人狼物語(瓜科国)


1895 【完全身内】SGの村 【SP入荷おめでとう】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


次の日の朝、悪戯好き イリス が無残な姿で発見された。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、貴族の娘 ジャネット、葉の氏族 ポッコ、青年 ガルシア、石化の目 メデュー、町娘 イリス、占星術師 カトレア、事務員 マリー の 7 名。


葉の氏族 ポッコ

始まったのです。

ポッコは【占い師】を宣言するです。

カトレアは【人狼】でした。

( 0 ) 2018/12/29(土) 14:54:09

葉の氏族 ポッコ

カトレア見たのは、名前に占星術師いというあたかも占いを騙ってきそうな名前だったからみたのです。

そしたら人狼でした。幸先がいいです。

( 1 ) 2018/12/29(土) 14:56:05

占星術師 カトレア

おはよう…

【私は占い師です。名前通り…】
【マリーは白でした】

私の次に喋った人を占うって決めてたの。

( 2 ) 2018/12/29(土) 15:32:44

貴族の娘 ジャネット

おはようございますー

【私は占い師ですのー】

【ポッコさんは人狼ではありませんでしたのー】

( 3 ) 2018/12/29(土) 16:49:14

事務員 マリー

こんにちは
週末なのにお仕事がいっぱい、ようやくお昼休みなの。

うーん、占い師がいっぱい、大変ね。私はほら、占いとかできないからよくわからないけど、とりあえずジャネットは狼側だと思うわ。

( 4 ) 2018/12/29(土) 17:26:08

事務員 マリー

でも私、占は出来ないんだけど霊能判定ならできるみたい。
じゃあ呼ばれたからお仕事に戻るわ。人狼がでても新年がきても事務員の仕事は山積みなの。

【マリーは霊能者】

( 5 ) 2018/12/29(土) 17:33:17

石化の目 メデュー

おはようございます。
イリスさん(ダミー)の冥福をお祈りします。

【メデューは占い師です】
【イリスさん(notダミー)は人間でした】

共鳴者さんが変なことをしているとかでなければ、これで共鳴者、霊能者確定でしょうか……

( 6 ) 2018/12/29(土) 18:53:11

町娘 イリス

【イリスは霊能者です!】


取り敢えず忙しいのでこれだけでも言いに来ました

( 7 ) 2018/12/29(土) 19:51:16

青年 ガルシア

すでに占い4人か...
カオスだな...
そして【僕は霊能者】だ...
共鳴者に騙がいる気がする...

( 8 ) 2018/12/29(土) 19:52:36

貴族の娘 ジャネット

COが出揃いましたのー

>>4 マリーさん
私が狼側だと思う根拠は何でしょうかー?

( 9 ) 2018/12/29(土) 20:30:01

占星術師 カトレア

全員のCOを確認致しました…
4-3、共鳴全騙りの真狂狼共ー真狼共といったところでしょうか。

ガルシアさんだけ何も貰ってない状況です…ここが共鳴ならCOして音頭を取って頂いたほうが良い気がします。

( 10 ) 2018/12/29(土) 20:41:37

貴族の娘 ジャネット

CO表をまとめておきましたのー
占い師
ポッコ→カトレア黒
カトレア→マリー白
ジャネット→ポッコ白
メデュー→イリス白

霊能者
マリー
イリス
ガルシア

( 11 ) 2018/12/29(土) 20:42:38

石化の目 メデュー

一応、COが出揃いましたね……

このまま何らかの撤回が無ければ、とりあえずメデュ視点では、今のところカトレアさん吊りが安定でしょうか
ここが共鳴者であればカウンターで共鳴者COしそうですし……

( 12 ) 2018/12/29(土) 20:53:23

石化の目 メデュー

>>10
内訳を真狂狼共ー真狼共だと考える理由は何でしょうか?
その上で、ポッコちゃんの役職は何だと思いますか……?

( 13 ) 2018/12/29(土) 20:57:15

葉の氏族 ポッコ

ただいまです。

いつの間にかCOが出そろっているのです。

共鳴者に仕切っていただきたいので、COしていただきたいのです。

( 14 ) 2018/12/29(土) 21:33:29

葉の氏族 ポッコ

共鳴者がでてこないなら、私は人狼のカトレアを吊りたいです。

( 15 ) 2018/12/29(土) 21:34:52

占星術師 カトレア

>>13
まずポッコの中身、これは狂人かな、と思います…
共鳴が初日から特攻するのは考えにくいですから狂人か狼か、というところですが…特攻のし易さから狂人>狼と考えます。3吊3人外ですから1吊無駄にさせれば狼の勝ちです。特攻して村が吊れればよし、失敗(共鳴ヒット)でも
狼は減りませんから。

その上で内訳を考えると
真狂共共―真狼狼
真狂狼狼ー真共共
真共狼狼―真共狂

くらいです。
一番上と真ん中は明らかに共鳴の頭がAB○ですし、ポッコ狂人読みの以上は一番下もありえないので。

( 16 ) 2018/12/29(土) 22:01:08

事務員 マリー

仕事中だからざっとしか見れてないけど…占4人に霊3人、何やら大変なの。
共鳴者さんがいろいろ工夫しようとしているのかしら…。責任もってリードしてほしいの。

吊外したら負けが決まる状況で霊能者なんて役に立たないから確定すればいいかと思ってCOしたけど、なんだか大変ね。

( 17 ) 2018/12/29(土) 22:13:32

事務員 マリー

>>ジャネットさん

今日のお昼時点でジャネットが狼側といった理由は下記4点なの。
@ポッコの黒だしは狂人っぽくもあるけどもし狂人なら狼2人共鳴2人占1人霊1人の中から占か霊を当てる必要がありかなり難易度高い。真占もしくは狼っぽいけど狂人もなくはない。
Aカトレアは黒だしされて対抗COなのでちょっと黒め。狂人なら対抗COする場面でもないだろうし真占か狼か。

