人狼物語(瓜科国)


191 酔いどれにゃんこをお祝いする村にゃん☆ごろごろ〜


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猫またの子分 タロ

>>57 ティータさん
おいらには、トーリィさんのロックオン自体が怪しく思えているでやんす。
狼はロックオンしにくい、というでやんすけど、逆に思考隠しに楽ちんじゃないでやんすかね。
一人の人を疑っているふりしていれば、それ以外の人に目が行かなくても当然。他の人疑わなければ、その他の人から疑い返しされたり注目浴びる率減るでやんすしね。
ティータさんは黒なら怖い、白なら安心と言っていたのは気持ちとしてありでやんすけど、でもティータさんの色が早い段階でわかれば、トーリィさんの狼探しは進むでやんす。
その一歩突っ込んだところがないと思ったんでやんす。ティータさん、怪しすぎるから早く占ってほしい!という気持ちがなかったというか、昨日と同じに占い希望にあげとくー程度の気持ちというか。
これってある意味の思考停止じゃないでやんすか?毎日情報入ってくるのに。

ティータさんはトーリィさんからロックオンされても、トーリィさんを疑ってなかった。
だから占い先にはしても吊りまではしたくなかったんじゃないかなぁ、と。

といってもまぁ、ちゃんとキプリングさんや調理師さんも疑いのマナコで見るつもりでやんすよ。

( 64 ) 2008/07/09(水) 10:10:08

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

キプにゃん>>60
「流れ的に霊鉄板っぽかったじゃない」そうにゃ?
オイラは霊は確霊だし守られてるだろうにゃとは思っていたけど鉄板の流れってどこ辺りにゃ?

タロにゃんにも言ったけど、ねこにゃんがLWなら確定情報さえ少なければ逃げ切れると思うにゃよ。
それだけ白く見えてるにゃ。
オイラが逆に、ねこにゃん程、白かったら逆に襲撃したいにゃ。狂疑惑付きの確白や他灰なら誘導出来ると思うにゃ。
ねこにゃん、わんこにゃら完敗にゃ。オイラはねこにゃんは外すことににゃるにゃ。

( 65 ) 2008/07/09(水) 10:16:40

ゆりねこ ティータ

>>65 探偵
狂予想お願いできますかしら?

あと昨日の確白判定考察もお願いしたい所ですわ。

( 66 ) 2008/07/09(水) 10:45:13

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

ティータ>
ティータへの確白判定の考察かにゃ?

( 67 ) 2008/07/09(水) 10:54:06

ゆりねこ ティータ

>>67
そうですわ。

( 68 ) 2008/07/09(水) 10:55:11

売り猫 エイミー、鳩にゃあ…。がんばるにゃりにょ…。

( A33 ) 2008/07/09(水) 11:33:31

売り猫 エイミー

しょこたんを追いかけたにゃ。

1dだとタロちゃんの自由占あたりについては、騙り予定の狂じゃなくてもいいそうかな。で、>>1:143でタロちゃんは占われたいように見えないと評しているから、狂なら騙らないと!の人かと想定。
>>1:140とかを見ると、ネコへのツッコミは鋭く感じられた。>>1:141の吾郎なんかと比べると違うよなあ、と感じる。
>>2:132のネコ宛で「ビミョー」な差をネコはメリットと受け取りと認識。

ここまでだと、しょこたんネコラインはないかなあ?と思った。なので、ネコは白いかと思う。仮にネコしょこたんなら、狂食いせずに、占ロラで逃げ切りじゃないかと思う。
だけど、吾郎、マーシャのどっちかが狼ならネコLWだし、どうかなあ。だけどだったら、決め打たせそうとも思うから、やっぱりネコ狼はないかな。

( 69 ) 2008/07/09(水) 12:05:25

売り猫 エイミー、親指がひきつるにゃりね。完鳩の人は尊敬するにゃあ。

( A34 ) 2008/07/09(水) 12:06:50

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

ティータにゃん>>66>>68
にゃ!
迷探偵の推理がキラリと光る!!
みなさ〜んご照覧あれ〜!!!

そんなわけで狂予想と考察ごっちゃごっちゃ混ぜにゃ!
まずショコラんは狂じゃにゃいにゃ。
ショコラん狂で生存なら、決め打ち率が高かった点。
わんこにゃん2生存にゃら今日から外せないにゃ。つまり決め打ちでの選択→灰からの選択などなどあるにゃかで外させれば良いにゃ。これにパンダ判定とかいろいろ混ざったらわんこにゃん有利にゃ点。
ごろにゃん・マーシャにゃんわんこにゃら変わるのかもしれないがそれでも一点目は変わらないにゃ!以上からまずショコラん狂はないにゃ。
ショコラん真にゃらティータにゃんには白出るにゃ。

っでエイミーにゃん偽で考えての狂の位置を考察にゃ。個人的には昨日からの続きでジェリコにゃんだと思うにゃ。
ただ気になるのは昨日の決定絡みでティータにゃんに決定権を譲った点にゃ。これが出来るのは票の集まりから●▼になり得る立場に居なかったか外した上でティータにゃんが覆すと思ってなかったかのどちらかにゃ。もう一つの選択肢は村かにゃ。でも村にゃら安易にティータにゃんに渡せるのかにゃ?とも思うにゃ。

( 70 ) 2008/07/09(水) 12:34:32

ゆりねこ ティータ

探偵から回答来てないですけど時間に限りがあるので出しておきますわ。

>>64 たろちゃん
若干ズレてる部分があると思いますので修正しておきますわね。
「難しい」と思うのは「ロックオン」そのものではなくて「疑い続ける事」ですわね。

こちらからの白視+引き際提示という2個の飴に反応しない所に白の線を見たのですけど…

昨日白確だったから…とすっぱり狂の線を対象外に出来るのはすりより?という思考は確かにありますわ。

あと状況認識の誤差からツッコミ所を見出す探偵の性格面からならしょこら真寄りの霊確定、状況から探偵狼なら昨日の霊襲撃はトータルで整合性あるんじゃないかと思ってますわ。

昨日の段階ではしょこらが狂探してるような気がしなくてそっちを明らかにする事にに気が向いてましたけど。

窯は置いとくとして探偵と私のやり取りを狂狼のラインはいくらなんでも有りませんわ。
狂人探してるというより狂人疑惑こっちに押し付けて自分の非狂したいようにしか見えなくて…という思考停止…はふぅ…
すいみーにもう少し生存欲があればこんな疑問も必要ありませんのに…(投石)

( 71 ) 2008/07/09(水) 12:36:26

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

続きにゃ

っで他灰にムリヤリな議論誘導も何も感じないにゃ。占われない・議論誘導もしない。これじゃあ潜伏狂の意味がないにゃ。
ここからお墓の中かジェリコにゃんだと思うにゃ。

それでエイミーが偽で黒出ししなかった理由にゃ・・・狂疑惑擦りつけつつ変にゃ波風を立てないことかにゃ。ティータにゃんを敵にせずにあわよくば決め打ってもらおうと思ったとか?
後はロラじゃなければショコラん襲撃を決めていた且つジェリコにゃん狂(狂疑惑上乗せ含む)の場合とか?

この点も含めて現状ジェリコにゃんに狂の目を強く見ているのもあるにゃ。これはオイラはティータにゃん狂の可能性は抜いているけど、他の人はティータにゃん狂も疑っているかもにゃ。
それで今日の襲撃でどちらか生き残った方が狂もしくは狂疑惑濃厚に擦りつけられたにゃんこにゃ。
ここまで考えてたかどうかはわからにゃいが、考えててありそうだと思ったにゃ。

もしティータにゃんにパンダ出してショコラん決め打ちされたりしたらティータにゃんは純白になるにゃ。
狂疑惑どころにゃないにゃん。そう思うとジェリコにゃんが生存狂な気がするにゃ。
だからジェリコにゃんからの推理をしてみるにゃ。

( 72 ) 2008/07/09(水) 12:36:31

ゆりねこ ティータ、ってなんですのこのタイミングw

( A35 ) 2008/07/09(水) 12:37:00

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

にゃ〜考え付くまま思うままに書いたから前後ばらばらかもにゃ。
分かり辛かったら聞いてにゃ。

( 73 ) 2008/07/09(水) 12:37:07

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

ジェリコにゃんに質問にゃ

★ティータにゃんを狂には見ていなかったにゃ?明言してたらアンカー教えてにゃ。

( 74 ) 2008/07/09(水) 12:38:14

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

ってティータにゃん。。。そこまでオイラのこと嫌いにゃ?

[...はトボトボいじけて出ていった**]

( 75 ) 2008/07/09(水) 12:39:23

ねこ娘 ジェリコ

ふみぃ
味噌らーめんはいまいちおいしくない〜ちゅるるん

>トーリィ うちに纏めを丸投げしてきたことだよ。
ティータ狂なら何がなんでももぎとってくるんじゃないかと思ったから。
うちが生存狂にゃんなら、誰がおおかみ?トーリィが村にゃんなら、うちはなぜトーリィ擁護してるの?なんか不思議。


それにしても、狂にゃん疑いってつまんなーいっ
白にゃんだから、いまいち疑ってくれなひ…(寂
もっと…

( 76 ) 2008/07/09(水) 12:59:59

猫またの子分 タロ

>>71 ティータさん
ああ、今は別にティータさんを本気で狂人だと思ってるわけでないでやんすよ。それくらい意味不明というだけ。
>>19だけだと判りにくいんで追加するでやんすけど、占われて白確定もらっているティータさんが狂人なら、どーせ吊られるだろうエイミーさんを真視して今更かばうより、狂人疑惑を跳ね除けて白印象稼いで、灰潜伏しているだろう狼を守るよう動いた方がいいでやんすからね。
そこに矛盾を感じるんで、今は別に普通に村側白なんじゃね?と思ってるでやんすよ。

あと「疑い続けること」というのは人によりけりだと思うでやんすが…。おいらは考え直しを出来てない、というのが考えてない、につながってると思うでやんす。

ちなみにおいらは、今とこ吾郎さんが狂人だったのかもなぁ、と思い中。

( 77 ) 2008/07/09(水) 13:06:39

ゆりねこ ティータ

うーん。
探偵の白黒見るんならここの思考の流れを見るのが一番いいと思ったんですけど…
ちょっと黒すぎません?

>>58との相違点が大きすぎますわ。
あえて「狂予想」という言い回しを使いましたけど、狂と狼を探すのならすいみーの内訳について触れられてないのはおかしいですわね。
しょこら真を明確に出しているからにはすいみーの内訳気になりません?
そこを見ない事には1匹探すのか2匹探すのか判りませんし見るべきラインの数も判断できませんわ。
そういう意味で私、もしくは他の人の出している霊襲撃考察に鈍感な印象ですわね。

あと初日に頂いたお言葉がそのまま当てはまりますわ。>>2:12
偽装的に確白を疑って非狼演出かしら?
という疑問が沸きますわね。

>>探偵
白確貰っていても所詮は狂疑惑つきですし思う所は出しますわよ。
というか普段滅ぼす側なのでまとめなんて出来ませんわー!
という心の叫び。

( 78 ) 2008/07/09(水) 13:13:55

ゆりねこ ティータ

>>77 タロちゃん
そこだけ溝埋めておきますわ。墓向けでもありますけれど…

あの状況だと真なら決め打って欲しいって欲目が出るものじゃありません?
狂人一生懸命探してみたりだとか説得してみたりだとか…
そこで足りない要素を感じたというかそういう感じですわ。
回避があった状況とかよりはそういった面で見たい方ですの。
意見が通じなければもういい!
という真も居るかもしれませんけれどその対象が狩人だったらどうしよう?
って不安は切っても切れないものだと思ってますわ。

あとブラフについては真要素の捉え方としては他の皆さんより薄めですわ。
ブラフやかまかけは能力依存だと思ってますので真贋どちらでも実行可能かなと。

( 79 ) 2008/07/09(水) 13:21:52

見習いにゃんこ探偵 トーリィ

ティータにゃん>
にゃ?
オイラは前からエイミーにゃん偽ならわんこにゃんだと思ってるにゃ。
前に言って、それ前提で発言したにゃ。

( 80 ) 2008/07/09(水) 13:22:05


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