人狼物語(瓜科国)


1888 ハロウィンの村


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ローレライ フリスチーナ

>>99アリョール
「ソニャ偽は固い」の結論には同意です。
狂の白出しは単に2dから対立したくなかっただけかも?

とはいえ、ソーニャさんの指摘>>113>>121には頷きたいです。
現状、発言する以前に議事すら読めていないシュテファンさんを占うのには反対です。
今夜から時間を取ってもらえるなら別ですが…ソーニャさん狼仮定で白いにも同意ですが…。
うーん、>>115>>116は確かに。

でも、占うならシュテさんよりレイスさんでは?
安定した発言が期待できそうです。

( 126 ) 2018/10/29(月) 18:39:54

ローレライ フリスチーナ

>>97サーシャ
トレースじゃなくて村なんです^^

意見を否定する方から入る>>1:148のはニキさんフィグさんもですよねえ。
文化の違いかなと思っていましたが。

この村、留学生の合宿所感があって。
非狼視しつつも、結論だけ場に投げるベルナルトさんヴァレリーさんに驚いています。
共有したい>>78の中身が>>84って、言語化が大雑把すぎませんか?

>>56ヴァレリー
★「シュテファンは〜」の判断はどこで?
★「レイスの方が〜」の理由を言語化できますか?

( 127 ) 2018/10/29(月) 18:46:29

ミイラは二度眠る マミー

うむ、おはよう(二度目)

ニキ姉白確だな。
ざっと流し読みした感じ、シュテレイスのどちらかを整理しようというところで、それがイヤなところが余に鉾先を向けてきたというあたりよな。フィグあたりは昨夜の連投あたりから方針決めていたようではあるが。ともあれ、この3人のうちに1狼なければ村としては「だいぴんち」というやつであろう。

ベルナ>>76
中段はその通り。繰り返すがレイスのコアずれは知らなかった。まぁ、余とレイスが切れている理由にはなるのでないか。

フリスの非狼要素か。こちらもざっとだが、
昨日は思いついたことをそのまま投下している感じだったが、今日の発言は内容が整理されて読みやすくなったとは感じるな。

( 128 ) 2018/10/29(月) 19:13:04

ミイラは二度眠る マミー、ではいったん離脱。

( A85 ) 2018/10/29(月) 19:13:17

ピクシー ソーニャ

>>126フリス
下段 そうね、ここまでレイスに視点集まってるなら&吊らないなら占った方が良いと思うわ

フィグネリアは他灰から白拾えそうかしら?

私はちょっと苦手なだけなのかもしれないけど、いまだに拾えてないんだけど

村の視点整理を考えたら【●レイス▼シュテ】が良いかな。

( 129 ) 2018/10/29(月) 19:28:30

ローレライ フリスチーナ

早朝〜今朝のレイスさんとフィグさんとのやりとり、フィグさんが何と闘っているのかわかりません。
読み違いはよくあることだし、お互い様の精神で、そうぴりぴりしなくてもと思うんですが。

>>1:261>>1:262レイス
ここは同意です。
ニキさん白確もシュテさんの非狼状況ですよねえ…。

>>1:269カチューシャ
「生き続けることを前提〜」に見えたのなら、私とは真逆ですね。

( 130 ) 2018/10/29(月) 19:28:46

ピクシー ソーニャ

レイス白でも白とわかればコアずれてても安定的に考察は落としてくれそうと思う

( 131 ) 2018/10/29(月) 19:29:32

ローレライ フリスチーナ

えー…レイスさんってそんなに黒く見えるかなあ。

>>1:261>>1:262と分析しておきながら、ニキさん白確させたレイスさん狼陣営って、ものすごく間抜けじゃないですか?
昨日の決定時間帯に吊り枠扱いされていたのは、レイスさんも同じですよ?

判定出しの順番指定はされていませんでした。
狼占が先に黒出しすれば、狂占も黒を重ねられたでしょう?
2黒ならとりあえず手順で▼ニキさんの流れに持っていけたのでは。
騙り役は破綻して吊られるのもお仕事です。
▼ニキさん→▼偽占→▼偽占で時間稼ぎもできたと思います。

★レイスさんを疑ってる人や吊り希望した人はここに反証がほしいです。

( 132 ) 2018/10/29(月) 19:42:18

パイモン キリル

ただいま帰りました。
>>132フリスさん
2黒は▼斑で占か霊でGJ出たら占確定するので狼視点リスキー過ぎると思います。
と申しますか、狼騙りが黒出したらGJの行方次第で狼占が偽確定するリスクがあるため、確霊時は偽黒出すなら狂占が王道なわけであります。
そして、狂占は狼の思い通りに黒出してくれるとは限らないわけです。

今回狂が黒出さなかった理由はわかりませんが、ソニャさんかドミニカさんが狂なら信頼勝負不利なので思い切って黒出してもよかったようにも考えられます。
サーシャさん狂で偽黒出しは勿体ないと思考した可能性もありますね。