( 18 ) 2018/12/29(土) 22:24:35

事務員 マリー

Bジャネットはポッコに白だしして無感想は黒い。この時点でジャネット占視点でカトレア狼が濃厚なのに達成感が感じられない。
Cジャネットは占先決定理由がなく出しやすいポッコに急ぎ白判定だしてみた狂人感も強い。

( 19 ) 2018/12/29(土) 22:25:02

事務員 マリー

共鳴者が積極的に騙ることもないと思うので最後の3人の内訳が共共狼なの、かしら。
共鳴者COしないから編成は占狂狼共-霊狼共なんでしょうね。占側の共鳴者だけでもCOしてもらって吊先を絞るのもいいと思うわ。

マリーとしては共鳴者にお任せコース、なの。

( 20 ) 2018/12/29(土) 22:41:54

事務員 マリー

共鳴者予想はあまり言っても仕方ないと思うけど言わないと共鳴者の方に伝わらないから…話してみるの。まずメデュさんは消去法的にもタイミング的にも狼が占COするには遅いし共鳴者…なの。イリスちゃんへの白だしは共鳴者ラインづくりっぽくもあるけどちょっと直接的すぎる気もするから霊側の共鳴者は何とも言えないの。
逆に占最初の3名のなかに共鳴者いるならちょっと何をどうしたいかよくわからないの。そういう点で色々含めて占側の共鳴者の方にはCOしてもらった方がいいと思うの。

また仕事が終わったら戻ってくるわ。ジャネットさんの反論も楽しみ…なの。

( 21 ) 2018/12/29(土) 22:49:28

貴族の娘 ジャネット

もう少し潜伏したかったけど、仕方ないわ〜

【占いCO撤回、私は共鳴者よ〜】

相方はまだ内緒よ〜

( 22 ) 2018/12/29(土) 23:06:12

町娘 イリス

取り敢えずCOが出回ってるのを確認です!
誰が何をCOしてるかまでは見てませんけど

コミットの関係で、明日明後日とまるまる残ってるのを確認して今日はサヨナラします!

( 23 ) 2018/12/29(土) 23:40:46

青年 ガルシア

夜遅く失礼、co出回ったね...
仕切りはジャネットさんにお願いするとして
僕の内訳の予想として
@真狂狼-真共狼
A真狼狼-真共狂
B真狼共-真狂狼
のどれでもあると思う...

( 24 ) 2018/12/30(日) 00:56:18

青年 ガルシア

後、この村で狂人の黒特攻は微妙だと思う...
1/3で、村に黒打てれば強いけど、2/3で失敗だし...
人狼に黒打って噛まれたりしたら最悪だしね...
人狼の場合でも初日からグレーに黒打つのはリスク高いと思うから、やるなら相方に黒出しかな...
だから僕はポッコさんは真か人狼、カトレアさんは人狼気味に見ているよ

( 25 ) 2018/12/30(日) 01:01:10

事務員 マリー

ふぅ…ようやく夜食の時間、なの。早くお家に帰りたい。
ジャネットさん共鳴者だったのね、それならそれで納得だけどそうするとメデュさんの謎度が上がるわね。メデュさん狼だと、ポッポ狂人、ガルシア狼、マリー霊COを見てのイリス共鳴者読みでイリス白だしって感じなのかしら。イリスさんが状況的に白い?

対抗COないならマリーはジャネットさんについていくわ。

吊先は占3人(ジャネット共なら狼狂真が濃厚)の中からいくのがいいと思うけどイリスちゃんとガルシアくんの発言も聞いておきたいわ。

( 26 ) 2018/12/30(日) 01:05:07

事務員 マリー

と思ったらガルシアくん来たのね。ジャネットさん否定しないところからして共鳴対抗COは今のところないのかしら?
メデュさんがイリスさんに白だししてるけどそのあたりどうなの?

ガルシアくんがとても共鳴者っぽい発言してるのでイリスちゃん狼、メデュさんはそうすると偽物なのでこれも狼?そしてポッコがスーパー狂人っていうのもしっくりくる…の。

仕事に戻らなきゃ…なの。

( 27 ) 2018/12/30(日) 01:10:33

青年 ガルシア

メデューさんはまだ特に思ったこと無し...
対抗のマリーさんについて思ったこと
>>19のCは理論が飛躍していると思う...
初日議論無しなので占い理由や占い先からは判断できないかなと
>>20で共鳴者は騙るなら後ろの方と言っているけど、ここは僕と違うね...
僕の場合すでにcoが回っているなら仕方ないけど、やるなら人外撹乱のため先にcoしたいんだけど...
マリーさんこの点どう思う?

( 28 ) 2018/12/30(日) 01:10:59

青年 ガルシア

もう1つ質問...
カトレアさんは>>16で占いに共鳴者2人は無いと言っている気がするけど、ポッコさん黒出し→カトレアさん対抗の状態で、共鳴者2人が占いに出ることで他の人外が占いに来ないようにした可能性とかどう思う?つまりメデューさん共鳴者の場合...
僕は占い候補がポッコさんとカトレアさんの2人なら結構ポッコさん真で見れるしありだと思うんだけど...

( 29 ) 2018/12/30(日) 01:17:58

青年 ガルシア

>>27メデューさんがイリスさんに白と言っても共鳴者もいるし、イリスさん今のところ発言少ないしで今は特に思うことないかな...

