでに占いが3COなのだから、我が黒確なんてならんのよ。
少なくとも狼占に白出し指示させれば、要所で2票使えるの確定となるわけのな。
(村騙りは考慮しない物とし、真狂狼の内訳を前提とする)
ヴィノール、ぴゅあぴゅあに感じるのな。
>>212 オデット
おけー、成立。
念のため聞いとくが、ワン拒否のオプション付けとく?
一応説明しとくと、ワン拒否権オプションとは初日、2日目ともに俺の希望が嫌だったら1回だけ理由なしで拒否できること。
行使された場合は俺が第二希望を出してそれで確定。
拒否時点では第二希望はまだ知らない。
狼の安全装置なだけじゃんって向きもあるが、それも混みで推理に転用できる。
それはそれと別に、占い希望を出しておくなら。
●エメットにしとくのな。
〇はこのままならミレイユかテレーズ。
エメットが統一でパンダ化した先が見たいのが本音なのな。
>>217 オデット
ほほー。男気あふれるクソ度胸だね。
俺だったらノータイムで「オプションは貰う。その上で即時オプションを行使する」って宣言するけどね。
第二希望しか指せないように縛りを入れていくスタイル。
でもまあ、オデットの男気に応えるために頑張って村側の視界の啓けるとこに指すよ。
面白そうだね。
ボクも個人的に思う所あるから、ヴィノールがオデットに投票をあげる日の吊希望を合わせると言っておこうかな。
実質ボクの票のプレゼントだよ。ボクからキミたちの投票を貰ったりどうのするつもりはないから、簡易的な口約束だね。
まぁ、それまでにオデットくんかヴィノールくんが死んでたら成立しないけれどね。
はわわ、契約成立しちゃってますね…。
こういうの初めて見ました!
今後の動向に注目ですね!
それはさておき。
全員そろったのは良かったのですが、しゃべってる方は大体同じという…。
特に占い師さんには色々話して欲しいですね〜。
自由希望なのか統一希望なのかとか、誰を占いたいとか。
って書くと、じゃあお前はどっちで占って欲しいんだ!って言われそうなので先に言っておきますと、現時点では決めかねてる、です。
こっちの方が好みだなあ、ってのはありますけど、この村でどちらを希望するかはまだ決められない感じですね〜。
>>211 ヴィノール
お前さんは、だいぶ私のことを買い被りすぎだねえ。
言っちゃあ悪いが私は出来ることしか出来んしやらんさ。
その辺はお互い様なのかもしれないけどさ。
ただ、ヴィノールは私より駆け引き上手だとは思ってる。
>>203 エメット
「邪気」とは違うねえ。 見えてる字面からどれぐらい
なぞれそうか、って感じの尺度だと思ってくれていい。
内側も見ていく必要を感じるかどうか、がスタート地点。
例えばで言うなら、シェーラには邪気の類は
少なくとも感じないさね。 色どうやら、ではなく。
>>224 エメットさん
えと、これって真逆なんでしょうか?
「あっても」の場合、私たちはまんまと狼の策にのせられてしまった、みたいなのになるので、真逆ではないと思うんですが。
私たちがライン切れてると考えたことが「村に否定させる」ですよね?
何て言うかこう、わたしたちの考えを踏まえた上での発言のような、そんな気がします。
あと「あっても」と言ってるので、仮にローさん狼って考えたとしてもってことで、実際はローさん狼は無さそうって考えてるんだと思いました。
ローさん狼じゃないなら、エメットさんが村でも狼でもラインは切れてることになりますよね?
なので、特に真逆とは思わなかったです。
エリーゼ保留しとくとして。
ミレイユ、ロー、テレーズ。
ここの中に1狼はいそう、って感触してるのな。
エメットへの占い希望は取り下げ、ここ能力抜きで対話した方がよさそう枠なのな。
繰り上げで●ミレイユの意見投下。
ローは反応待ち、ヒューゴはふわふわしてるけど村感、白さはないので。
喉のこともあるし、喋り疲れもあるから
本格的に占い希望を考えていこうか。
シェーラは圧倒的占い不要枠さね。
買い被りなら悪いけど、スキルはこの村で一番だろう。
ヴィノールも次点に落ちるが似たようなものさね。
ただしこちらは警戒込み、単独の色をつけたくない。
オデットは、処理必須なら吊り。 占いじゃないね。
単独の色をつけたくないのもあって、候補外だねえ。
ヒューゴは、どうにも硬いままなので何とも。
占ったら硬さが抜けるならアリだが、自由占いじゃ
その効果を期待することは出来ないからねえ。 微妙。
エメットは、ありかもねぐらいの感覚さね。
正直、印象抜けが強いから単独の色を見て
読み解きが進むか、と言われるとだけど他と比較して。
シェーラとヌァヴェルは狼見てない、感覚。
シェーラは村い、ヌァヴェルは白い、我的にはそんな判断枠のな。
>コレット
占いは意見が少なすぎるので判断材料にならないから。
現時点なら統一希望にはしておきたいのな。
バラ占いはもうちょっと話すタイプじゃないと不確定情報の海にのまれそうなのな。
ローはライン以外の印象がするりと抜けてって判断不能。
エメットが特段白くないから>>156よりありっちゃあり。
テレーズ、エリーゼは今日占い当てる意義が見出せない。
片黒出たら問答無用で即吊るような位置だが、だったら
明日も変化なければ直に吊るのがエコだと思うねえ。
テレーズの着眼点も要素に数えるものじゃないからねえ。
ミレイユは相変わらずSG(狙い)としては気になるさね。
ただ、自由占いなのが目的に対して大きくネックになる。
どの占いも正直胡散臭さがある以上、ミレイユを
占って欲しい候補ってのも見えてこないからね。
悩むがこうしようかねえ。 【●エメット○ロー】
エリーゼも来て陣形確定ですね。
・・・で、自由占いも確定なんですかね?