何が言いたいかと申しますと、狼騙りが黒出すのは元々リスキーで回避されがち、かつ狂の動きは狼がコントロールし切れるものではないので、その論はレイスさん非狼論の根拠にはならないと思われるということです。

( 133 ) 2018/10/29(月) 20:04:04

パイモン キリル

もちろんこれは単なる>>132への反証であって、レイスさん狼論ではありません。
他にもフリスさんがレイスさん非狼をとっていらっしゃるところ等あるかと思いますので、読んできます。

ちなみに、今日の晩御飯は焼きそばでした。美味しかったです。
麺類縛りをやっているわけではありません。

( 134 ) 2018/10/29(月) 20:07:09

ミイラは二度眠る マミー

フリス>>132
☆レイスが狼だろうと村だろうとあのスタイルは変えないだろう、という前提で話すが、だとすればニキ白確させても自分の発言でシュテファンなりべつの誰かに吊りを向けて一日ぐらい引き延ばせる、出来れば明日占を誘導できれば村一手損である、ぐらいのことは言いそうだがな。狼占が誰であれ、まだ信用勝負に目がないわけでもあるまい。

もちろん、レイス狼であんなめんどくさいことはしないだろう、というならそれもひとつの考え方よ。

( 135 ) 2018/10/29(月) 20:07:24

ミイラは二度眠る マミー

余に対して昨日から配慮配慮と言って貰えるのはありがたいが、どちらかというと余はそこに触れた者について「他人への気遣いに敏感なのはあまり村的ではない」と思っていることは改めて言っておくよ。

例えば、サーシャの>>1:158は余からレイスへのそれには触れているが同じように余がサーシャに言った>>1:136はスルーしている。この警戒心のほうが普通で、レイスなど余に触りもしないが別におかしくないと思う。まぁそれで狼というわけでもないが、身に覚えのある者は気をつけていいのではなかろうか。

( 136 ) 2018/10/29(月) 20:16:17

神隠し特化 レイス、肉じゃがの肉を買い忘れました。ただいま。

( A86 ) 2018/10/29(月) 20:18:38

パイモン キリル

>>1:246マミさん
昨日の感覚では僕の中で
〇フリス・アリョ・フィグ>カチュ・ヴァレ>ベルナ・レイス>ニキ・マミ●
くらいの感じでして、>>1:206から、村の上位灰はニキさん狼視、マミさんは村の下位灰をSGとして狙ってるように見えましたね。

( 137 ) 2018/10/29(月) 20:20:23

イッポンダタラ サーシャ、ぼくはね よっぱらい

( A87 ) 2018/10/29(月) 20:21:27

ミイラは二度眠る マミー、パイモン キリル 返答感謝。actからで失礼するよ。

( A88 ) 2018/10/29(月) 20:21:50

雪女 ドミニカ

朝の流れ見てると、レイスの扱いそのもので話してる感じで、彼の発言意図自体は蔑ろにされてる気がします。
(フリス除く)
内訳問わず見守っていけるんじゃないかと思ったのですが、灰側に通じるのでしょうか。

なんにせよ、フリス白ですね、これ。
説得の方向性と熱意がかみ合ってます。

( 138 ) 2018/10/29(月) 20:22:35

シュテファン

ただいま帰りました。今からログ読み直して来るんですけど、その前に気になったところ。

ソーニャさんの>>113の「●シュテ、ってなると偽占には格好の偽黒出しどころになっちゃうから嫌だわ。」
って文章なんですけど、僕白前提の発言ですよね?もしかして、僕村が見えている狼騙りの視点漏れなのかな?とか考えちゃいそなんで、この発言について詳しくお願いしますね。

( 139 ) 2018/10/29(月) 20:24:48

パイモン キリル

>>77お鳥様
>>137を軸に見て頂ければご理解頂けるかと思いますが、>1:188の直前にある(>>1:166サシャさん)>>1:182フリスさん>>1:183アリョさん、のウェーブを指しておりました。

( 140 ) 2018/10/29(月) 20:30:08

ローレライ フリスチーナ

>>133キリル
一般論はそうでも、サーシャさん真で狼の「組み合わせはシュテレイス」>>125なら、リスキーでもなんでも黒を出さずに騙り役はいつお仕事するんだ感。
私が灰狼でレイスさんの位置なら、1日だけ早起きして一番に黒出ししてくださいと頼みますが…。

>>135マミー
「スタイルは変えないだろう」は同意です。
うーん……狼騙りがソーニャさんでもドミニカさんでも、お仕事する気は十分あると思うんですよね。
昨日のコアずれ寡黙枠、具体的には>>137のベルナから右に狼いなかったのでは?と今思っています。

( 141 ) 2018/10/29(月) 20:31:24


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