( 30 ) 2018/12/30(日) 01:26:33

事務員 マリー

お仕事お終い。今日も何とか日付変わる前に帰ってこれた…なの。

ガルくん
>>28 相変わらず共鳴者視点での発言で白いけど…共鳴者が先行して騙るなら占なのかしら。そうしたら狂人が霊能者側に流れてくれるかもしれないから。でも狂人はこの場合、占を騙る以外の選択ない(霊能者って何もかく乱できないし)気はするけど

だから私は霊能者って実は確定するんじゃないかと思ってたけど3人も出てきてびっくり…なの。冷静に考えればこれ以外の選択肢ないんだけれど。Cは飛躍してるっていうけど、実際にジャネット占じゃなかったしここ抜けてる人は結構怪しい…なの。

( 31 ) 2018/12/30(日) 03:06:23

事務員 マリー

>>29 ポッコ真でカトレア狼もあるよね。狂人でいきなり黒は確かに難しいから。どっちも狼だと狂人が行方不明…だから考えにくい、なの。
ポッコ狼で花鳥が狂人も確率低いし…ポッコ狂も、うーん。メデュは消去法的に狂人っぽい感じ…なの。

現状編成は
占狂狼-霊共狼
だと思う…なの。

( 32 ) 2018/12/30(日) 03:22:49

事務員 マリー

うーん、確かにポッコ狂人はやっぱりないのかな。みんなの発言も待ってもうちょっと考えてみる…なの。

あぁもう日付が変わっちゃう。おやすみなさい…なの。明日も仕事だから今日と同じような時間に顔を出す予定…なの。

( 33 ) 2018/12/30(日) 03:32:02

貴族の娘 ジャネット

とりあえずの議題だけ挙げておくわ〜
ヒマな人から答えて行ってくれるかしら〜
▪1.吊り方針
ホントにカトレアさんを吊る?もっと考える?
▪2.役職内訳予想
あなたの考える今の状況はどうなってるのかしら〜?
▪3.占い方針
誰をどんな方法で占いたい、もしくは占って欲しい?
□1自己紹介

議題は常に募集中よ〜

( 34 ) 2018/12/30(日) 07:14:18

占星術師 カトレア

あまり時間がないので…議題だけ…
■1
占い師の立場からというよりポッコ狂人読みから吊りは拒否する…
「私が吊られること」よりも…「狂人以外が吊れたこと」が発覚するのが一番良くない…

■2
>>16見て、どうぞ

■3
残っている霊どっちかかな、と…

□1
占星術って何…?

( 35 ) 2018/12/30(日) 10:56:44

石化の目 メデュー

おはようございます……

>>34
議題に答える前に一つだけお聞きしたいのですが、更新前に相方のCOをする予定はあるのでしょうか。

>>16
ありがとうございます。

( 36 ) 2018/12/30(日) 14:55:11

石化の目 メデュー

共鳴者の存在から偽占い師が偽黒を出しにくいという理屈は、正直なところ対抗であるメデュもそう思います……

考えられる可能性としては、例え偽黒を出した先が共鳴者でカウンターCOされても、人狼側も二人で共鳴者COすれば五分五分(?)の勝負になるので、あまり共鳴者に当てるのをリスクに思わなかった、といったところでしょうか……

( 37 ) 2018/12/30(日) 14:55:48

石化の目 メデュー

そう考えると、ポッコちゃんはメデュ視点人狼の可能性の方が高い気がします……
狂人だと共鳴者にカウンターCOされた場合に人狼に対抗を強要することになってしまいますし、単純に人狼自身に黒を当てるリスクも高いので……

ポッコちゃん人狼視点では、偽黒出しの相手が

占霊→大当たり
共鳴者→共鳴者対抗COで五分(?)
狂人→微不利?ポッコ自身の信用度も上がるので悪くはない
(人狼→リスキーだが、吊れば状況如何ではポッコの信用度爆上げ)

と、共鳴者をリスクとして見なければ人狼が採る選択肢としては十分考えられると思います……

( 38 ) 2018/12/30(日) 14:56:42

石化の目 メデュー

マリーさんは、いろいろな可能性をよく考えているとは思うのですが、それだけに>>19のCや>>31下段の理論が浮いて見えるのが気になります……

半ばRPとも言える初日の占い理由を挙げていないことを、参考程度ならまだしも、「結構怪しい」とまで言えてしまうのは、マリーさんの他の発言内容と比べると飛躍気味かなと思っています……
これはガルシアさんも言ってたことですけど……

( 39 ) 2018/12/30(日) 15:09:09

貴族の娘 ジャネット

>>36
相方を出す予定はまだありませんの〜

要望が多かったらまた考えますわ〜

( 40 ) 2018/12/30(日) 15:31:59

町娘 イリス

ただいま!
ようやく業務から帰ってきました
とりあえず今日明日とゆっくりお休みなので何かあれお申し付けください!

▪1.吊り方針

黒が出てるのがポッコさん→カトレアさんなのだけども…

なんかこう、動かされてるような気がして納得いかないような

ポッコさんが占い師なら、明日噛まれそうだし、その後ででも…
ポッコさん狼の可能性を見るなら、明日の動き次第だけどもカトレアさん素直に吊るわけにはいかないし…

というわけで、カトレアさんを吊るのは明日の噛み、占い結果を見てからでもいいような気がします!

( 41 ) 2018/12/30(日) 16:26:10

町娘 イリス


▪2.役職内訳予想

普通に行くなら占い師に狂人、狼、占い師
霊能者に霊能者、人狼、共鳴者・・・なのでしょうか

▪3.占い方針

黒が出た方がわかりやすくていいと思います!
誰を占うべきか…というのは、人それぞれ違うので個別に考えべきだとは思います

□1自己紹介
チリメンドンヤの孫娘、イリスと申します!

( 42 ) 2018/12/30(日) 16:27:38

葉の氏族 ポッコ

ちょこっと休憩中にひょっこりとです。
>>34の議題に答えるです。
▪1.吊り方針
人狼のカトレア吊一択です。

▪2.役職内訳予想
対抗は、カトレア=人狼
    メデュー 狂>狼=共鳴
カトレアは結果からなので説明するまでないです。
メデューは>>6の段階で3-1状態であったので、だいぶ何の騙りがでてるか把握してる状況だと思うので、狼なら霊にでて明日私を即噛みして霊殴り合いでいいと思うのです。それを逆手にとってる可能性がないわけではないのですが。後はジャネットが相方隠してるので共鳴の線はあるのです。その場合は狼と狂が霊で事故ったことになりますがです。

今のところメデューは狂だと思ってるので、霊に真狼共だと思ってます。

▪3.占い方針
霊の中で狼っぽいとこ占います。
明日生きてればですが。

□1自己紹介
葉っぱの氏族ポッコです。葉っぱは強いですよ。

( 43 ) 2018/12/30(日) 16:40:24

町娘 イリス

>>35

ポッコ狂人読みから吊りは拒否するって言ってるけども、ポッコさんが狼って話があったとして、その場合は素直に吊られたりするのですか?

