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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ローレライ フリスチーナ は 猫又 カチューシャ に投票した。
cv.くぎゅ ヴィクトール は 猫又 カチューシャ に投票した。
猫又 カチューシャ は グリフォン ヴァレリー に投票した。(ランダム投票)
ピクシー ソーニャ は 猫又 カチューシャ に投票した。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト は 猫又 カチューシャ に投票した。
ミイラは二度眠る マミー は 猫又 カチューシャ に投票した。
バンシー フィグネリア は 猫又 カチューシャ に投票した。
グリフォン ヴァレリー は 猫又 カチューシャ に投票した。
パイモン キリル は 猫又 カチューシャ に投票した。
猫又 カチューシャ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、cv.くぎゅ ヴィクトール が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ローレライ フリスチーナ、ピクシー ソーニャ、ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト、ミイラは二度眠る マミー、バンシー フィグネリア、グリフォン ヴァレリー、パイモン キリル の 7 名。
再度おはようございます。
妥当な襲撃先でしたね。
カチューシャさんヴィクトールさんお疲れ様でした。
今日は▼ソーニャさん希望ですが、皆さんはどうでしょう?
ああああんくぎゅうううううう(×1億)
くぎゅとカチュはお疲れ様。
【▼ソーニャ】で、灰を詰める時間が欲しい。
飯ぺろぺろしてくる。
まあ、白狼狂PPの可能性が無くなったから>>2も無くはないが。
24時間の精査時間を取るか
精査時間と引き換えに半縄を取るか
ぞな。
おはよう。
ヴィクとカチュはおつかれさま。
ここまで狼はそう変わったことはしてきていないな。
おそらく狼陣営の想定どおりではあろうが、
▼ソーニャでいいと思う。
今朝はこれ以上時間が取れないのでこれで失礼する。
おはようございます。
僕は、あえてソニャさんのご希望も伺ってみたいですね。
今日はごろごろしたり悪魔学の勉強をすることにしましたので、だいたい居られるかもしれません。
居られないかもしれません。
墓下のサシャさんが飲んでばかりで応援してくれていないのか、力が出ません。
レイスさんは応援ありがとうございます。届いてますよ、悪魔ですから。見聞色くらいはあります。
【▼フリスチーナ】で提出する。
一晩寝てリセットした結果、
否定が一番少ない者が人狼と言う素直な結論に落ち着いた。
狼陣営は個々が自由に動く陣営、2dのイベントは
素直に非狼が対象でカチューシャは
サーシャとトレードされた。サーシャ抜きで
勝てる見込みがあるから。
>>10 キリル
同様。何やっても何言ってもその日で噛んで
終わるんだからなんだってやる。人格否定やらなかったのは
フリスチーナの節度と優しさだろう。
そもそもあの状況で狩人騙りが出て狼が出てきた
と考える方がおかしい。私はフリスチーナを色々とおかしいと
思っているが、理性を投げ捨てているとは思っていない。
「そもそもあの状況で狩人騙りが出て狼が出てきたと考える方がおかしい」
これはその通りすぎて特に申し上げることないです。
そう考えると、初日にベルナさんを巡って争った二人の女の対決(カチュさん、フリスさん)の方がやらせ番組になりますか。
確かにベルナさんに対する白取りがおかしいので、なくはないかもしれません。
検討します。ご意見ありがとうございます。
チーナ狼の反証ぞな。
99%▼アリョールなんか不可能な局面で、アリョール−ドミニカ−灰とか言って、位置が一気に下がるの怖いと思うのだけど。
「検証するフリ」程度ならまだしも、「説得」くらいの熱量だった。
それから主観も混じるが、オイラのこと庇わずにスルーすればいいぞな。
フィグ、マミー、オイラのうち2人吊ればいい話なのに、脇目も降らずにマミー狼に拘っている。
それどころか、フィグとオイラの白説得をしている。それで本当に納得されたら自身の首も危ないのでは?
ここについての意見も欲しい。
今日は接続が安定しないので、見れた部分への反応だけ先に。
>>5:149ヴィクトール
初日は当人なりに頑張っていたっぽく見えますね>村にとけ込む
変わったのはレイスさんとのやりとり後かな。
RPと同じで剥げた感じ。
自分は村だからもういいや(初日の努力目標を投げた)、になったのだろうと思っています。
>>5:150
思考開示ありがとうございます。
うーん…ヴァレリーさんも正解見えてない感は強く継続してるんですね。
演技派狼には見えないし、自分が赤窓を持った初動で、真狂の見えている占い師候補に>>1:20、>>1:25、>>1:83と出せるかなあ。
>>1:43、>>1:60も本気でそう思っていそうでした。
>>17 ベルナルト
アリョール狼説を唱える事でベルナルトの言う位置?が
下がると言う理屈が無い。アリョール真は噛みで示され、
フリスチーナは無茶な間違いを言って間違えたと言う
結果が見えるだけだ。
下段、村に村人を吊らせるだけだ。
現実的に難しいマミー吊りを言って、
他が吊れたら、村人だと言ったのにーと
言っておけばいい。フリスチーナが
自ら吊りに行く必要が無い。
鳥さんは、ひたむきな村人に見えるよ。
壁にぶち当たるたびに捨て身でタックルしている。
狼なら逆算してスマートに規定のルートを通りそう。
4dのギリギリ(▲アリョールの直前)に、アリョール狼にぶれるならまだしも、確か昼くらいから言ってた記憶。
昼から更新までの間にアリョールにカウンター食らうの怖くないか?
それならまだシュテファン狼推し→「間違えました」の方が安全じゃないかなーと思うけどどうだろうね。
まあ、アリョ狼説よりインパクトは落ちるが。
下段は...んー鳥さんのマミー非狼説得の熱量で、鳥さん白を拾ったのと似たロジックなんだけどな。。
2人は具体的には似てないと思うが、ひたむきさや、転んで起きるところ、非狼説得の熱量って部分は近しく映ってるよ。
何か妙な方向に行くと嫌なので先に言うが
フリスチーナの参加姿勢に否定的な感想を
抱いた事は一度もないぞ。
正体問わず、立派な態度だと思っている。
私としては、参加態度は正体を示すものでは無い
と考えているし、行動した事実の意味だけを
考えるようにしている。
フリスチーナさんの行動がテンプレってドミニカさん狼でよかったとかアリョールさん噛まれてごめんなさいとかそういうところは見事なワカラナカッタデスワ−感はありますが、割と一貫してて本人も言う異文化なのかなあという感じだと思ってました
ただベルさんのアリョールさんへ偽視して反撃されたらーというのは薄いかと
アリョールさんはシュテさん狼への自信がありました
そも本人は噛まれるから偽視とかほとんど関係ないからフリスチーナさんを疑うよりはマミさんの擁護とシュテさん吊りの説得に走るのも道理だと思います
反撃をそこまで怖がる理由には欠けると判断できたとは思いますね
恥ずかしさにのたうち回りつつ4dまでを思考開示します。
1d 異文化交流すぎて要素がうまく取れない…参考にできそうな意見の人いないかな?…真贋と内訳はアリョールさん、灰評はサーシャさんだ!
2d レイスさんの白さが伝えられない…要素の取り方が違いすぎるのか…得意申告のあったアリョールさんに期待してたけど、見てもらえてないっぽくて残念
3d カチュさん狼の回避COだよね…アリョールさんなぜシュテ吊りたいマン化してるの?要素取りが浅すぎるよ、本当に灰視得意なの?…カチュさん狼視を続ければ、赤窓から私が狩人に見えるかも?でも非狩の人多すぎるよ、真狩はどこ?…見当たらないんですけど。カチュさんやらかした真狩なの?
