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次の日の朝、ジャックオランタン の灯り が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ハーピー アリョール、妖狐 ニキータ、神隠し特化 レイス、ローレライ フリスチーナ、イッポンダタラ サーシャ、cv.くぎゅ ヴィクトール、猫又 カチューシャ、ピクシー ソーニャ、シュテファン、ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルト、ミイラは二度眠る マミー、バンシー フィグネリア、雪女 ドミニカ、グリフォン ヴァレリー、パイモン キリル の 15 名。
おはようございます
ランタンさん、昨日は泣き言を聞かせてしまってすみませんでした
おかげで私はよく眠れましたけどランタンさんは眠れなかったりしませんでしたか
寝坊してるあたり、やはりうるさかったり・・・
し、死んでる!
ランタンさーん!
>レイスさん
実際の発言状況を勘案すれば困窮してそうに見えたのは否定できなくなくなくないです?
自分はできるしーという意識はいいですけど
話せるのはわかりましたけど面白そうな印象は上記くらいでした
それと私としては白視されない考察過多はしづらいというのはさほど思いませんけどどうでしょ>フリスチーナさん
喧々諤々としたやり取りより他者とのかかわりも持たずに済むというのはある種利点でしょうし、コアズレいやーなら考察に偏重するのも道理ですしね
レイスさんがこの先もコアズレいやーで考察偏重になるかは知りませんけど
あと昨日の適当な連投見ればご理解いただけると思いますけどキリルさん村よりに結構なってたりします
そしてまたも私をスルーするソーニャさん
意固地になってませんかね
それでは結果待ちます
ニキータは弱いだけで、占う優先度は高くないと思う。
後は、アリョールの自論?に何言ってるのか
わからないが頑張っているな、と感じた事。
サーシャは強いのだな、と言う事。
ドミニカ狼は堅いな、と言う事くらいか。
昨日の感想である。
皆さんおはようございます。
>>2フィグネリア
寝落ち後の発言を全部読めていませんが、レイスさん狼なら死にに行く姿勢すぎると思います。
終盤まで残っていたら、白くないという理由で吊り処理されるスタイルですよ?
労力のかけどころを完全に間違えているというか、自己分析のできているレイスさんなら、あー狼か、じゃあ違う動きをしないと、って計算するんじゃないかなあ。
判定待ちつつ昨日の分を読んできますね。*
ニキおねにいさまの考察読んでませんけどちらと見えた考察連投があえて決定後とかって占い回避は別にしなくていいという意識の表れかもしれませんよね
黒でるのかしら
おぉ、ランタンがこなごなに!?
これでは生と死の境が曖昧になって
・・・こほん、と、取り乱したようだな、すまない。
昨夜は余がいなくなったあとにレイスがきたのだな。
ここまでコアずれするのは知らなかったが、まぁ余の心配が取り越し苦労だとわかったのならよいことだ。発言そのものからはお互い何も拾えていないようだが。
フィグ>>1:271
どうやら気を遣わせてしまったようですまないな。ひと眠りして弱気の虫も払拭したので改めてよろしく。
あとおぬし、昨夜ランタンの周りにいたのに本当にこの惨状に無関係だと申すのか(挨拶
>>7フリスチーナさん
狼であえてそれを選択するのと狼でもそれを選択せざるを得ない場合とあるんじゃないですか、というお話です
コアズレならなおさら
毎日コアズレするか知りませんけど
とりあえずこういう意見もあると知っていただくのも大切ですしね
ハーピー・ハロウィン(おはようございます)
ジャックが無残に……。
言葉はわからなかったですが、惜しい人?をなくしました。
ふむ、ニキータは溶けていないようですね。
>>1:267ニキの誰であっても黒出るだろうと思っているという言い方的に「黒=偽黒」の意味に見えていますが、偽黒出しそうな占い師は誰で、内訳は何だと思っているのでしょうか。
まみー→レイス 親近感
レイス→マミー 一回も視界に入らなかった>>1:252
これおもしろかったぞな。
レイスは、まみーがレイスのエアスポを心配してる件も含めて印象に残らなかったことになるぞな。
>>2フィグ
(フィグが)そう見えたのは否定してませんが、否定された様に見受けましたでしょうか。
私は「いえ困窮してませんよ」と述べたに対しフィグが「困窮してる様に見えた」はお互い背反してません。
私はフィグの「レイスは困窮してるな」と認識を「いえ、してませんよ」と正した次第です。
まぁ、それで尚フィグが「いやレイスは困窮してたね、間違いない。困窮してないと言うのは誤りだ」と言うなら、もうそれで構いませんが。
「自分はできるしー」と高を括った物言いもしておりません。傲慢な印象を受けたのであればそれは申し訳ない。
私は自分のできることできないことを明確に割り切って分けているのです。できないことも多々あります。なんなら私は不器用な類です。この手法以外は持ち合わせていません。
溶けてないネキは偽狐ぞな。
>>1:221ニキネキ
”名前を呼んではいけないあの人”の懸念をしてたが、それで狼を取り逃がしたら駄目ぞな。
ドミニカ-キリル-カチュで3wのあたりをつけてたが、キリルに非狼要素見つけたんで、ならばニキネキか?となったわけだ。
それより前にニキネキはオイラを疑ってたが、その理由は何だったの?