さすがに抵抗感ありますけども。
ひとまず今後のお三方の発言次第でしょうか。
オデット>>179はジョークかブラフで「面白い人」と言ってるので前者かな、と思ってシステム面だけのツッコミを入れたのですが、本気ということなら考え直したほうがいいですかね。オデット本人も言ってますけど希望を出さないための方便として使えるわけですし・・・
シェーラくんもそうだけど、テレーゼくんも「嫌だ」とか「抵抗感ある」だけじゃ足りないよ。
どうして、嫌なの?どうして、抵抗あるの?
要素に直結する所では無いけれど、ボクはこういうの話して欲しいよ。
ええっとお約束の時間なんですが
大量に煤浴びちゃったんでちょっとシャワー使ってきます。
ざっと見、ヴィノールとオデット、ヌアヴェルとシェーラでカップリングみたいでうらや…いえ、ここは何となく気にかけつつ見守る展開かなと思いました。正直オデットとヴィノールの取引の件は僕には難しすぎてさっぱりです。
土壇場でひっくり返すつもりしかない口約束に見えてますけど、男女のあいだの約束なんて、そんなもんですよね。
あーあと占い希望は後で出すけど、村目位置かもしくは判断困る位置に●出すと思う。
狼位置を初手で占っても結局狼側に情報量でリードされるだけな気がするんだよなぁ。
狼視点の占い真偽がついてない状態を保ちつつ潜伏狼に指定刺すのが理想な気がする。
あ、3-1だから占い真狂狼本線前提で話してるよ。
エメットさんが勘違いしてるようだから言います。
エメットさんに向けての発言じゃないです。
だから、エメットさんの質問に答える義務はないです。
まだね、自分で考えて、わからなくて、それで質問してきたら答える気もあるんですけどね。
何も考えずにただ質問した風に見えるものは回答する気はないです。
昼休みで鳩ポッポです。
ざっと近場のログをみまして、
私もシェーラ嬢の意見と同意見です。
自由にしても統一にしても、発表する時間は同じなので在れば
確実に結果が出る方がいいと思われるので。
自由のメリットはありますが、すれ違うことが多いのであれば
確実情報が村の利益と考えます。
まあコレット嬢も皆占い師の判断は微妙というのでと
考えていらっしゃると思っていますのでわかるのですが
私は統一にしたいと望みます。
「だから」の接続どうなってるのかしら。
エメットに向けた発言では無い事とエメットの質問に答えるか答えないかを、順接で繋げるのは少しおかしいわね。
でもヴィノ様は近づくと擦り寄られると言われていましたが、
かなりオデット様と近づかれるのですね。
其処は吃驚としています。
あと、素灰といわれてしまいました
シェーラ嬢にアピールしないといけないのですね(へこみ
後ミレイユ嬢の意見からで統一をしたいなーと返答を。
ただ占いに関しては、あまりしゃべっていないお方も居るので
今のところはまだ内緒と。
自由占いになった場合は開示しないほうがいいと
以前の職場でも言われましたので。
あとミレイユ嬢に
★今のところはミレイユ嬢は誰が気になって、
占いたいと思っていますか?
反応はされていたりラインは気にされているのは
さっくりと見たのですが、会話をしてみたくて質問です
あ、ちなみに私は自由でも統一でもどっちでもいいよ。
どっちになろうと対応出来る。
私は初日に占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュに慣れているのよね。だから、そこまで私の中で占い師は大きな存在では無く、死んだら死んだって感じなの。生きて結果を残したいなら、占い師は真取り頑張ってね。
マウントを取る取らないでは無いよ。
単純にキミの印象が悪かったから指摘しただけだよ。
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー?となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの?」
B「自分で考えてね。あと、Aと話しててCと話してないから」
C(なんだこの人…)
となるのは自然よね。
>>260 まあこの村は確実にひとつ結果が得らえるわけですしね。
占いについては、自由かあしょうがないなあ…って感じでしたね。
将来的に占いの真贋をつけねばならぬ日のために、少しでも材料を自ら作らせたい、というコレットの意図は理解しますけど
僕は【今日に関しては統一占いを希望します】
果たして自由占いで村を説き伏せられるだけの理由を持ってこれるのか、という心配をしてる。僕なんかが言うのも失礼かもしれませんが、あまりにも占い師さんたちの発言がここまでないので、人物像を掴みかねてるんです。
ユーリは統一ですか。ツリガネさんはどうでしょう。
チュレットは自由占い希望してますよね、それなりの発言が欲しいと思います。
A「昨日のとなりのトトロの再放送面白かったよね」
B「えー?となりのトトロはつまんないでしょー」
C「どこがつまらなかったの?」
B(Aに向かって話してるのに何で割り込んできてるこの人なんなん)
ってなるのは自然だよねw
はいはい。お二人はちょっと一緒にプリンでもどうですか。
丁度3時ですしね。
同じ村にカンヅメになってんですから
横から失礼とかいちいち言わなくても会話してくれると嬉しいです
多分そのほうが、僕もちょっと輪にはいっていいのかなって気持ちになれるんで
いやぁ、同じクラスでも複数のグループができるのは当たり前で。
仲の良い人、悪い人。
用事がある人、ない人。
区別されるでしょうよ。
さて、時間切れです。
統一占い前提として 【●シェーラ 〇ミレイユ】で出しておきます。
シェーラは僕、只のお気楽村に見えてるのですけど、村全体からの評価としたときにそれほどでもないのと、ヌアヴェルのシェーラ上げを他に振り向けろやっていうのも若干。嫉妬じゃないです。
ミレイユも発言だけで色をつけていくのは困難な感じがしてきました(ブーメランは承知です)。ヴィノールは見れると思っているようですが、僕は早めに白確認して安心したい気持ちです。
自由でもなるべく白狙ってほしいかな。
14人偶数進行6縄4人外。村置きひとつ作れれば、白圧殺でほぼ勝てるんです。
今のところ村置き候補の筆頭はヌアヴェルですね。
エリーゼは流石に夜までには帰ってきてくれると信じますけど、このままなら明日▼エリーゼとします。
正直●僕とか言いたいくらいの気持ちではあるんですけどね…。
COから大分空いてしまってすまない。
静観していたら寝てしまった様だ。
統一だと最悪、狂が特攻して狼視点の真贋判明、斑吊りで唯一の結果が潰れ、占い真贋は付くだろうが占い師も占い師の結果も残らない....という状況になる。
占いにいる二人外をはっきりさせたいだけなのであれば、統一せずとも俺が噛まれさえすれば主張される。最悪状況、自由占いというかバラ占いの方が傷が浅いと思うのだが。
2/3で人外の可能性あるところに自由に占わせたくない!という主張はわかるのだが、バラ指定位にはしておいたほうが良いはずだ。バラのデメリットとして人外の黒結果も吊り易いはあるだろうが、統一に打つよりは希望出し含めて難易度がぐんとあがるはず。
自由の方がシンプルでよいというのは俺は占い先の選定の根幹がパッションなので、占い理由としての言語化には務めることができるが、指定役に対しての説得に関しての言語化は自信ないという部分が大きい。
まぁ、キミとこの単体に繋がらなそうな問答を続けるつもりは無い&きっとボクの目的はある程度達成されてるからいいよ。
ただ、ボクは感情論は捨てて欲しいとは思っているけれどね。
統一でもいいですが、初回○ 次回○+霊○だった場合は占い師の真贋なんてポイして占ロラして2手ガンバレとしか言わなくなる自信があります。
加えて、占い先は偽が黒打ちようがない場所指定します。
異論反論は受け付けますが、現時点では統一占い先として「エメットさん、ヴィノールさんは候補にしませんし、逆の意味でエリーゼさんも候補にはしません」ということは明言しておきます。
少し感覚的に気になるのがヌァヴェルだな
>>100の話自体は、可愛さもあり。ふむふむなのだが、
「駒」という表現が彼女村で見たときにやや飲み込み難い。
(「棋士」や「盤面屋」の言葉から影響受けてきてるのだろうが。)
俺の持ち合わせる村像は、どれだけ狼の可能性を詰めれるかというシンプルな目標な元走りづ付けるマラソン選手のようなもので、役割をもって動くものではない気がするのだよな。もっと複雑な編成の方がやりなれてる人だろうか
具体的に「棋士」や「軍師」に従わなきゃいけない状況ってどのような場面想像しているかよければ教えて欲しい。意味合いが村よりも狼の構成員の方が自然な発想ぽく写り、引っかかった。(末端の構成員が狼のがより役割が重いという感覚)
俺の自己紹介にもなるが、やや一つのログに集中して掘り下げる節があるので、回ってないところがあったら言ってくれるとありがたい。
やりたいようにやる人間の適性は「駒」ってだけさね。
先を見据えなきゃいけない立場には適してないんだよ。
言葉だいぶ端折っただが、そういうことだねえ。
分からんことあったら、追加で投げてきておくれよ。
そろそろまた誰かと駄弁りたい感じだからねえ。
>>275 シェーラさん
狼を探して吊る上で考えの違いが出ることはありますし、この人と合わないなってなることもあると思います。
でもその上で、同じ目的の為に共闘するのが村だと思うのですが違うでしょうか。
この村でグループの違いができて対話を拒絶すると言うのなら、それは村陣営と狼陣営でしかないと思います。
売り言葉に買い言葉という感じもしますし、シェーラさんを悪者にするつもりもありませんが、この発言はちょっと見過ごせないな、と思いました。
それともシェーラさんは、エメットさんを狼視しているのでしょうか?
…ってこれ、さっき言ってた狼同士がライン切りを見せてるってやつじゃないですよね?
ともかく、仲良くひまわりの種食べて、一緒に狼探しましょう!
あと以前まだ決めかねてると言った占い方針ですが、今日に関しては統一の方が良いかな、と思っています。
ちなみに好みと言っていたのは自由の方です。
自由の方が占い師さんの考え方とか色々見れるので良いのですが、これは飽くまでも全占い師さんがそれなりに話せる方であるという前提の上に成り立つものであって、事情があってあまり時間が取れない人とかにはちょっと厳しいのかな、と。
現状ツリガネさんがほぼ来れてないようなので暫定的に統一、明日以降は諸々の状況を加味して判断、が希望です。
占い希望は●オデットさんで提出しておきます。
理由は、例の契約で終盤二票使えることになるかもしれないからです。
どこの誰か分からない人に二票持たれるって怖いですから。
確実に白だと思える要素があるなら別ですが、そこまで白く見えてないので。
ミレイユさんの考えはすばらしいですわ。
仲間との共闘!まるでファンタジーの冒険譚の様。
その一員になれるなんて私、胸で一杯ですわ。
このネタができて満足です(ふんす
先に言っておきますが、ミレイユさんの考えを否定する気はありません。
けど、一方的に「お前の考えは捨てて、私の考えに従事しろ」って傲慢ではありませんか。
ミレイユさんから見て私の考えが間違ってるという評価は構いませんが、
否定させるつもりはありません。
(ニュアンスの違い、考えるな、感じろ)
俺もエメットがいう
「占い師が一つも結果を残さずに退場するレギュ」
に似てる環境でやってきた人間なので
ヴィノールの様子見は>>15と>>41の「強制してはいけないのがルール」から潜伏占い師考慮したのだろう。>>45で慣例に警告ならしてることから、
ヴィノールは、無駄な先入観なく自由に考えたい人間に見える。ヌァヴァルが正しさ重視する人間に見えるので、馬が合わなさそうなのも納得か
個人的には現象は結果もなにもないので、ヴィノールが無形でいられるのであって、、二日目以降になれば、見やすくなるのでは?感があるな。現状は動き役職に影響されてなくみえる。
>> 285 ヌァヴァル
ああ、なるほど。現場の方が好き。という感覚か。
管理職投げられる人がいれば投げたい。という動きはわかった。
青春模様だねえ、何とも。 若いっていいもんだよ。
>>295 チュレット
好き嫌いの話でもないねえ。 単なる適性の話さ。
>>296 ヒューゴ
その真面目具合、いやほんと嫌いじゃないよ。
私欲がないわけでもなさそうだし、後は出し方かねえ。
短い言葉にまとめるなら、もうちょい弾けて欲しいのさ。
⦿ロー:暫定村寄り
◎行動よりも分析に重きを置いている人物
>>59
『占い師を使う発想がない。審査は分かる。自由占いでスタンスを見たい。』
>>80
エメットに直接触れず、一定の距離を持った分析を行っている。
>>115>>146>>171
エメットへの色付けを曖昧にしている。また、感覚として捉えたエメット狼を恐らく、「結論を出すのが早い」として言い切らない表現を選んだ。
一つ一つの点は狼の遠慮した塗っぽく、黒く見えていたが線にすると分析型の行動特徴と合致。恐らく、ローは「じっくり考え分析し、状況を判断したい」人だから曖昧になり、どこか受け身的なのだろう。
このフィルターを通すと、見ている所が限定的(エメット・ユーリ・ヴィノールくらい?)な所もある程度納得は出来る。一貫性はあるのだが、村と言い切れない所は肝心の分析が腑に落ちない所。
>>239の「推理よりも口が先」も、正直に「ん?ボクが?」と言った所。>>81までの発言なら、非対抗と自己紹介と>>81に繋がる質問のみだから口が先行?とは思った。
オデットとヴィノールは能力処理不必要。
というより、終盤まで灰に置いておいた方が良い。
ボクは彼らの行動を拒絶するより、受け入れたうえで利用した方が良いと思っている。
テレーズが視野外な感じだな。
>>113の「占いの機能をあまり重く捉えてない」
とか>>117の微妙な上げ方とか。ユーリ狼仮定の狼ぽくはないなとは思うが
そもそも対抗の中身はよくわからないな。
パッションでいえば、>>184でオデットにツッコミして、再び現れて>>234「本気ということなら〜」から同じ起点で再考し始めるのは、話題探しに困ってる人外ぽくはないな。現状単にスローペースぽく
>>299 ヌァヴァル
そうなのか?適正ある人いなければ、渋々しょうがない人肌脱いでやるか...って感じに見えたのだが。意外にあっさりしてるのだな
シェーラさんは単独感あるし、ここもまだ手をかける所ではないかな。というより、対話感覚は非狼だったと言った方がいいかな。
あと、あんまり良い取り方ではないけれど、≠ユーリ。
エリーゼは、これから頑張ってね。ただ、暫定非占い希望位置ね。
ミレイユ・テレーズ・ヒューゴ・ヌアベルからね。
▼エリーゼ
これは私も明日の縄希望を予約したくなる心理だねえ。
やっぱりここがただ沈んでる位置には見えてないよ。
()までつけて出遅れに対して虚勢張ってる割には、
発言の区切り方、語調から不安が見えてこないねえ。
有り体に言えば、ここ狼って線を結構見てるってことさ。