>>27続き)
4d 睡眠不足も手伝い、>>3:223が狂人向けの投票でアピれという指示に見えて、アリョールさんへの不信感が急上昇…アリョールさんの対抗狩人CO…シュテ吊りたいマンはどう考えても変(シュテさんは盤面整理枠位置で真狩がわざわざ吊り推ししなくてもよいはずと判断)
以降、味方が誰か見えなくて全力で迷走していました。
>>24ヴァレリー
勿論わかっています>参加姿勢に否定的
>>25フィグネリア
多分そういうのがこの村ではアピと見られるんでしょうね。
無意識です。
テンプレ、については内容ではなく言い回しや文面だな。
すまん、出すべきではなかったかもしれぬ。
正直懐かしさを感じていた。
>>29フィグネリア
あのとき味方が誰かわからず本当に怖かったので、ああフィグさんも同じで怖がってるんだなとわかって。
それから読み直すとフィグさんの今までの発言が全部村仮定ですんなり通ったんですよね。
>>30ヴァレリー
大丈夫、気を悪くしたわけじゃないですよ。
鳥あえずヴァレリーさんの肯定botやります
▼ソニャさん撤回して様子見です
確かにあの場面でアリョールさん狼とか言って利があるのは噛まれて間違えちゃった(テヘ)したい狼です
説得する必要性が割と薄いのに頑張るとかタイミング的におかしくはありますし
アリョールさん真なら即抜きされますし
一日待ってからでよかったはずです
ありょさん偽に見えてるから思いつかなくても仕方ないですか>一日待つ
あとマミさんへのサシャさん微妙そうな反応はマミさん狼仮定、ソニャさん見れば狂誤爆にしか見えないでしょうし真なら過大評価気味になりそうなのでその逆になってるからやはり違うのかなとか思い直しました
Das Wandern ist des Müllers Lust,
Das Wandern!
Das muß ein schlechter Müller sein,
Dem niemals fiel das Wandern ein,
Das Wandern.
(訳:眠気覚ましのコーヒーがほしいです
>>32、>>34フィグネリア
思いつきもしませんでしたよ…>一日待っ
>>27、>>28にベルナルトさんの名前がないのは読んでいないわけじゃなく、拾う箇所が違いすぎて、自分の中にすっと入ってこないためです。
私には2人の想定が違うだけに思えた>>2:84とか。
>>35キリル
わかってますよ。
マミーさんは私からの黒考察を楽しみにしておられると思うので、頑張ってまとめます(でも長文
おはよう。えらく遅くなって・・・
えーと、イマイチ超展開気味で理解が追いつかない部分もあるが、おそらく地下のヴィクがやきもきしているだろうから、
ヴァレリー>>7
そのフリス吊りは▼ソーニャより優先されねばならんものなのか?ヴィク>>5:151は指針として尊重していいと思うから、例えば「ソーニャ吊りでいいがひと晩寝てフリス黒に傾いている」ぐらいでいいようにも思える。
フリス>>37下段
まぁ否定はせんが、それと同じぐらいキリルへの言及も待っておるところであるよ。昨日の時点でおぬしがキリルに言及せずマミー黒を言い出すのにブラフの可能性を見ていたぐらいだからな。
余にはフリスの「頑張ってますよ」もヴァレリーの「ぐるぐるしてる」も同程度には真剣に見えるし同程度にはアピに見えなくないよ。他の要素と組み合わねばなんともいえん部分だ。
ついでにいうと、フリスは余が発言するとだいたい生存欲に見えるらしいのでもともと言葉を選ぶたちの余としては相性の悪さは感じておるよ。
>>41キリル
敢えてチーナ疑いにいかずとも、フィグ・マミー・お犬様´•ﻌ•`🐾あたりでSGは事足りるのではないかな。
なぜチーナ?
ぐるぐる具合が村要素だと拾われているから、味をしめた可能性くらいしかメリットが思いつかないぞな。
対マミーの切り返し(昨日挙げた部分)もだが、対フィグの昨晩の「ちょっとおだまり」とか、対SGに見えないのだが、キリルはどう?
いや実際、昨日のヴィクもそうだしベルヴァレあたりも、余とキリルをだいたい同じ理由で非狼に置いているのだから、そこを区別できるかもしれないフリスの考察に興味があると思うぞ。
ベル>>42
フリスを含めた他のものの反応を見ようとしたのではないか、とキリル>>41は余には読めるな。
サーシャさんの発言に頼って見てたらベルさん白、フリスチーナさん白、マミさんも占い前に白言ってましたね
ベルさんも評価されてますねえ理解もできなくはないですねえ(血涙
フリスチーナさん評は3日め以降で結構変わるんじゃないかなと
墓下のサーシャさんはどう思われますか?