>>フィグACT
すいません、最下段にフィグの名は不要でした。
返答はそれ以外の部分にだけで構いません。
今のフィグの口調から私に対して気を悪くした様に見受けます。
先も申し上げましたが、フィグの思考に否定を入れた訳ではありませんし、フィグと不満をぶつけ合うつもりもないのです。
お互いの認識が行き違ってるのを避けたいだけですので、ご容赦を。
対話は認識修正、それも対話で喉を使うのは消耗が激しいので、一度ここで止めます。
>>16【サーシャ→ニキ白確認しました。】
>>17ニキ
そのようですね。真占は何処を占ったのでしょうか
しかし初手で真黒もあり得るじゃないですか。何故偽黒のほうを多く見積もっているのかなと。
私はニキ黒ならサシャから出るかなと思っていましたが、外れましたので、白確もあるんじゃないでしょうか。
下段で白黒関係ないでーすって部分に私が入っててそれ違うねーんって突っ込んだだけですよ
それ以外は読んでませんし、訂正されるなら気にしませんから大丈夫です
と思いましたけど>>19読んでて何この人ってなってます←NEW
これ、ネキ確白か1黒の斑になりそうだ。
ソニャから黒出たらソニャ狂、<●>真コースに心置きなく移行できそうぞな。
その場合も、>>18は回答不要ぞな。2黒なら欲しい。
ほんで、ネキはオイラのこと高く見積もりすぎぞな。
>>1:221「今日必要な提出物じゃない〜」
オイラそういうのわからんぞな。村の人の考察を読みながら模倣して「推理とは」の勉強してる感じぞな。
もし確白になったときには、逐一方向修正してくれたら為になるのだぜ。
ネキはオイラより複雑な思考してるんだと昨日わかったぞな。
数学の計算式をつらつら書いてるような印象だった。
(肝心の答えが載ってない感じ)
2白見た。そして気づいた。
「待て」ができない駄犬ってこういうところぞな。
死にたい。(比喩)
エアスポってる気がするんで誰か構ってほしいぞな。
ふむ、サーシャドミニカの結果確認。
余は眠るが次は昼に何とか起きるようにしたい。
サーシャについてひとつ。>>1:158の余への
「エアポケっとに入るのって寂しい(原文ママ)」
がわりと的確に刺さってな。そこが高評価のゆえんよ。
真目の<●>の白、かつ2白。
ニキ吊る気ないぞな。
その想定の>>24ぞな。
こんな狂バレバレの場面で狂アピしてほしい狼はいないと思うぜぇ。
フィグの思考に狼の形跡がないので、非狼要素に計上できるとプレゼンしとくぞな。
>>14上
困窮してたに決まってるという話ではなく、単にレイスさんの最初の発言あたりのあの時に関してそう見えてもおかしくはない話というだけです
下
私はこれこれこうなんですー、こういう考え方するんですーって長々自己紹介されるのは多少なりと自信がおありではと思いましたが勘違いでした?
あと上の訂正に意識が向くのもそういう性質と思いましたが細かいだけというのもありましょうが困窮、きついとかそういった見られ方に対して敏感な感も覚えますが、自覚あります?