( 44 ) 2018/12/30(日) 16:41:29

葉の氏族 ポッコ

メデューさんへ>>37
狼特攻の方が危険すぎるんだけどな。カウンターCOくらったら占い撤回して共鳴COして黒打った理由述べないといけないんだよ。3人目や4人目ならここが狼じゃないか予想でうったて言い訳できるけど、1番最初はほぼ説明不可だよ。

なので狼特攻って占いか霊にあたらないと意味ないからかなり確率悪いんだよね。ついでに身内切りは明日黒だしした占い師噛まれなかった場合あからさまにおかしいので、全然爆上げされないんだよね。それ狙って、わざと噛まない作戦もあるといえばあるけど、結構リスクあるよねと。

( 45 ) 2018/12/30(日) 16:54:26

葉の氏族 ポッコ

>>38
狂人が共鳴に黒あたっても何にもいたくないんだよね。
結局のところ、人外吊らないといけないから、偽黒だし占い吊るか、そこ狂人読みなら、他の陣形が3-1なら占い共鳴指定だし、2-2ならどっちを吊るかだけになると思うんだよね。

間違いなく狂人は相方は○○です。にはならないと思うんだよね。よって狂特攻であてていけないのは狼だけだし、仮にあたったとしても、そこから先は狼陣営の技量の問題
だしね。

ということで、ポッコを無理やり黒塗してきてるメデューは、ポッコ真、カトレア狼で何となく見えている狂でしょうね。

( 46 ) 2018/12/30(日) 17:00:40

占星術師 カトレア

>>44 自分吊りを許容する村人がいたらそれはそれで問題…
当然ポッコ吊り…

( 47 ) 2018/12/30(日) 17:43:46

青年 ガルシア

■1 縄に余裕ないから人外と思った人を吊っていくしかないよね...
>>25の理由から今のところカトレアさんだけど、これからの展開で変わるかも...
■2 カトレアさん人狼の場合...
@ポッコさん真(又は人狼がそう思っている)なら相方は霊能に行く気がする...
ポッコさんを噛むつもりならその後、他の占いは信用下がるし...
だから内訳は真狂狼-真共狼か真共狼-真狂狼かな...
Aポッコさんが人狼なら真狼狼-真共狂だね...

Bカトレアさん真の場合...
ポッコさんは狂人だと思う...
メデューさんは真狂共-真狼狼は無いと思うから消去法で人狼の真狂狼-真共狼かな...

今のところ自分は@=A>Bで考えてる...

( 48 ) 2018/12/30(日) 17:44:13

事務員 マリー

>>47
狂人以外が釣れたこと事が発覚…の意味は聞いてみたい…なの。

( 49 ) 2018/12/30(日) 17:54:26

青年 ガルシア

■3 ■2の予想からポッコさん-カトレアさんでなければ霊能に人狼がいる気がするので霊能候補を占って欲しいかな...

□1 日頃からひたすら睡眠をもとめ、念願の冬季休暇では寝正月を過ごすつもりです..,

( 50 ) 2018/12/30(日) 17:54:40

事務員 マリー

うぐぅ…お仕事終わらない…なの。お昼ご飯食べながら議題回答するわ。

▪1.吊り方針
占狼狂-霊共狼なので占から客観的に2/3の占から吊る。
あれ…いつの間にカトレア吊前提に…?>>35の発言は黒いけどまだ議論必要…なの。
メデュさん含めて占同士の議論みたいの。

( 51 ) 2018/12/30(日) 17:55:43

事務員 マリー

▪2.役職内訳予想
占狼狂-霊共狼が前提。狂人は狼に自分が狂人って伝えなきゃいけないし占を騙るのが鉄則…なの。
a.ポッコ真 60%
カトレア狼、メデュ狂が固くなる。占先は霊2名のうち1名とすれば残りも分かる。黒判定初日で引き出し、カトレアが対抗COというのは状況的にポッコ真ではある。
この場合ポッコは襲撃されちゃう可能性は高いが霊からは黒判定出るので狼側は苦しいか。ガルシア狼ケースはメデュ真の可能性もみてジャネット襲撃…もありうるか(狂人減らしたくない)。イリス狼なら素直にポッコ襲撃でいいの。
b.カトレア真 30%
ポッコ狂メデュ狼でメデュからイリスへ白だし…はガル狼の仲間切り(マリーに白はマリーが白くなりすぎるから)かな。これはもうポッコお見事…なの。
もしポッコ‐ガル狼の場合は未だに真占不明。カトリ真占なのにカトリつっても判断つかずPPに入らないという展開も…。
c.メデュ真 10%
CO一番最後で情報も少ないけどこの場合はポッコ狂人でカトリ-ガル狼が濃厚となる。もしくはポッコ狼でカトリ狂。これもミラクル、でも雰囲気としてはなくはない…なの。一番よくわからないところ…なの。

( 52 ) 2018/12/30(日) 18:12:47

事務員 マリー

▪3.占い方針
占先は占候補の意見尊重するけど霊側に当てて狼絞り込みたい。補完を含めてジャネットさん指定が良いと思う…なの。

( 53 ) 2018/12/30(日) 18:12:59

事務員 マリー

>>48 真狼狼なら狂人は何しているのかしら…

( 54 ) 2018/12/30(日) 18:29:18

事務員 マリー

>>48 カタリナ真もしくはポッコ真でメデュさんは狼側ってことかしら?

( 55 ) 2018/12/30(日) 18:30:57

事務員 マリー

1.釣り方針補足
ぐるっと回って…ポッコ真、そうじゃないならカトレア真、どっちも狼側はかなり可能性低いと思う…なの。たぶん狂人だけど無難にメデュさん吊も悪くない…なの。占情報増えるし。

霊能者に目を向けると霊確定すると思ってCOしてるマリーは白いの。カトレア真でも白だしカトレア狼ならわざわざ仲間に白だしなんて情報増やすことしないの。カトレアから白もらったのに素直に霊COはかなりの霊能者要素なの。
あと皆さんの推理進めるために言っておくとマリーは今後一切共鳴者COする気もないから共鳴者候補は他の方に絞っていただいて結構…なの。

霊は真共狼で考えると、共鳴者という視点から見るとガルくんは冷静に色々考えてちょっと黒くなってきた…の。まずガルくん共鳴者ならガルくんがCOして占の中に仲間がいるといえばよかったと思うの(だってイリスちゃんとマリーは白判定うけてるけどガルくん情報ないし)。そうすると狼側ラインも絞れてくるけどCOしなかった…いや出来なかったんだと思う…なの。

( 56 ) 2018/12/30(日) 18:35:49

事務員 マリー

共鳴者判断次第だけど、明日以降も含めポッコVSカトレアを見極めるために霊の狼を先に吊るのもやぶさかではないの。これはでも占の人の理解を得られるか次第なの。

( 57 ) 2018/12/30(日) 18:35:59

石化の目 メデュー

>>40
相方を伏せるメリットは何でしょうか……?
明日ジャネットさん襲撃されると相方に対抗CO出される可能性があるんですけど……
潜伏共鳴者を占いたくも無いですし……(マリーさんが一応>>56で非相方COしていますが)

( 58 ) 2018/12/30(日) 19:34:41

石化の目 メデュー

>>45
>>上段
撤回するつもりだったから適当なところに黒出ししてカマかけた、で済みそうな気はしますけど……
微妙に苦しいのは同感ですけどね……

>>下段
これは確かにそうですね……
まあ、括弧で括っている通り黒特攻とは関係の無い話ですし、元々メデュ自身狼→狼黒出しの可能性なんて狂→狼や狼→狂より低いとは考えていますので……

( 59 ) 2018/12/30(日) 19:35:51

石化の目 メデュー

>>46
流石に狂人即破綻を全く痛くない、というのは無理があると思いますが……
一回でも吊りミスしたら村側敗北いう状況から、とりあえず破綻した占い師吊って情報が増えてから明日人狼探しを行うという状況になるのはかなり村側有利と言えると思うのですが……


>>ということで、ポッコを無理やり黒塗してきてるメデューは、ポッコ真、カトレア狼で何となく見えている狂でしょうね。

これは余談ですけど、メデュ的には黒特攻に説明がつくのであればポッコちゃん狂人でも良いんですけどね……状況的にはむしろそっちの方が好ましい状態ですし……

( 60 ) 2018/12/30(日) 19:36:24

占星術師 カトレア

>>49
「私が真か狂か分からない状態で吊られる」と、狼からは明日PPが発生するかどうかは分からない筈…狂人COしても村騙りの可能性があるの…
「私が真なのが分かっている状態で吊られる」と、狼からPP発生が明確になってしまうの…
ポッコ狂読み(カトレア―ポッコで真狂)かつポッコ偽が狼から分かると、明日PPが発生してしまうの…

( 61 ) 2018/12/30(日) 19:38:07

石化の目 メデュー

>>41
それは、暗にメデュを吊るべきと言っているのでしょうか……?

>>52
ポッコちゃん真視はまあ仕方ないのでしょうけど、ポッコちゃん偽の場合のカトレアさんとメデュに信用度の違いはさほど無いどころかメデュ真の方が可能性高いと思うんですけど……

ポッコちゃん人狼であれば
「人狼の偽黒出しがたまたま狂人にヒットした」のと「人狼の偽黒出しがたまたま真占い師にヒットした」の確率は変わらないですし、
ポッコちゃん狂人であればむしろ
「狂人の偽黒出しがたまたま人狼にヒットした」確率の方が「狂人の偽黒出しがたまたま真占い師にヒットした」確率よりも高いと思います……
(可能性低そうな狼→狼黒出しは省いてます)

( 62 ) 2018/12/30(日) 19:47:09

事務員 マリー

>>61 ポッコ狂人だといま狼側から誰が真占かわかる状態…なの?メデュちゃん偽がわかるってことはイリス狼ってことなのかな。

( 63 ) 2018/12/30(日) 20:15:53

事務員 マリー

>>62
ぽっこちゃん狂人で狼引いちゃった説は結構面白い…なの。でも逆に言うとメデュちゃんに真要素があるとするとそのパターンだけ…なの。
ぽっこちゃんもカトも狼側なんて…ちょっとできすぎなの。

( 64 ) 2018/12/30(日) 20:23:03

事務員 マリー

>>58
共鳴者-2が出てこないのにはそれなりの理由がある…と思うの。今日の釣り先次第だけど発表は明日の占い結果を待ってでも悪くはないの。
ブラック企業的な発想だとジャネットさんの遺言COでもいい…なの。今日はよっぽどのことがない限り真占い師が抜かれる…と思うの。

( 65 ) 2018/12/30(日) 20:28:36

事務員 マリー

占い先はジャネットさんが工夫してくれるはず…なの。

( 66 ) 2018/12/30(日) 20:30:32

石化の目 メデュー

>>64
>>ぽっこちゃん狂人で狼引いちゃった説は結構面白い…なの。でも逆に言うとメデュちゃんに真要素があるとするとそのパターンだけ…なの。

ポッコちゃん人狼ーカトレアさん狂人は無い、ということでしょうか……?


>>ぽっこちゃんもカトも狼側なんて…ちょっとできすぎなの。

印象の問題だと思います……
偽が黒出しした先が真か偽かというだけで、起こりうる状況の確率に違いは無い(むしろ高い)、と思うんですけど……

( 67 ) 2018/12/30(日) 21:21:39

石化の目 メデュー

>>65
デメリットを上回るメリットがあるなら良いですけど、メデュ視点ではジャネットさん襲撃はそこそこ有り得る話なので……

共鳴者さんの考えがあるならそれに任せますけど……

( 68 ) 2018/12/30(日) 21:25:05

事務員 マリー

今日はお仕事ほんとに遅くなってしまったわ…なの。

>>67
そう…印象の問題なのはわかってはいる…なの。でもやっぱり二人とも狼側は出来すぎだし狂人なら白出すのが無難なの。
ぽっこちゃん狼でカトレア狂人もあるにはあると思うけど…

( 69 ) 2018/12/31(月) 06:07:06

事務員 マリー

>>68
日付が変わる前にはCOするとか占先は指定してくれるとか、何か工夫はしてくれると思う…なの。

( 70 ) 2018/12/31(月) 06:08:28

事務員 マリー

メデュさんがもし真占の場合、村側で一番状況が見えていると思う…なの。霊側の予想も含めていろいろ教えてほしい…なの。

メデュさん視点でもしぽっこちゃん狼カトレア狂だとしても、もしカトレア吊っちゃうとカトレア狂なら白判定出るからポッコ偽は確定するけど…でも狼側はカトレア吊する以上カトレアに黒判定出してポッコ真説を押し通すと思う…なの。

もしカトレア吊るとして…ポッコ狼、カトレア狂となると狼側の襲撃先は確かにジャネット一択で霊潜伏狼のガルからカトレア黒判定、私から白判定が出てマリー&メデュ 対 ポッコ&ガル の一揆打ちになるわけだけどその時共鳴者のイリスさんにメデュ真を信じてもらうためにはどうすればいいか考えないといけない…なの。


ちなみにこの場合私の立場でカトレア白で試合続行=カトレア狂人と思うしかないから、カトレア白で試合続くならメデュは真占が固い…なの。

( 71 ) 2018/12/31(月) 06:18:01

事務員 マリー

もしカトレア狼でポッコ狂なら…カトレア黒と出て私はあぁやっぱりポッコ真でメデュ狂か…と思ってしまう、なの。
それを防ぐためにはポッコさんとメデュさんの占先をマリーに合わせておいて、ポッコさんに先に発表してもらうのがいいと思う…なの。ポッコさん狂人なら(共鳴者じゃないと言っているとはいえ)共鳴者かもしれないマリーに黒判定出すのは勇気がいるから白がでてメデュさん真ならやっぱり私には白が出て、消去法でガル狼…となるの。

( 72 ) 2018/12/31(月) 06:23:49

事務員 マリー

でも共鳴者伏せてたらジャネットさんが高確率で抜かれちゃう…なの。その対策は必要…なの。

( 73 ) 2018/12/31(月) 06:25:21

事務員 マリー

メデュさんからの返答を待ちたいけど、メデュさんは自分の立場を理解し意見も言えるところはちょっとしろっぽくなってきたのかな…と思うぽよ。

皆さんの反応をもうちょっと待つわ。おやすみなさい…なの。

( 74 ) 2018/12/31(月) 06:27:29

占星術師 カトレア

>>63
私とポッコで真狂なら…私に黒を出してる時点でポッコ狂人は確定なの…

( 75 ) 2018/12/31(月) 14:43:02

事務員 マリー

お昼ご飯の時間…なの。
>>75 確かに…。ポッコ狼だとカトレアかメデュどちらが真かわからないって感じ…なの?

( 76 ) 2018/12/31(月) 16:50:13

事務員 マリー


あまり進展はない…なの。
状況いろいろ重ねていくとガルくんが狼なんだけど、もしガルくんが共鳴者ならCOしてもらえると私としては状況が推理されて助かる…なの。

( 77 ) 2018/12/31(月) 17:11:06

事務員 マリー

ジャネットさん、

吊先と霊の結果発表順や占先等の指定があるならしてもらえると助かる…なの。できるだけ顔出すけど更新時間前後はお仕事…なの。

( 78 ) 2018/12/31(月) 17:12:03

事務員 マリー

吊先の希望としては…

イリスちゃん共鳴者ならガルくんがいいと思う…なの。ポッコ・カトレア・メデュだれが真占でもこの決定には賛同してくれると思う…なの。

ガルくん共鳴者なら▼イリスちゃんがいいの。ここはポッコ真の場合▼イリスにぽっこちゃんが賛成できるかどうかはネックなの。

でもガルくん共鳴者ならやっぱりガルくんがCOすれば村側の整理も進むしいいわけで、状況的にはイリスちゃん共鳴者でガルくん狼、占側の編成はポッポ真気味でみつつもメデュのイリス白もカトレアのマリー白も正しいだろうし正直わからない…なの。

( 79 ) 2018/12/31(月) 17:22:23

事務員 マリー

>>イリスちゃん
共鳴者だったら▼ガルくんにしませんか?
マリーの信用度がいまいち…ということであれば占のなかから2/3で引くしかないけど…。

お昼休み終わっちゃうから仕事に戻らなきゃ…なの。

( 80 ) 2018/12/31(月) 17:23:57

事務員 マリー

ガルくんの反論、楽しみなの。

( 81 ) 2018/12/31(月) 17:24:48

石化の目 メデュー

そういえば、議題に答えていませんでした……

▪1.吊り方針
>>12からいろいろと状況は変わりましたが、▼カトレアさんに変わりはありません……
霊能者の中からということであれば、▼ガルシアさんでしょうか……
明日になればかなり情報が増えるので、メデュ的にはできれば霊能者吊りは明日に回したいですけど……

( 82 ) 2018/12/31(月) 19:32:18

石化の目 メデュー

▪2.役職内訳予想
ポッコちゃんについては>>38から人狼だと考えていますが、当のポッコちゃん自身が>>45-46で(人狼特攻に比べた)狂人特攻の有用性を説いているのは判断しかねるところではあります……

霊能者については、>>59から霊能者に紛れている人狼陣営は人狼だと考えていますので、メデュ視点白判定のイリスさんは真霊能か共鳴者ということになります。

残る二人の霊能者についてですが、マリーさんについては発言量の割には特に目立った不自然さや黒さは拾えていないため白目で見ています。
>>52,>>62,>>64,>>67のメデュとの思考のズレはありますけど、メデュ視点ほぼ村側のイリスさんも>>41のような発言をしていますし、視点的に仕方ないのかなと考えています……
また、早々に非共鳴者COしてわざわざ2日目の選択肢を減らす点や、占い師吊りから霊能者吊り提案への柔軟さあたりも、弱めですが白要素に見えます……

ガルシアさんについてはマリーさんに比べ発言が少ないこともあってまだよく分からないですが、今のところ消去法でメデュ視点人狼、でしょうか……

( 83 ) 2018/12/31(月) 19:33:19

石化の目 メデュー

▪3.占い方針
非共鳴者COしているマリーさんを希望します。

□1自己紹介
人見知りで他人の目を見て話すことが苦手なので、いつかちゃんと相手の目を見て話せるようになりたいです……

( 84 ) 2018/12/31(月) 19:34:06

貴族の娘 ジャネット

>>78
吊りはカトレアさん

占いはガルシアさん統一占いにしたいと思いますの〜

( 85 ) 2018/12/31(月) 19:43:44

石化の目 メデュー

>>71
メデュの考えは議題に書いておいたので、読んでおいてください……

>>もしカトレア吊るとして…ポッコ狼、カトレア狂となると狼側の襲撃先は確かにジャネット一択で霊潜伏狼のガルからカトレア黒判定、私から白判定が出てマリー&メデュ 対 ポッコ&ガル の一揆打ちになるわけだけどその時共鳴者のイリスさんにメデュ真を信じてもらうためにはどうすればいいか考えないといけない…なの。

このケースの場合、ポッコちゃん真だと襲撃されていないことが不自然になるので、おそらく有利かなと思います……

( 86 ) 2018/12/31(月) 19:48:18

石化の目 メデュー

>>85
分かりました。
特にメデュからは異論はありません……

あと、ジャネットさん襲撃の場合、明日の結果発表順はどうすれば良いでしょうか……

( 87 ) 2018/12/31(月) 19:55:02

町娘 イリス

ただいま!

とりあえず私に来たものだけでもお返事を

>>80
うーん、これはジャネットさんが来てくれた時にジャネットさんに言ってほしいです!


あと、気になったことを二つ
>>マリーさん

狂人が霊能者騙るのってそんなにないものなのですか?
一般論でもこの場の話でもいいのですが、間々あるかなーと思ってたのですが

>>56
>>霊確定すると思ってCOしてるマリー

今でももこの編成なら確定するかなーって思います?

( 88 ) 2018/12/31(月) 20:03:30

町娘 イリス

>>85

ジャネットさんが来てました!

了解しました!でも誰かさんも言ってたけども発表順は指定お願いします!

( 89 ) 2018/12/31(月) 20:07:15

貴族の娘 ジャネット

発表順は、

一番手メデューさん、ポッコさん、ガルシアさん、マリーさん、ラストがイリスさん

でいいかしら〜

( 90 ) 2018/12/31(月) 20:39:38

事務員 マリー

>>85
了解…なの。▼ガルもいいと思うんだけど…決断しきれず、なの?
ぽっこ真でもメデュ真でもカトレア狼ならどっちが真かわからない…ので占い先発表はぽっこ氏から聞いてみたい…なの。順番も情報になる…なの。

( 91 ) 2018/12/31(月) 20:48:14

事務員 マリー

>>90
ダブっちゃった…なの。了解…なの。

( 92 ) 2018/12/31(月) 20:50:39

事務員 マリー

先に久しぶりのイリスちゃん
>>88
この編成を理解してきて、共鳴対抗しない限り霊能者に潜るしかないってことは理解できてきたところ…なの。当時のマリーはちょっと勘違いしていたわ。

狂人霊潜伏はやっぱりかき回せないから活躍できないっていうイメージもあるし、占い結果出して狂人ってわかってもらったり自分も入り込むことで狼の存在消したり…いろいろできる、なの。

例えばメデュさん狂人なら霊能者にいくより占いに入って撹乱する、ガル狼は占に二人で行くより霊に潜る、ほうが狼側の行動として無難だと思うの。

( 93 ) 2018/12/31(月) 20:58:19

事務員 マリー

占いに狼二人…はリスク高い…なの。
慣習的な話になっちゃうけど、男の人の結婚相手は普通は女の人であるのと一緒で、普通は狂人が占い…って思っちゃうし、狼陣営もその暗黙の合意のもと進まないと事故っちゃうこと多いと思う…なの。

( 94 ) 2018/12/31(月) 21:02:14

事務員 マリー

カトレア真占い師だったら運が悪かったと思うしかない…。なの。

メデュさん
>>86 カトレア狼でもカトレア狂人でも共鳴者視点では真占確定しない…なの。カトレア狼だとガルからも私からも黒判定出てぽっこはガルに白だし(≒マリー黒)。
私の視点からは狼側確定するけどそれを共鳴者にもどうやったら説明できるか…は難しいの。
逆にぽっこ真でメデュ狂人だと同じように判定割れるけどこの場合はぽっこ信用度高いから▼ガルで終わるの。

カトレア狼だと狼側はぽっこ狂も見るから今日の占い襲撃はないはずなの。

( 95 ) 2018/12/31(月) 21:13:47

葉の氏族 ポッコ

ようやく現実の作業終了です。

ざっとログみてきますのです。

( 96 ) 2018/12/31(月) 21:49:23

葉の氏族 ポッコ

ジャネットさんへ提案
対抗のメデューも相方FO望んでるけど、霊能に相方いるならポッコもFOした方がいいと思うんです。
明日の襲撃がポッコであれば何も問題ないけど、ジャネットが襲撃された場合、恐らく霊にいる狼は、真霊と勝負するか共鳴と勝負するかの2択を選べれるです。
私が霊にいる狼だったら絶対マリーと殴り合いなんてしたくないのです。相当白目にみえている所を黒くするのはかなり難しいのです。
よって、狼陣営は共鳴と殴り合いする可能性が結構ありえるのです。何をもってこれが共鳴のログだと主張するのは難しいのです。
なので、それを防ぐために相方FOして狼に選択権を与えないほうがいいと思うのです。

( 97 ) 2018/12/31(月) 22:07:42

葉の氏族 ポッコ

>>85>>90については、特に異論ないのです。

( 98 ) 2018/12/31(月) 22:08:59

葉の氏族 ポッコ

補足だけど、>>97はガルシア狼でマリーが真霊の仮定の話です。マリーが狼なら、共鳴COなんてできないから相方FOするメリットはさほどないですけど、明日の指揮官はこの人だというのを心配する必要はないというだけです。

( 99 ) 2018/12/31(月) 22:13:23

事務員 マリー

ぽっこちゃんって目が赤くて狼っぽい…なの。

共鳴COは無理にしなくてもいいんじゃないかな…なの。ガルくんが黙ったままだし、ジャネットさんはラストはイリスちゃんって言ってるし…これ以上聞くのも野暮かな、なんて思う、なの。

狼側を揺さぶる価値があるっていう判断だろうし、遺言はジャネットさんが考えると思う…なの。

( 100 ) 2018/12/31(月) 22:18:41

事務員 マリー

ぽっこちゃん、狼なら真占連れたんだから頑張る必要ないのは真要素…と思ったけどカトレアが真か狂か区別ついていない狼でメデュ真ケースを気にし始めてるって可能性もあるの。

それで行くと明日のガルでメデュが白判定ならPPだけど黒判定の場合の対処に悩んでる…もありえる、なの。その場合は共鳴じゃないCOしてる霊能者のマリーを黒塗りなんだけど、マリーのことだから実は共鳴者でしたの可能性も危惧してイリスちゃんに共鳴COしてほしいのかな…って、これは考え過ぎかな。

( 101 ) 2018/12/31(月) 22:29:25

事務員 マリー

ジャネットさん

やっぱりガルくん客観的にも黒いしカトレア真でポッコ黒ケースも見て今日は▼ガルはだめ…なの?

( 102 ) 2018/12/31(月) 22:32:29

葉の氏族 ポッコ

>>101マリー共鳴なら逆に真霊はマリー吊に走りそうで危ないんですが。偽が共鳴COして>>56で堂々と言っといて私共鳴ですは流石に通らないと思うんです。
というよりもマリーが共鳴ならガルシアが黒でない可能性が結構あるんですよね。たいしてイリスは白くはないのです。何せ恐らく狂人のメデューからの白貰いなので、既に狂人を把握している可能性があります。その場合はマリーの腕に期待してます。

( 103 ) 2018/12/31(月) 22:38:33

青年 ガルシア

急用で遅くなってごめん...
議論深く読めてないけど、とりあえず>>85>>90は了解...

マリーさんに質問...
>>56について何故霊能確定すると思ってcoすると白いのか僕には分からないから聞かせて欲しい...
そもそも人外ならしないことは分かってるけど、そんなこと言うわけないし、たとえマリーさん真霊能者としても人外が騙りに来る可能性はあったと思うんだ...

あとカトレアさん人狼の場合で仲間に初手白やその相方が霊能に行くことも不自然じゃない気がするんだけど...

( 104 ) 2018/12/31(月) 22:40:52

青年 ガルシア

>>104 ごめんよく読んだら>>93>>94で考え変えてたね...
もう一度ログ読んで来る...

( 105 ) 2018/12/31(月) 22:46:44

石化の目 メデュー

戻るのが遅くなりました……
一番手なので待機しています……

>>102の意見もありますけど、ジャネットさんからの反応が無いですね……
まあ、今から変更しても全員対応できるかわからないですし、メデュ視点PPは100%起きないのでこのままで良いですが……

( 106 ) 2018/12/31(月) 23:45:28

事務員 マリー

狂もお仕事終わらない…なの。でも気になって見に来たの。
吊先は変更難しそうだからあきらめてカトレアさんにする…なの。ちなみに私の好きなカトレアさんは金髪ツインテール、なの。

更新後の判定は回ってきたらすぐに出せるようにする…なの。

( 107 ) 2018/12/31(月) 23:46:31

事務員 マリー

>>103
ポッコちゃん真占ならガル黒判定出てそれですべてはっきりするはずだからそこは安心してもらって大丈夫…なの。
私にとって問題は、もしポッコちゃんが狼側だったら…というところ、なの。

( 108 ) 2018/12/31(月) 23:49:26

事務員 マリー

ガルくん

>>105
意見変えたというより認識が間違っていた…なの。でもそのあたり含めてマリーって行動に一貫性があって白いの。
ガルくんはもし本当に共鳴者ならジャネットさん吊られる前に何らかの形で宣言しないとダメ…なの。

ガルくんは本当は何者…なの?教えてほしいの。

( 109 ) 2018/12/31(月) 23:51:47

事務員 マリー

吊先をカトレアさんにセットしつつ(確信があるわけじゃないんです、ごめんね、なの。)、仕事に戻る…のなの。
早くお家に戻って年越しそばが食べたい…なの。

( 110 ) 2018/12/31(月) 23:52:57


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