マミさん白はそれこそマミさんが私に言ったように気遣いができなくなってるのは、という話だと思いました
余裕がないと優しさはなくなりがちなんですよ
だからそこでの判断が難しいのではないかなと思いました
冗談はともかく今更ながらサシャさん評から
ベルさん暫定白
マミさんはフリスさんは保留
ヴァレリさん等の占い先ライン考察等から
マミさんキリルさん暫定白
キリルさんは+ニキネキ黒想定関係
村想定できれいな流れに見えるヴァレリさん
難易度高いしなくなくないって思ってるフリスチーナさん
はい
はい
あの対抗ズの中でサシャさん真で抜けないとどうにもならないのに楽しそうというのは確かになのでベルさん暫定から一抜け
キリルさんはライン+ニキねき黒想定での話してる狼なら細かい小細工でマミさんより上
マミさんはそこそこ色見たさそうな意見があった気もするから博打をする理由はなくはないのではと一段下がります
それにカチュさんが●マミさんをおいてもおそらく真のサシャさんからのマミさん擁護が入っていました
よくよく考えればカチュさんからの希望が遺言だからと通るなら、それは真ぽいサシャさんからの希望も同等かそれ以上に重要視されるわけでそこまで重要視することでもないと思えませんか?
狩人が出たときのインパクトを狼陣営が偽というのも含めて過小評価してしまい、●マミさんが通ってやむなくサシャさん襲撃にいった
それまでの流れ的にどうなのか、というのは検討してません
>>41キリル
灰が狭くて苦しいの主語は狼ですか?
むしろ疑い先がばらけていると狼は襲撃先に悩みそうって思いますが。
キリルさんがこの村のLWならどういう襲撃をします?
これは他の人にも質問したいな。
★自分がこの村のLWならどういう襲撃で最終日を目指しますか?
狼へのヒントになるかもだから伏せておきたいという人はそれでも構いません。
ベルナルトさんLWなら私を噛めないし、私がLWでも同じだと思います。
唯一の確実な味方同士+地上にいないと自分のモチベーションが下がりそう。
モチベーション維持はヴァレリーさんキリルさんフィグさんには多分通じないので、最終日前に自分の即死盤面になります。
ヴァレリーさんは非狼なら誰がLWでも最終日に残せない(どこへ疑い先を向けるか読めない)から、噛まれなければなぜ生きてる疑惑枠です。
私も4dのあれでLW視点残せない枠入りしてるのではと…。
改めておはよう。
確認だが余の希望は変わらず▼ソーニャであるよ。
この際多数決で押し切るのもよかろう。
フィグ>>47はヴァレリーのことであるよな?
なら余も同意であるよ。
フリス>>58
余がLWならそもそも今日ヴィクを噛んだかどうかから考えねばな・・・その意味では、狼も今日の噛みをきっちり考えておるかどうかわからんのではないかな。
すまん.....▼ソーニャで少し寝てもいいか?
非常に眠いから仮眠取らせて欲しい。
起きてからじっくり考えたい。
キリルさんもマミーさんも回答ありがとうございます。
ベルナルトさんのactも見ました。
あまり盤面を意識しない人が多いのかな。
>>61ベルナルト
無理せず朝までお休みください。
体調管理も大事なことですよ。
ベルナルトはいってらっしゃい。
まぁ、わかるぞ。
「フリスチーナ狼なら負けてもよかろうか」
みたいなのはな。気分としては。
余は今夜はキリルを見ておくかな。フリスから余への考察がでるなら意味が出てくるかもしれん。
フリスチーナ狼なら村のレイスを庇う意味ないじゃない。
ヴァレリー、落ち着いて。
狼がどうしても▲サーシャしなきゃいけなかった状況がマミーの黒を状況で示してるでしょ。
ヴァレさん指摘の、マミーさん白論はソーニャさんお願いします。
僕は一日体調不良で休んだものの、ここにきて夜遊びに行きたくてウズウズし始めました。
act乱舞で見づらくなったかもですが、2dの流れをメモ貼りしていて改めて感じたこと。
この前後のドミニカさん議事に溺れてません?
仮決定を見ていなかった>>2:257→>>2:259の発言時間を見ても、通りそうになかった>>2:223▼マミーは切りの範囲内でしょう。
吊りは▼レイスか▼シュテの二択という雰囲気でした。
偽めに見られていて影響力は薄かったし、▼マミーにならないことを見越しての仲間切りはありそうだと思います。
カチュさんからの票ではキリルさんのほうが比較で仲間切りに見えます。
「マミー、キリルあたり」とぼかしているのが演出っぽくて。
うーん…ベルナルトさんやヴィクトールさんの判断もわかりますが…。
護衛指定>>2:263があったことを考えれば、サーシャさん特攻が通る可能性も低くはなかった状況に思え。
フリスチーナがレイス庇いなんかしなければ吊り縄はもっと▼レイスに行きやすかったでしょう?
カチューシャが危険に晒されることもなかったはず。
私が狼だったら、レイスやシュテファン この辺の吊れそうな人達に下手に触れないね。そのまま吊れて、って願うわ。
ある程度の疑いを持たれてるカチュが相方ならなおさら。
切られ役という程火力がない訳でもなかったでしょうに。
カチュ-フリスならどっちが生き残ってもいいように動くでしょう。
他に疑われている白は誰かしら、フィグかな?
ふーむ。
少なくとも僕の中ではまとまってしまいそうですね。
今日▼マミーさんで終わりそうな気がしてきました。
ヴィクさんの叫びが墓下から聞こえますが。
ヴァレリーの想定するほど、3狼はそこまで念密に計画を練って無いと思うわ。
戦力が大幅に差があったようにも思えないし。
戦力に差がある場合は、戦力のある狼が大まかな方針を決めて戦略を練るのはあると思う。
差がない場合は、どのような事態になるかわからないことも想定して、個々に動きやすいように動きましょう。くらいの方針であることが多いと思う。
今回の狼陣営は明らかに後者だと思うわ。
カチューシャは自由に動いてた感じするし。
何か護衛指定無視してまで抜いたサシャさん襲撃の日に黒出して本気で吊りを希望するって、狂としてもやりすぎですよね。
ソニャさん真でしたかね。失礼しました。
また目玉さんにもてあそばれていましたか。悪い目玉さん。
ではまぁ、余からキリルへの評価も出しておくかな。
>>1:238ではわざわざカチュの残り喉に触れているな。カチュの印象は落ちるだろうが両狼としてのライン切りには
遠すぎる。当のカチューシャからの反応もないので素直に喉稼ぎ、ないし微村要素。
>>2:133は全体的に狂が黒出さなかったことへの不満ある狼、と言えなくもないな。フリスのその前の発言を受けてのものだが、そこからの流れで狂ソニャが3日目に偽黒を出すのに影響を与えているかもとは思う。
>>2:229はカチュを吊りから救えればいい。
●に当たってもサシャ噛むからセーフ、ととれるな。
ついでに言えば仮決にも反対を入れている。
3日目は一転、狩の話に集中している。
ここをどうみるべきかだが、村の流れもカチュ真による可能性がゼロではなかった以上、
余以外は村でも狼でもいろんな意見はあろうが、最後に>>3:225で「本格的にわからないので」と日和ったあたりは「つまり3日目なんもしとらんのではないかおぬしは」という感想になってもしょうがないな。
>>38 マミー
下段、何を言っているのか?と思ったが
>>64にうっそやろと思いつつ世の中色々な考え方が
あるのだと自重した。
一応説明すると三つの理由による。
1、自分の吊り票は私の決断によってのみ使用する
2、私は>>2の通り、ソーニャ残しを考えている
(ここはマミー視点は相容れないだろうが。)
3、常に吊り占いは狼を狙いたい。
(ソーニャ狼の2騙りは切っているので、ソーニャ真狂と
判断しているのが前提)
>>64マミー
私ベルナルトさんに懐柔されてるのかな…でも村でもする人いますもんね…。
>>65キリル
私も感じました>両極端
>>75フィグネリア
ドミニカさんは明らかに騙り慣れていなさそうでした。
出力の少なさ重さを見ると、狼経験も少なめだったのではと思います。
仲間の白考察に知っていることをつい出してしまったのかな、と読めますよね…。
>>76キリル
手順を守りましょう!
安全進行大事です。
あとは>>4:31か。
LWとして言わずにおれなかったのかもしれないし、単にいつもの一言多いキリルかも知れん。3日目から継続してみるなら真狩を意識して炙ったフォローをここで入れたと見るか。
ということで、カチュからの希望さえ考慮に入れなければ余からみてLW候補に挙げるぐらいの「黒っぽさ」はあると思う。
もともと今日▼ソニャさんが安全、という手順はないですよ。
灰の縄を増やすか、2騙りを消してから考えるか、どちらが勝率高いかという選択です。
そう考えるとそもそも▼灰でいいところ、▼マミーさんで終わりそうならなおさら、という感じです。
そういうわけで、▼マミーさんでセットして夜遊びに行ってきます。
せっかく買ったので今日もシスターで行ってきますね。
[ベルナの頭を撫でて、膝の代わりに枕を差し込んだ]
ヴァレリー>>86
誤解して欲しくないが「負けてもいい」と手を抜くのとは違うからな。あくまで上手なプレイヤーを賞賛する気分の話だ。
フリス>>87
懐柔手段としてはスマートではないと思うが、かといって修飾過多では伝わらないこともあるからな。まぁベルの場合は狼であってもそういうであろうよ。
2日前の自分の思考をなぞられていて
頭痛くなってきた・・・。
いや、すまん。別に止めはしないし、
良いんだけど。
ソーニャの意見は見ている。
解釈に矛盾があるとは思わないし、そう言うことも
ありうるだろう。3日遅くね?と言う感想だけは
こぼさせてくれ。
>>95 マミー
うむ。そこは誤解はしていない。
正確に言うべきだった。相手が誰であれ負けるのは
NGだと私は考えている。 及ぶ及ばずは別にして、な。
また、これは相容れないが、どちらが良いと言うものでも
ないだろう、とも考えている。
すまんな、気遣わせた。
ともあれ、いまのところ
フリス→▼ソーニャ(マミー疑い)
フィグ→▼ソーニャ(保留)
ヴァレ→▼フリス
ベルナ→▼ソーニャ(保留)
マミー→▼ソーニャ(キリル疑い)
ソニャ→▼マミー
キリル→▼マミー
かな。雑な拾い方なので修正あればよろしくな。
ともあれ、灰を吊りたいならまずそこから言わないと地下のヴィクに「何をしたいのムキィ!?」とかいわれてしまうぞ。(雑なトレース)
ただし
細かいとこ気にしてますね
本人の性質かわかりませんけど割とびくびくしてますよね
ここが、というわけではないですけど全体的になんとなく
>フリスチーナ
既出だったら申し訳ないが。
フリスチーナはソーニャを狂人断定していたか?
>>58
どこ時点からの想定かによるが、
3-1、カチューシャ狩人COからかな。
私ならカチューシャに霊護衛宣言させて
霊を抜き、信用勝負で占狩ライン線を
仕掛けて勝つ方面で考えると思う。
状況や対抗の動き次第だろうが
基本はドミニカ真打ち狙い。
いやまあ、Ifの話だからな。
実際はどうかとかわからんし。
私が勝手に行けると思うだけで
他二人や狼陣営を貶したりする意図は無い。
フリスは考察に忙しかろうがひとつ。
>>73の中段あたりである。
その流れはなかったが、ドミニカは>>3:120で「結局なあなあでマミー吊りされそうな予感しかしません」と言っておるな。余には本当はマミー吊りたい願望の裏返しと見えたぞ。ドミニカの信頼度から見てもそうではないかな?
ここで吊れる時にいきましょうと言うのは成長がないので、ヴァレリーさんのフリスチーナさん狼論とかべるさんが起きてきて何言うか見てから考えます
ソニャさん吊るかどうか
先にこれだけ返しておきます。
>>100ヴァレリー
はい、>>1:145からサーシャさん盲信スイッチが入って>>1:167、>>2:123、>>2:126
>>2:141、>>2:309でも真贋に触れていますね。
>>3:59、>>3:76にソーニャさんからの反応がなかったので占い師吊りを提案>>3:87
このときは内訳を逆に見ていました>>3:124
>>103マミー
サーシャさん真推しのベルナルトさんアリョールさんの声が大きかったので、「なあなあでマミー吊り」はないという空気でしたよね?
下段はマミーさんの白要素だし、ドミニカさんなりの真トレースで自白を守ろうとしていたように見えます。
>>106 フリスチーナ
解答感謝。
マミー疑いソーニャ吊り希望に関しての
フリスチーナ視点の主張は理解した。
安定進行、と主張した意味も含めて。
どっちかって言うと「ソーニャが偽打ち割れてもなあなあでマミー吊られる」これって
狼陣営は▲サーシャによって占い機能崩壊成功→ソーニャ真だったけど占い吊りでマミーより先にソーニャが吊られる想定しているように見える。
マミーより先に私が先に吊れて欲しい欲求にも見えるね。
ちなみに、ここまでの灰吊り(レイスさん・シュテさん)と違うのは、白庇い女王のフリスさんが狼視していることです。
フリスさんも、ご説明申し上げました手順の話にご納得頂けましたら、▼マミさんで、勝てるときに勝ちましょう。
今日襲撃でフリスさんが亡くなられたら、またどうなるかわからないのです。
ちなみに、ソニャさんは体調不良の失速が、誤爆したかも狂に見えていました。
それとアリョさんが出た時点で「詰み」というワードが出ないことを不思議に思っておりました。
ご説明頂ければ幸いです。
マミーさん黒要素
@思考が重い
これは狼の顕著な特徴で、意識漏れや視点漏れを避けようとすると、発言を慎重にチェックせざるを得ないため。
当人には自覚できないかもしれないが、村のとき以上に時間を取って頑張っても速度が出せない。
A出力が少ない
赤窓での打ち合わせや会話に時間を取られるので、表の議事への参加意欲が低下する。
B議事の読み込みが浅く、見落とし・誤読・記憶違いが多い
狼を探す必要がないため、議事への関心は村の流れや自分・仲間の位置確認>狼探しになってしまう。
(>>116続き
>>3:95→>>3:116では「自分を含め」忘れ。
>>3:87→>>3:117下段で突然自分が狼なら〜しなかった主張でドミニカとの切れ提示。
「シュテさんマミーさんの状況白」だと思うか?という部分への返事ではない。
そもそも私に対しては言ってなかったので再質問>>3:130→またも記憶違い>>3:134→>>3:141→>>3:146
白く見ていたから私の発言を流し読みしていた可能性は>>3:116のGSと不一致感大
「狼ドミニカ-アリョ-マミー+狂ソーニャ陣営予想」>>4:74だった私とは>>4:87→>>4:88→>>4:91でもすれ違い
(>>118続き
C疑いを向けられることに過剰反応
これは3dから顕著になり、>>4:89、>>4:100など強い防御感。
カチュ偽=自分狼が否定されるという思考がある>>4:101→「カチューシャ吊って黒が出ても余が白くなるわけではない」>>4:102が矛盾
自分からカチューシャとのラインを否定>>4:118
ドミニカとのラインも検証>>4:120
村人なら「狼につながれた」という発想が出るのでは?
すみません、ここまでで喉枯れそうです…。
私は>>3:150の辺り、村/狼要素と本人要素をきちんと分けて取ってほしい人なのだと解釈しました。
だからマミーさんは自分の黒考察を見てみたいのではないかな、と>>37でも言及。@0
まぁ、フリスのここまでの発言はわかった。
>>116は単に傾向の話であるからそうだな、としか。むしろそこ削るかactに回せばもう一発言ぐらいいけたのではないか?
>>118についてはようするに、余がフリスの発言を読み落としているから黒、というやつよな。フリスの言い方を借りれば「仲間はなにやってたの」というやつではないのか?