>>15上
なにいってるかわかんない
そもそも同一視した覚えは無いですけど
どこかありましたっけ?
あと、オイラみたいに相対でなく、ソーニャ単体に疑問を投げていたアリョールの単体考察は精度が高いと思った。
あと、<●>とレイスの考察がおもしろかった。
キリルはリアタイで遭遇したら楽しそうなキャラクターだった。書道の非狼要素もあり、村目。
村→キリル/フィグ
白→フリスチーナ、レイス
頼れそう→鳥さん、アリョール
好きな灰→マミー
だからカチュとシュテの色を見て先に進みたいぞな。
ここ2wじゃなきゃ切り崩す必要あるぜぇ。
1dはそのくらいかな。
>>18ベル
>>122見えたから>>128入れたレベル
決定後のまんま
占先出すために反証はしていない
確狐しても回答はいるだろ。こいつ大丈夫かって見るべきさね
>>20カチュ
とくにオリジナリティ溢れるものじゃないからどうかな。姿勢に則したものではあるけど、それだけ。
狐は胆がどうとかじゃなくドヤ顔に見えてた。種明かし!(村)か罠張ったったぜ(狼)かは知らん。どちらにせよ、役職由来でなく自己認識に因るお話よ。
むしろ自分の状況に触れることこそ意味が分からないね。反応に偽装入れなきゃいけない分リターンどころかマイナス。何よりそれは他者にやってもらうことだし
レイスタイプはさ、(スタイルが)すっごいってなって白置きののち最終吊られる懸念あるんで村ならあれだとバランスとってこうの狐
>>21アリョ
灰10の内狼2だからな。当たらんっしょ
確定白作り続けて噛めるし噛んどくかって噛まれた狂人がいましてね>ベルナルトさん
で、あれば黒出すのも最低限のお仕事
真切られないなら確定霊だし吊ろうになるかもですし、そのチャンスをふいにするかどうか
そもここで黒出したからとソニやさん吊りとか本気ですか?
あと1黒になりそうとかあえて言ってたりなんか私とだいぶ違うなあと
>>31フィグ
はい、そう見えたならそれで異論ありません。
できることに限っては自信はあります。しかし傲ってはいません。
見られ方は気を掛けましたね。確かです、自覚もあります。
がそこも少し擦れてるので修正を。
フィグの表現が私の心象表現と大きく離れていたのでその「大きな差」に敏感に反応しました。認識の擦れが生まれるのは良しとできません。
評価は真っ直ぐ行われなければ、精確な判断は互いにできませんので。
はい、ありますね。
「レイスはカチューシャが何言ってんのか私わかんないよぉ!ってなってますけど、私もわかりません…(>>1:243」
「私"も"わかりません」と言っているので、直前のレイスと私(フィグ)の同一条件(=カッチェわからない)認識だと読み取ったのですが。
表現を誤っただけで、フィグにその認識がないなら、まぁ同一視ではないのでしょうけど。
>>36レイスさん
理解しました
1「レイスさん”が”カチューシャさん”は”何言ってるかわかんないってなってる」
2「レイスさん”は”カチューシャさん”が”何言ってるかわかんないってなってる」
レイスさんの読み取りは1
私の発言は2
>>34フィグ
信用が拮抗してるなら偽黒打つべきだが、<●>真/ソニャ狂/ドミ狼って雰囲気になってる中で3番手に偽黒打てば狂人COしてるようなものじゃないかの?
そして「1黒になりそう」じゃなくて「確白か1黒になりそう」と言ってるぞな。
ここでオイラが一番言いたいことは『<●>真/ソニャ狂/ドミ狼』で確定できたら、<●>真コースで鉄板で視点詰み目指せば勝てるっていう勝ちビジョンぞな。
だから今日1黒でもネキは吊らない。ネキ吊るくらいならソニャ吊る。
もしくは(ドミが輝けば変わるが)単体信用3位の▼ドミでも辞さないくらいぞな。
そもそも私が発言した時点でレイスさんからのカチューシャさんへの言及は皆無であり、そんな勘違いを想定できなくても全く私に非はないですね
シュテは第一声がマイペースだったんで非狼見てたけど、ずっとこんなだからノーカン寄りに戻ってるぞな。
そしてカチュ見返してたんだが、白さが全くわからぬぅぅん。
そしてマミー考察を欲しいぞな。アットゥーテキ ニ タリンぞな。
>>33ニキネキ
「こいつ大丈夫か」は確白として頼れるかってこと?
オイラは、相手の色にしか興味ないから確白を試すっていう思考はなかったなあ。そっか。
マミーはエアスポになりそうな人への配慮が印象的だったぞな。
>>1:108>>1:177
ママと呼びたいくらいぞな。オイラのことはナルトと呼んでくれてもいいってばよ。うそです。
で、レイスへの懸念が杞憂だった今、次にエアスポになりそうな灰は誰に見えてるか知りたいぞな。(シュテ以外で)
いや、申し訳ない。フィグが述べた説明で確認取れた。
まぁ(私視点で重なる状況に在ったって言い訳はあるが)私の文語能力が莫迦だった、ってことでこの話は締めにしたい。
手間を取らせました。
フィグそれでいいでしょうか?
占い結果揃ってないのね。
昼過ぎ以降まであんまり見れないから先に議題と決定時間置くわよ。べっ、別にあんたのために置くわけじゃないんだからね!
◾1.吊り希望とその理由
◾2.自由占いor統一orその他
◾3.占い希望とその理由
◾4.その他
【23時仮決定 24時本決定】
何よ!文句があるなら言いなさいよ!
あと決定見れないなら早く言いなさいよね!
判定でてませんけど白なると嬉しいですね
仮に黒出ても発言無いなら寡黙釣りのシュテファンさんもいますし
占い真贋はベルナルトさんみたいにはっきりしてませんから猶予貰えるなら助かります
灰は相対的にベルナルトさんみたいな
村からの白視あるんなら偽黒薄そうですし●ベルナルトさんいかがですか
私は狼狙いですけど
▼はシュテファンさんで鳥あえず
客観的にオイラが中位灰ならば、の条件つきで、だが、●オイラは許容ぞな。
(自占希望でなく、ただの許容ぞな。自占希望は狼にアンフェアだからな)
さすがに2手目まで確白はないだろうし、オイラ偽黒出ても戦えるぞな。
オイラは【●カチュ〇ママ▼シュテ▽ドミ(※但し〈●〉真軸を村で共有した上での狩人保護目的)】ぞな。
最終日までに残したい人を灰に残して、それ以外に占吊を当てるぞな。
オイラ占軸>盤面思考だからな。
状況考察>単体考察だから、材料が揃ってからしかエンジンかからんぞな。
なるんじゃないかな。
ならないとしたら
ソニャ真・<●>狂・ドミ狼パターンだが、その場合ドミが黒で揃えてたのではと思う。
(それとも2白で▲ソニャするだろうか?)
<●>狼はほぼ見てないので勝つ愛。
ソニャ狂なら>>38
昼に顔出せそうもないので先に来てみたぞ。
まだソーニャの結果は出てないか。
といってもニキ姉狼なら2黒になるのでは、というのはなんとなくあるがな。
ベルナ>>42
正直言うと、昨日休みで浮かれていたおぬしが今日エアポケットに入るのではないかと思っていたよ。昨日から空回りしてる部分もあったしな。だがここまでの踏み込みをみればそれも杞憂かな。むしろ余自身そのへん他人のこと言えるような立場でないからな。
例えば余にはフリスチーナの白さがいまいちピンときてないとかな。アリョールがあれこれ奮闘しているのは白く感じるが。そのへnの感覚的なものを言語化していかんとな。
ソニャさん狂の想定は周知徹底理解納得が得られてるかという問題があるので
ドミさん狼は別にどっちでもおかしくないと思います
戦術的な話だけでなくドミさんの発言的に攻める方向が苦手に思えましたから
私見では
レイスは昨日ごめん、寝落ちてたわ
【ニキータは白】よ。
レイスの回答にもなるけど、私は気になる灰(黒かもと思ってる順)で言うと フィグネリア>カチューシャ>マミー
ここにシュテファンも判別不能枠として入る感じ。この4人の中にいると思うんだけどなぁ。
理由は白取り消去法が大きいわ。
んー、難しいな。
【▼レイス●シュテファン】
で提出する。
逆の選択肢もあるのだが、シュテファンは
村人の仕事を果たしている。
レイスの方がより人狼の可能性が高いと見ての
判断だ。
はろー、おべんとさんだよ
白要素、黒要素
それは役職関係なく内包するものだと思うので
その白黒要素が何由来かまで思考を進めていただけるといいっすね。でないとこれ要素取った止まりで扱えてないやろという。
や、直近の対ソニャってだけでなく
黒要素からの村検討、白要素からの狼検討のが精度高いと思うよ。
白→村、黒→狼検討なんて思考流れやすいせいか反証しにくいんで。
まあ概念だからあれこれ言ってどうこうなるもんじゃないんだけどさ
べっ、別に気になって覗きに来たんじゃないんだからね!
ニキータ確白なのね。昨日指定出したときは1〜2黒出てもおかしくないと思っていたから嬉しい誤算だわ。
偽黒出しにくそうな位置だろうという私の読みは当たったようね!
ニキータは自由に動きなさい!昨日黒視してきたところを見返してやるのよ!
じゃあみんな頑張りなさいよ!私の応援なんて滅多にないんだから!感謝しなさい!
フィグは、発言重い。って印象だけで特に白要素を拾えなかったから気になってる。
今日▼シュテで黒出るなら、マミーを白で見れると思うので
【▼シュテ】希望ね。
白だったとしても、残しておいて今の調子が変わると思えないし、これじゃあ白黒わからないわ。
ニキータって結構疑われてたから偽黒出ると思ったんだけど、狂人はヒヨったのかしら。
と考えると対抗はサーシャ狂ドミニカ狼っぽいかなぁ
>>58 ソーニャ
そう言う選択肢もあるだろう、が、
私の希望としては変わらない。
常により人狼と思える方を
狙いたいという私の意思だ。
寡黙と言う人狼の可能性の強さを
どれだけ判定するか迷ったが、
統一占い、白狙い、カチューシャ希望、と
村人が示す意思表示をしている点を
希望出ししていないレイスよりも評価した。
発言少なくて占いに適さない、とか
いわゆる村の進行、政治的配慮の面は
無視している。
こんにちはの一撃。
判定>>16、>>25、>>53見ました。
ニキータさん白確しましたね、割られなくてよかったです。
ソーニャさん、前日へのアンカは>>1:0のように付けないと飛べませんよー。
白に白は別にいいですよ
確定白やらなんやらは客観的な事実ですし、また違ったものと思いますが
あと質問してません
単に考えないかなーと触れてただけですが、考え直す気なさそうだったりさっきのだったりもういいかなってなりました
意見の周知うまく行けばいいですね
まだ切ったとかではないです
一応
ニキさんに黒出せば楽だったんですけどね
私も白だろってそこそこ言っちゃってたのがごめんなさいです
影響無さそうですけども!
おやすみなさい
こんにちわ。
ニキさん確定白ですか。
昨日はビッグウェーブに乗っただけの占い希望で、こちらこそ失礼しました。
そうなるとやはりお犬様は気になりますが、夜全体見てからまた考えますね。
今日のお昼はソバにしようと思います。
悪魔は健康第一です。
確白確認。
べ、別に(ソニャ狂時)オイラの手柄かもしれないとか思ってないんだからね!(CV〇ぎゅう)
>>51マミー
同意。浮かれなくても序盤は発言薄いからあんなもんぞな。だから杞憂関係なくサポートは大歓迎ぞな。
昨日は●レイスしてたが、あれって「喋ってくれるなら引き上げようと思ってたが、いないから●レイス」って方向であってる?
チーナは、姿勢が白いなって思うが、非狼要素があればほしいんでソワァしていても良いだろうか?
白さより非狼要素の方がオイラには価値が高いから、非狼要素のあるキリルとフィグの方がGSは上になるのだ。
フィグ非狼要素は>>30どう思う?あとレイスについても更新あればほしいな。
ソーニャのGSは割と近いが相対も相まって狂>真に見える。
「鳥さんは裏で推理してるはず>>61」とか超同意。
失礼ながら、オイラすりすりされてないかな?と少し警戒してしまった。(びびり犬で本当ごめんね)
>>57ニキネキ
オイラの「白」と「非狼」の区別は上記>>54なのだが、どうだろうか?
キリルとフィグの非狼要素「狼思考の形跡がない」ってのは結構自信あるぞな。ぜひ村で共有したいぜぇ。
>>56>>67鳥さん
かっけぇぇぇぞな。ギア少しずつ上がってる感じがわくわくする。
オイラはまだ人狼度数がシュテとレイスそう変わらないので、<●>真打てそうなら▼シュテ●レイスが良い。
レイスがシュテより人狼っぽければ逆も理解できるんで、理由を説明くれたら嬉しい。子犬相手と思って頼むぞな。
>>59ソニャ
第一声は占と非占の2パターン用意しといて、役職見て再確認して落とすぞな。
>>76
ソニャ狂なら黒出させたほうが良かったでしょうと思う私とはほんと考えが合わないですね
こちらからすると黒ないない言ってたのは白出せ指示かと思ったくらいですよ
私も途中で思いついたのですけど
まあ私は真贋でなくニキさん起点なのでその差が…
あるのかしら?
ないと思うけどなあ
あとニキさんin巾着は狼さん用お弁当です
>>79フィグ
というより〈●〉真視してるからニキ村やったんやなーって即思って、そこ軸に判定考察進めた感じぞな。
合わぬな、ほんとw
>>15レイス
「この手法だからレイスは白」は皆さんに見せるための理由と結論であって、裏の判断理由はもっと複雑です。
万一レイスさん狼でも、
・重量考察型は白く見られないので終盤に殴れば吊れる
・この型で狼をすると、中〜終盤に自分狼の結論を出すしかなくなリ、明らかに要素取りが歪んでくる
・考察を読んでくれる保護者が必要なので襲撃に違和感出そう
・「途中日は全て盤術吊り」>>1:249と宣言した以上、生存欲を出せない
・この村では重量考察型が貴重な戦力なので、序盤の能力処理にかけるのはもったいない
途中ですが、呼ばれたのでリダッツ**
判定予想すると「狼の指示」うんぬん言う輩がいるのは織り込み済みだぜ。
>>81チーナ
☆「1黒が出そうだと敢えて言ったり>>34」って、「狼は偽黒指示を出すだろう」ってことじゃないのかな。
その思考が非現実的すぎて(偽黒打つ状況ではない)、実際に赤持ってなさそうだと思った。
サシャさん真なら確定白とかいらなくないですかね
黒出たほうが視点進んで息詰められるじゃないですか
考察の幅も恐らく今以上に狭まり偽視もさせやすいとか
単に真ぽいから真ぽい占い師推すよりは多面的で説得もしやすいと思いますがそういうのは無しで単体真ゴリ押しする気ですか
エエェ割られて「とりあえず吊ろう」とかなったら損失だよ。
詰みから遠のくじゃん。
割られて「ソーニャ状況狂だから〈●〉真」で説得できる程〈●〉の信用があるなら、単体で真打ち期待もできるぞな。
今回はちょうどいいシュテファンさんがいたじゃないですか
単にこういう場面だからこうなるとかそういう想定ではなく、今回の村でできそうか否かという話
判定確認しました。
ソーニャどっち出すかと心配してましたが、確白成立して一安心です。
サーシャが占い希望しての、最速白出しか。
迷いなさそうな感じ、こっちが狼かな…?
初日はソーニャ狼に見えてたんですが、違うかも。
あぁぁぁあああああ!
まとまらないけど仮にそにゃ黒出ても●二木のありょきりるはさしゃ真視だしなんとかできそうだったりとかそういうあれそれあったじゃーんとかね
げぇっほごっほげっほ
24時半にはまずいます・・・
判定周りのフィグ非狼かな、と、
ベルの判定予想はどっちにも見える。
レイスは単にスタンス発表してるだけなのに、周りがそれそのものを見て判断したり、それ自体が弁明と取られてしまい、
そこにまた説明をつけるという悪循環になっている気がします。
質問頂いたのは見てますし、有り難いのですが、量が多いので、時間がとれてから答えます。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルトは、バンシー フィグネリアにお茶を渡した。オイラも次は夜に一撃するