人狼物語(瓜科国)


191 酔いどれにゃんこをお祝いする村にゃん☆ごろごろ〜


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孤ねこ ショコラ

>>35タロ
んー…

>>1:143で狂人っぽくはないとは言ってるけどね。
確かに狼じゃないとは言ってないから色判断まではしてないけど。

タロの「寡黙じゃないと思う基準」って聞いていい?

( 38 ) 2008/07/07(月) 22:00:47

猫またの子分 タロ

うーーーーーーーーん、おいらとしてみたら、ショコラさんって、ブラフうちまくりだよなぁ、と思いながら発言読んでたんでやんすけど。
だからしつこく質問してたんでやんすよね…。

>>2:185の「吊り占い理由もないに等しいし、占い師ではないんじゃない?と思うのも理由。」
って、ザクさんが占い師じゃないのはショコラさん視点では当然でやんすよね。占い師であるショコラさんが意識して打ったブラフだと思っていたでやんす。
そうでないなら、位置バレを恐れてとっさについた>>2:206はなんだったんだろう、なんであれだけ意識したんだろう、とか思っちゃって…。
まぁ、目の前でショコラさん視点で狼に回避されたら緊張して発言に気を回すのは当然かなぁ、とも思うんでやんすけど…。

>>37 ティータさん
占い先破壊??占い先襲撃のことでやんすか?この村の場合、ザクさん襲撃のこと?
おいら、ザクさん襲撃するならジェリコさん襲撃の方が狼側にとってみたらまだマシと思ったんでやんすけどね。
あと、狩人の性格予測のためにも初回にクゥさん襲撃とかね。おいらからしたら意外だったのかも。

( 39 ) 2008/07/07(月) 22:03:25

ゆりねこ ティータ

>>39 たろ
じぇりこ襲撃は旨みが薄いと感じますわ。
まさかのGJ、狂疑惑消失等ですわね。
ざくにゃんの位置取りなんかは一般的には狩人が好んで居そうな場所でもありますし、一般的に占に狼が居る場合、もしくはその可能性を見せる時に使う場合が多い襲撃先ですわ。

どちらが偽かは置いておくとしても個人的に妥当な場所だったと思いますわね。

( 40 ) 2008/07/07(月) 22:09:27

孤ねこ ショコラ

>>3:60ジェリコ
占い師がショコラで確定してるならそれでいいんだけど、対抗がいると、対抗の出した黒を庇えないんだよね。
凄い勢いで庇った挙句に実は仲間を売ってました、確霊からの判定は黒でした、なんてことになったらまず勝ち目がなくなるし。

( 41 ) 2008/07/07(月) 22:13:08

猫またの子分 タロ

>>38 ショコラさん
そうでやんすねー。逆に寡黙と思う人を言ったほうが早いかも。
話しているように見えてもその人のスタンス…たとえば、どのように灰や村全体を見ているか、どのように占い吊りを使っていきたいか、自分はその人の発言に対してどう思ったのか、そういうのが見えてこない人は寡黙と思うでやんすね。内容寡黙?
あと話していても、あんまり自分と接点なかったら無意識にスルーしちゃって勝手に寡黙っぽく思ってしまうかもしれないでやんす。
ショコラさんを寡黙扱いしたのは初日はあまり話してくれなかったこと、二日目にショコラさんが話し出した時、おいらがその発言を読めなかったからであって、おいらのせいでやんすよ。失礼なこと言ってごめんやんす。

>>40 ティータさん
ふむふむ、そういう考え方もあるんでやんすね。
おいらは純粋に発言力の問題でジェリコさんとザクさんを比べて、GJ率の問題でザクさん襲撃したと思ったんでやんすけどね。

( 42 ) 2008/07/07(月) 22:14:52

孤ねこ ショコラ

>>39タロ
あ、ショコラが占い師でも村人でも同じことを言うような発言に関しては、ブラフだと意識してないよ。
非占発言になりそうなのしか意識的なのはないから。

( 43 ) 2008/07/07(月) 22:16:02

孤ねこ ショコラ

>>42タロ
回答ありがと。
別に寡黙といわれて気を悪くしたわけじゃないから謝らなくていいよ?

>>3:51は本心なのかなぁ、と思って聞いただけだから。

確かにタロとの絡みは自由占いくらいだしねぇ…
他にタロとの絡みもなく、村の見方や吊り占いの使い方がハッキリしない人がいないなら本心なんだろな、という観点でもあとで見直してみるね。

…時間が欲しい。

( 44 ) 2008/07/07(月) 22:24:29

孤ねこ ショコラ

霧が…ビックリした。

>>40ティータ
狩人が好んで居そうな位置なの?
誰もが好まない位置だけどザクが多忙なだけだと思ってた。

占い師潜伏中だと村側を吊るのも仕方がないと割り切る面もあるから、あっさり初回寡黙吊りになりそうに思えるんだけど。

( 45 ) 2008/07/07(月) 22:37:28

猫またの子分 タロ

霧が発生してたでやんすね…。他の人の発言も待つんで、おいら黙るでやんす。

>>34 キプリングさん
占い騙りが狼だった場合は、占い師襲撃はしないよなぁ、とは思うでやんすよ。
吾郎さんの色は実際にはわからないけれど、吾郎さんが狼だった場合は、確実に狼が1吊れているのがわかってしまうんで、吾郎さん狼でもクゥさん襲撃は必須にはなるでやんすけどね。
ただ吾郎さんが狼だったら、LWでもないのに吊られ際にあの発言は、なんかサービス過剰だなぁ、とか思ったのもあるでやんす。

>>43 ショコラさん
あ、非占い師発言になりそう、というののみをブラフというんでやんすか…。
灰視点での発言も、おいらブラフだと思ってたでやんす。
おいらが言葉遣いを勘違いしていたでやんすね。すまんでやんす。ふむ…考え直すでやんすか。

( 46 ) 2008/07/07(月) 22:48:27

猫ごはん調理師 猫村ネコ、汗をかきかき現れた

( A19 ) 2008/07/07(月) 22:51:33

猫ごはん調理師 猫村ネコ

ちょっとごはんの仕込みがまだ終わらないにゃね。
クゥちゃ… 
クゥちゃは可愛くていい纏めだったにゃ。
お墓でジェリたん応援するにゃね。
ゴロちゃもお疲れ様。

判定前後まで読んだにゃ。
さしあたって纏め問題にゃけど、

1・ まとめどうするか(誰が決定出すか)
2・ ゆりにゃ決定時不在どうするか

これが問題にゃね。

( 47 ) 2008/07/07(月) 22:54:20

猫ごはん調理師 猫村ネコ

1.これは確定白2なんだから、ジェリゆり共同纏めが理想にゃね。
どっちか墓行った場合はともかく、ネコは二人以上いる場合はそれで纏め希望するにゃよ。

2.これに関しては3パターン。
A: 完全自由投票、▼希望も出さない
B: 多数決
C: ジェリにゃに纏めやる時間的余裕あるにゃらジェリにゃ信任投票してジェリ信任ならジェリまとめ

Aだと灰の白さから、票割れでランダム投票になることがありそうにゃね。
ただしメリは自由投票によって投票履歴を残せること、もしかして参考になるかもしれないこと
デメリは真偽問わず狩回避ができないこと、決定の時の反応が見られない事にゃね。 

( 48 ) 2008/07/07(月) 23:01:04

猫ごはん調理師 猫村ネコ

Bはゴロちゃ白かつ既に墓な灰(白)に狂もいない場合、狼票三票まるまる残ってることになるにゃから、やや危険かもにゃ。
灰+確定白のみに限定の多数決にゃら、最大で2だから、多数決でもいいかにゃと思うんだけど、多分また票割れるんじゃないかと思うにゃね。
そうなると2票は大きいかもしれないにゃね。

C:ネコはこっちにしたい気分。
ゆりちゃ・ジェリちゃ、共に狂人っぽい点とか占われたそうな点ってなかったように思うのにゃ。
原則として明日以後はゆりジェリダブル纏めってことにして、今日のところはジェリちゃ纏めでお願いしたいにゃね。
最悪の場合ジェリ狂で●▼白で決定されてしまうとしても、まだ取り返しつくにゃね。

( 49 ) 2008/07/07(月) 23:06:22

猫ごはん調理師 猫村ネコ

ネコは多分、明日の決定タイムは登場は今日と同じくらいかもにゃけど、●▼票作る余裕はあると思うよ。
遅くとも15時過ぎくらいには作れると思う。

出来る限りのお手伝いはするから、ジェリにゃ纏めてくれにゃーかな?

( 50 ) 2008/07/07(月) 23:08:58

猫ごはん調理師 猫村ネコ、あたふたと台所に戻った

( A20 ) 2008/07/07(月) 23:09:25

孤ねこ ショコラ

>>46タロ
一応補足しておくと、「ザクは〜」っていうのは>>3:16(マーシャ)>>3:24(ショコラ)のやり取りでもあるように、占い師の立場としても同じ事を考えるよ。
確かに「占い師じゃないだろうし」というのは事実を知った上での発言だからブラフといえばブラフだなぁ、と今言われて思ったけど。

( 51 ) 2008/07/07(月) 23:11:24

孤ねこ ショコラ

>>3:72ティータ
騙りが狂視を恐れないとでも思っているのかな?なぜ真だけが「狂視を恐れる」んだろ?
むしろ、適当にやると「狂か真でもありえる」、頑張ると「信用を取りに来てる真か狼」と言われるのは占い師として受け入れてるから、狂視を恐れないという以前に、「好き勝手言えばいいけど、私を偽視した挙句に村を滅ばしたらあとでオシオキ」とか思うだけ。性的な意味で。
ところで、狂視を恐れないってどの辺からそう思ったの?そもそもそんな意識がなかったんだけど。

いや、ひとりやふたり程度から偽扱いされた程度ならそう思うものの、実際に回避COとか村から偽決め打ちされる破目になったら「ごめんなさいごめんなさい」って平謝りするんだけど。

ショコラは、能力行使先は「白黒分かった方が推理がスッキリしそうなところに色をつけたい」と思ってるよ。その上で黒っぽいと思えれば真っ先にそこを占いたいけど、序盤からそこまで黒い人は滅多にいないし、もし居たら初回吊りでいいじゃんと思う。
特に序盤は白狙いでも黒狙いでもないよ。

( 52 ) 2008/07/07(月) 23:13:14

孤ねこ ショコラ

>>3:72ティータ(続き)

エイミーの2日目の占い希望が真っぽい?
キッチリ疑いを向けてる相手を占い、接点がない(判断できてない)所を吊りたいって言ってるように見えるんだけど、それが占い師っぽいと言うなら、ティータの信用を得るのはショコラには無理。
疑わしいところは吊りで、よく分からないところこそ占いじゃないの?特に霊が確定してるんだし。
まるっきりショコラと考え方が逆だよ。

( 53 ) 2008/07/07(月) 23:13:51

孤ねこ ショコラ、ゆりねこ ティータが反論待ちみたいだったから頑張ってみた。まさか1発言で収まらないとは…

( A21 ) 2008/07/07(月) 23:14:27

窯ねこ キプリング

だから、ジェリコとゆりたんではじめての共同作業すればいいんだってば・・・・・・。
もう、ぱんつ交換もすんでるんでしょう?問題ないわ。

っていうのは本音で、猫村ちゃんがいうように、自由投票にすると、狼票かたまって、流されていっちゃうとか・・・ありえなくはないわ!

( 54 ) 2008/07/07(月) 23:15:35


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