>>119についてはなぁ・・・おぬしは過剰反応というが、
例えば>>4:74で
「これヴァレリーさんは説得対象ですね。
仲間はマミーさんか!」
とおぬしが言ったから余がやる気を出したとか考えることはないか?おぬしの期待にちょっとでも応えようとした余はまるで道化よな。
ともあれ、余としてはもう限界なのでこれで失礼したい。フリスはあと予定通り▼ソーニャなり、チャンスと見て余に票を移すなり好きにするとよい。
と思ったがactが見えたな。
まぁ、明日になれば他の反論も思いつくかもしれんが、いまのところはその3発言なら>>120>>121で足りている気がする。正直言ってソーニャの発言のほうがマシにみえるな。
だから、余の反論ではなく、おぬしがマミー黒を明日さらに突き詰める気があるかどうかで考えるといいと思う。あとは言うまでもなかろう。
とりあえず私の出番が無い事はわかった。
この村すごいな。
マミーが狼なら狼で釈然としないし、
マミーが村ならちょっと何が起きているのか
私にはわからない。
そしてマミーが狼だと釈然としない自分に、
己の小ささを再確認する思いである。
あと自分の発言はもう少し読まれているはずと言う
自惚れがあった。反省しよう。
>>27、>>28と言うフリスチーナは正体問わず上手かったな。
単体や心象の話になると、私にできることはとても少ない。
フィグネリアに関しては>>45でキリルが言っていた
村人あるある、を採用した。
ニキータ、ベルナルトの自占をはじめ、
レイス、シュテファン、フィグネリアと続いて
きたので、もはやこれはこの村の特色と言うもの
なのだろう。
これを採用する時点で勘の領域なので、
採用と言うよりは賭けた、が正しいかもしれぬ。
ベルナルト、キリルについては割愛する。
否定があり、状況黒に類するものが無い。
残るのがマミー、フリスチーナだ。
マミーの状況黒、一方の非狼説については
先述の通り。どちらを判断するのか、と言う
話になる。
一方、フリスチーナに関してはイベントと呼べる
ほどのイベントが、アリョール疑い位しかない。
難しい比較ではあるが、潜伏する狼の役どころ、
生き方を考えて、イベントが少ない、否定が少ない
フリスチーナの方が狼では無いか、と言う
判断となった。
時系列に誤解を招きそうなので補足。
>>125のあるあるを採用したのは5d夜である。
キリルがうまく説明していたので
引用させてもらった。
狼さんには誠に申し訳なく>吊れ吊れ
結局べるさん来ず、ヴァレリーさんフリスチーナさん疑い変わらずなの確認
ヴァレリーさんに委任でもしておきましょうか
めずらしく今日は更新前に時間取れたのである。
ベルは結局間に合ってないのかな。
どうも昨夜は眠気とかのせいで最後にろくでもないことを口走ったような気がしてな。やはり>>121に関してはまた余の読み落としないしは誤読、過剰反応かもしれん。フリスがそういうものを黒と取るものなら余としてはもういうべきことはないので、もし生きていたら明日は別のことでなんとかしたいものよ。
あぁ・・・なんか別の(SGとかミスリードとかの)意味で自分が道化のような気がしてきたな。
現状ではフリスとキリルならキリルのほうが黒いというのは変わっていない。これはいわゆる余とキリルの状況白はあえて無視している。どうも余は自分が当事者のせいかそこをうまく消化できないのでな。
フィグ>>130の吊れ吊れ戸は余のことであるか?
信用するかどうかはそちらの自由だが、気になったのは2日目ぐらいまででそのあとのおぬしのそれは挨拶みたいなものに見えたというのは本当だ。かわりにおぬしの発言すべてに熱量を感じなくなったのも本当であるが。
あと、ひょっとして>>123下段が余が自吊りを言ってるように見えたものがおれば謝罪しよう。そんなつもりは毛頭ないからな。それもいま気づいた。
チーナのスタイルからして、「白いけど非狼要素は少ない」とか、これまで言われてそうに思うのだよな。
鳥さんがいう「イベント」が、狼側からも作れるものだとしたら、チーナ狼がそれを作らずにいること自体が、非狼要素にはならないかしら。
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