この辺は、正直まともな言語化は出来ないさね。
それでも、感じたものは嘘じゃないなと訴えてくるよ。
●ヒューゴ〇ヌァヴェルで暫定提出。
テレーズはまだ少し情報不足感があるかな。
ミレイユは他灰と非ライン拾えた位置が3ヵ所あるからまだ灰に残したいなというのもある。
ヒューゴに関しては●シェーラの意図が読めない。
>>276 で白狙いという発言をしているが、GSではシェーラが白位置にいない。ミレイユに対しても、同様。
また、希望理由が「村全体からの評価としたときにそれほどでもない」という部分。『ヒューゴがどうしたいか』があまり見えて来ない。
GSに関しても、なんか声が大きい所を単純に白と置くんだなぁって所で、色精査感が伝わってこない。
ヌァヴェルに関しては、多弁だけど結局軽いというだけに見える。
動きも軽いんだけど、悪い意味を取り上げると、考察も軽い。
ちゃんと推理しているのか疑問な所が多々ある。現状だけど、どこかで能力処理必要だと思っている。
>>299 真面目。女の子たちにもよく言われます。
正直誉められた気はしませんね…。
んと、鳩からだったので変なログですみませんでした。
エメットにチェック戴いてますが>>309、純然たる白狙いです。グレスケ最白のヌアは占いではなく、本人の発言だけで白く輝いて貰いたいと思ってます。発言考察ともに軽い、というエメットのヌア評は僕も同意で、だからこそヴィノール>>12やユーリ>>37みたいな感想を僕も早い段階でもってるわけです。
僕は「一人以上の村おきが必要」と申し上げてる。現状ヌアは占うべき位置ではないと考えてます(>>276)。
>>308
チュレット、心配してくれてありがとう。
現状色付けに占いの力を借りたい位置では、テレーズ、ロー、将来的にはエメット、ヴィノールあたりも入ってくるかな。
シェーラお気楽村の理由はいくつかあるけど、ユーリ占いの把握漏れ申告、ジョークと見せてギリギリのラインを攻めたがるのが好きな辺り。喋ってるわりにはリアタイの村をあんまり浚ってなくて、好きなとこだけつまみ食いして楽しんでる風に見えてる。
エメットにツンツンしてるのはあなた気にくわないわよって言ってるだけだよね?狼探しに繋がるという言葉貰えなかったので、僕は目下そう解釈してる。
ただこれらは、赤きってるフリーダム狼でも同じことができないわけではないからね。
だから占いの保証が欲しいんです
>>320 ローくん
おかえり。
考える時間は欲しいだろうから、早くに答えを出さなくていいよ。
まずは、一つづつ整理していこう。そうすれば、お互いの齟齬による不一致が避けられて、より正確な情報が得られるよ。
ローくんは、>>96で「緊張感」と「リラックス」という所を要素として取っているね。
これは、恐らくエメットの「真面目」という部分にも繋がるのだろうけれど、真面目というのは人物要素処理では無く、役職要素処理なのかな?
大事なのは、「真面目な村」か「真面目な狼」かの見極めではないのかな?
>>115で「好きじゃない」という感想が考察に影響してしまっていないかな?
また、エメットへの周りの触れ方から黒と取ったみたいだけれど、エメット単体はどうなのかな?
周りが誰も触れていないは本当に狼要素なのかな?
ただいまです。
22時更新だと自分で思ってるより気ぜわしい感じがしますね。ログ追えてるか怪しいですけど順番にやっていきましょう・・・
更新までちょっと時間取れないかもだから、先に占い希望だけ。
【俺とオデットは⚫シェーラで】
今日昼間のエメットとのやり合いは、エメットに分があったことと、
エメットは会話で思考開示が出来そうだと思ったこと。
エメットの方が周囲への説得に向かってんだよな。
思考開示しないから黒いって訳じゃないけし、狼の方が圧されるに敏だと思うから⚫シェーラは純粋な黒狙いではないけど、何か事情があって黙ってんならそのプレッシャーを取り払ってあげれば、思考も開示するだろうってね。
結果一番村利になりそうな占い先。
細かい理由はまた後で。
白っぼいのはヒューゴ、ミレーユ、ちょっと離れてローってとこか。
ここらへんで発言で白見つけたい。
エメット>>237
まず、占い方法に関してはほぼ統一か自由の二択なのですから、私にせよシェーラにせよ、ネガティヴな反応を返すほうからだけ理由を求めるのはフェアとはいえませんね。
あなた自身の言うように「どちらにも複数のメリットがある」ならなおさら。
その上で回答しておくなら、あの時点で自由占いで確定みたいな雰囲気になるとただでさえ静かなツリガネなりチュレットなりがこれ幸いと思考を隠すおそれもありましたし、もう少し流動的な空気を作っておきたいな、というところです(続きます
ですから、あの時点では強いて言うなら占の3人が灰に向かって発言をする可能性の高まる統一がいいと思ってはいましたけど、自由占になるならそれで構わない、というところでした。それをまとめると「抵抗感」というあたりになります。
まぁ、エメットが「フェアではない」と申しましても、べつに本人がわかっていてやっているのならまぁそういうキャラクターなのだろう、というところですけれども。
シェーラに発言促し目的で占い当てるって、
それ下手したら逆効果じゃ、とはちょいと思うねえ。
自由にやってもらうのが一番味が出るんじゃないかい?
言外を読み取るってのも、悪くはないもんさね。
もしシェーラが「利用されるのは嫌い」ってなら、
その気持ちは理解できる部分があるからねえ。
私はその気質じゃないが、見たことあるタイプだよ。
まあ、ヴィノールがその占い希望なのは理解の範疇だよ。
ミレイユのタイプを好意的に見るところから分かる。
シェーラとエメットのやり取りでエメットの側に
つきたくなるのも、一貫していると言えるだろうねえ。
>>325 テレーズ
探るの好きというか、隠されるの嫌いなんじゃないかい?
何となくだけど、対話の切り口からそう見えるさね。
テレーズから見て不公平感があるのは感覚で理解出来る。
「わたくし」をうっかり変換して「私」で出して(しかも自分で気づいて)しまうとなんとなく「しまった」って気分になってしまうのですけど。
(そのうちそんな余裕もなくなる)
占希望もそろそろ出さなくては・・・オデットがヴィノールに票を合わせるのならいったん●オデットで二票にしておく手もあるのかしら・・・
自由占いだし何も言わずに占い師がどう占うかをちょっと見たいとかも思いつつ、まずは占い希望
●ミレイユ〇シェーラ
基準は前述の通り村目位置だけど正直消去法、あともし狼だった時にグレーにいたら縄が届かなそうってのもある。
ミレイユはこれまでほとんどグレーだとか占いだとかへの意見というか発言を出してないんだよね、そんでもって発言自体はヘイトを買わない丁寧目で慎重な内容が多くてなんというか、ボロが無いなーって感じ。
まあ全体的に丸くてそんな目にとまらんから、こうして占い希望に上げてるんだけどねー。
シェーラは昨日はネタ多めで今日は感情的な発言が多い感じ、あとエメットとライン切れてるねー。
その場その場で動いてる感は、先を見据えてる狼っぽくはないわなー。
ヌァヴェル>>327
なるほど、まぁそこは理解できますが、あそこで思考を隠したいならなおさら「自由占いでいいよ」と言っておくほうが有効かなと思います。
一応●オデットの理由としてですが、いま片黒なり白確なりしたときにオデットとヴィノール二人の反応を見られるのはメリットと言えるかもしれません。単純に効果が倍、とまでは言いませんけど。まぁ、いまのところは暫定で。
ミレイユについては、SGにされそうというよりは最終日に残っているとミスリーダーになりそうと言う印象があって、相手の思考を知りたいと言うのはわかるのですが、そこを通り過ぎて思考を協調させたい、みたいな感じなのが・・・ここ言語化し切れないのですけど、以前に似たような方を見たことがあるので。
ともあれ、この印象が残る間は占い当てなくてもいいのかな、と。
ミスリーダーになりそうというのは、昔どっかそれで村が滅んだ記憶があるんじゃないのー
その記憶を思い出す流れが、最終日に自分が残ってないこと前提の噛まれる村かなって
【占い師さんは在席しているなら今日の日替わり直後いるかいないかだけ提示してください】
日替わり直後(10分程度)に3人いるなら統一します。
欠けているなら自由とします。
【回答期限21時まで】
理由としては、統一で白1つないし2つ出てるところにかなり遅れて黒もってこられても信用できるのかどうかを想定し回答した人がいないための妥協案です。
最終日、というよりは終盤、ですかね。
あ、そうか、自由占いなら「オデットに二票」とか意味薄いですね。
いまの時点で変更するなら○ローですかね。
ここまでのローの発言っておおむね「おいおいみんなもっとクールに行こうぜ」ぐらいでまとめられてしまう気がしています。あと、エメット>>16をつついたのがラインである可能性も極小ですが見られるかな。
>>321 エメット
まず初めに断っておくと、考察の中で出してる要素って生ものであって発言の文脈ありきのものだからね?
まあ流石に「〜〜は真面目だから狼目」って言ったあとに「…は真面目な態度が村っぽい」とか言ったらそりゃさすがにちょっと待てってなると思うけど。
でエメットの話に戻せばこの場合の「真面目」ってのは狼要素寄りだわな。
>>16は内容に意味があるとは正直あんま思えんし、周りの反応もちょっと不自然だった。
で、そのあとの発言を見てるとエメットはかなり真面目に発言を重ねてくタイプっぽい、でも村で>>16の発言するん?って思えば真面目な狼が張り切って投下したけど滑ったってストーリーがすんなり思い浮かぶ。
あれ統一なんだ。
占い師が喋ってないから統一してくれって声があったみたいだけど、むしろ発言で見極めずらいからこそ占い先、結果、理由で個性を出させた方がいい気がするけど。
あとチュレットはガッツリ発言始めてくれたし。
ええっとコレット嬢に質問です。
何時までが占い希望の締め切りでしょうか?
もし統一であれば決めておかなければだめだろうとおもうのですが。
役職も統一ならばだしたほうがいいと思うのと
21時30分くらいから僕が出先から移動するので知っておきたいなと
多数決で決めると言った覚えはまるっきりありませんし、どっちがいいかまでは出ましたが統一・自由に関する議論は煮詰まっていませんでしたよね。
ボクは人物的には真面目では無いよ。
ただ、人狼ゲームに関しては誰よりも真面目な自負があるよ。
自己紹介に意図を見いだせなかったのは、正直に言うとボクの問題では無く、拾う側の問題だと思っているよ。
活かせる選択肢を提示したものが、ボクの自己紹介。
ボクが受け取る側なら確実に料理が出来る。
また、ボク個人の布石の為に必要なものだよ。人物像を解釈するのにある程度参考になるでしょう。ボクは思考の道筋を見せる事はあまりしたくないんだ。その代わり、ボクの人物像と視線の道筋は見せるつもりだよ。
エリーゼの位置でご丁寧に理由(>>336)まで添えて
テレーズを即村置きって、それ自分が即死しないかい?
というところを喉切れながら見ていて、ここまでの
エリーゼの謎過ぎる余裕なんなん?ってなってるさね。
直近とそれ以前で別人格みたいに噛み合ってこない。
正直エリーゼへの意見は本気で欲しい!
これ本気!ってレベルで判断つかなくなってきた。
ヌァヴェルさんとはアンカ入りで結構お話しているのにローへの評価が似通ってるのに気づいてなかったりするんですよねぇ・・・意外とわたくしのほうから見えてないということかしら。もっと他の人のヌァヴェル評とか参考にしていくべきか。
シェーラさんは異なるニュアンスで「わかるなー」と思う部分と「違うかなー」と思う部分とどっちもあるので、わたくしからは様子見していい方と思えます。>>248なんかは共感できた部分です。
例えば、占わせて黒一つでても白置きできる位置なら、
普通に白置きしたらだめなのか?
極力、狼のパンダ吊れるように黒狙いだと思ってたが
白狙い→占い切る為の方針ということでいいのだろうか。
(黒だした占い吊って霊結果白なら余計混乱するだけでは?)
いまいち村利に働くビジョン見えないぞ....?
もっと言うと、その直前までローくんを黒と示していると思うよ。
エメットが黒目位置を出していないと感じるのは、少しバイアス入ってないかな。君に「黒い」と言ったことは覚えてないかな?
>コレット
では改めて●オデット○ローで。
両にらみならこれでいいかなと思います。
エメット>>349
エメット狼仮定で>>16を放置しておくと、後日そこを吊り理由に挙げられる可能性があるのでローがフォローしておく、と言う筋書きですね。>>156に近いですけどさっきまで忘れていました。ただ、もしそうなら占いの位置にいる仲間にフォローさせるほうがいいのかなぁとも。
この部分を開示しないと>>360の意味が分かり辛いかね。
言語化未満だったから出してなかったけど、
今時点の潜伏狼位置の脳内図は大体こんな感じでねえ。
@ヴィノール・オデット組
Aシェーラ・エメット組
Bテレーズ・エリーゼ組
@〜Bの各組に1狼ずつ、どれか2組の中に狼がいて
占い騙りの狼と合わせて3狼なんじゃないかってね。
(※ローとエメットの2狼は既に大穴程度の感覚)
さらに、@〜Bどれもこれも両村には見えないんだけど、
まだ両村の可能性が一番ありそうなのが@の組かなって。
そう考えたら、テレーズとエリーゼの両村って
だいぶ現実味ないなあと思い始めていてね。
じゃあ単体胡散臭すぎたしエリーゼ狼!ってのがあった。
そこに対して直近のエリーゼの動きって、それ普通に
自分から思いっきり身投げしに行ってない?ってさ。
そうなると、じゃあBの組は両村なの?とか、
テレーズの方が狼なの?とかごっちゃごちゃさね。
思考とっ散らかってきた結果>>360だけど、
あの単発言だけだと非常に言葉が足りてなかったねえ。
ちょっとだけ。
統一の利点は最悪のケース。
ツリガネが真の時、のケアなのな。
統一で確白が出来れば、色付けマシーンとしての役目を果たす意味でも役に立てるかと。
え? 割れたら? そりゃどーしよーもないのな。
(そこらへん分かってるだろうから、統一はみんな白狙いしていってくれるのだろうけど)
単体は別にじゃあミレイユ・ヒューゴ・ローとか白いの?
って考えると全くそんなことはないんだけど、
絡み方起点の配置で見ると入る枠なさそうなんだよねえ。
まあこの辺は言語に結びついてすらない、私自身としても
表に今の状態で流そうとは思いづらかった部分でね。
別にそれ自体は斬新だとは全く思わないけどねえ。
そも本人に浮き上がる地力がないならなおのこと。
ただ、エリーゼの位置でテレーズを塗る選択肢を
速攻でポイ捨て出来るのかい?ってことさね。
小骨が刺さったようにすっきりしない部分だよ。
ツリガネさん真追うなら統一と言う意見はわかりますが、確定白作ったら占い師全員真偽判断せずに吊り上げますので灰視頑張ってくださいね
それは自由占いでも同じだと思うのですよコレット嬢。
遅い時間の自由占いで黒が出て実質吊るしかないと思うのですが。
その場合その黒が本当であれば統一であれば対抗が偽物だと
分かり吊れますが、自由で黒の場合は確定しないのですがそちらの方が情報が落ちるのですかね?
その黒を信じられるのか、って物じゃなく人物の結果なんだから、本人から判断するしかないだろうよ。
コレット自信これでよしとして、やってるか不明なのだが
本線は自由いってたしそっちのがよくないか。
灰が役職消えの灰殴り大会希望してるなら、どうぞって感じだろうか?
チュレットの発言見てたけど、いいんじゃないのグレーを見に行って安価飛ばしからきちんと考察しようとしてる感じで。
ユーリの昨日の発言は、なんか観光客目線っていう感じがして何ともだったからなー。
ツリガネは発言待ち。
なんかオデットさんに言われてる。
>>309に関しては反論済(>>313)です。正直心外でしかないです。ぼくの>>273>>216>>318とか、誰も読んでくれてないんですかね。影が薄いのは毎度のことですけど。
ツリガネさんこないですね、自由でどうぞ。
自由にしてエリーゼを占う人がいるかどうか見てみたいですね。
僕はエリーゼのここまでを見て、むかし僕のことを好きっていってくれた子を思い出しました(からかわれてただけでしたけどね)。マイペース村ですね。▼エリーゼは発言なければやむなしくらいの希望でしたが、ヌアの食い付きとがっかりは正直意外です。
【決定は了解、べつに反対はしないわ】
ツリガネが狂で彼女から片黒が出る、と言う展開があればわかりやすいのですけど。
エメット>>374
わかっていてそれでもフォローの必要を感じたなら口に出すのでは、と言うところですけど、べつに強弁する気もございません。そのラインを強く見るならむしろ貴方を占先に挙げますわ。
まあ、リアルは大切にすべきだと思いますよ。
僕にはリアルなんてないですけどね。
ツリガネさん真ならここからでも頑張ってくれるでしょう。あと24時間は確実に生きてられるんですから。
ヌアの「狼は団子になりたがらない」理論はまあ感覚的に理解しますが、そこ基点で考えるのは少し怖いかな…。
エリーゼのテレーズ村おきはなかなか素敵です。最終日まで生きてるつもりがない、は僕気付きませんでした。黒要素になるかどうかは、狼だって自分が途中で退場するプランを組むことあるのでは?とは思いますけど。焦りなくのびのびと思考されてるみたいなので好感がもてます。
ヒューゴに関して
●シェーラの希望の出し方・・・村に見えるけど、黒い
狼の出し方によくあるパターン、ヘイトをできるだけ減らすやり方。
ヒューゴ単体が●シェーラにする妥当性
客観的に見たら「シェーラはガチと言いいながら理由も出さず希望を出してる人」なので、ヒューゴから占い先に出す妥当性としては高い。
占い理由
「村全体からの評価としたときにそれほどでもない」の前のヒューゴの発言を見たが、私を落としてる発言はないし、逆に持ち上げてる発言もない。
この理由だと私以外で占い出したとしても通る。
つまりは、テキトーに書いた感。
オデットに関して。
オデットがしたのは票集めの提案と占い先希望を出しただけ。
他に何かしたのかというと、何もしていない印象。
そして全体的に無難の一言で済ませられる。
発言とか軽いイメージがあるから白い印象は受けるのはわかるけど、
じゃあ村かと問われると首をかしげますね。
>>405 ヒューゴ
別にそういうことを言ってるわけじゃないさね。
両村での接近戦にも、両狼での露骨な距離演出にも
見えにくいから村狼の関係性が一番あるってことだよ。
で、両村も両狼も微妙いと思う部分は言葉が全く
追いついてないので、エリーゼのイレギュラーな
ムーブが見えるまでは自分の中でこねてたかったのさ。
あまりにバグりかけたんで、これだけ半端な状態でも
一旦アウトプットせざるを得ないと判断したまでだよ。
>>410 ヒューゴ
その軽さ、アピる場合の難易度って激低じゃないかい?
それに、そこを軽さという要素で取るのだとしたら
>>301の()までつけた防御感がなおのこと浮いて見える。
まあエリーゼがもし違う、となってきた場合には
ヴィノール・オデット組へ首を突っ込むんだけどさ。
この両者だと、正直ヴィノールへの警戒値の方が
私の中では未だに高いままなんだよねえ。 正直。
人柄を売りにしてる感が、どうにも作為じみててね。
この占いから真を決め打てとか、灰の色を見ていくのより
何万倍も難易度が高い気がしてならないんだよねえ。
ツリガネは言わずもがな、として。
チュレットは確霊への当たり方がちょいと首傾げ。
ユーリは発言数の割にほぼ何も印象に残ってないのさ。
これで見極めろ、はちょいと私には無理ってもんさね。
人柄だけならヒューゴ、お前さんが一番好みではあるよ。
ただ、まだ硬さが見えるから要素には至れないねえ。
さっきも言ったけど、潜伏狼の配置を追い出すと
お前さんが狼って線があんま見えて来ないんだけどさ。
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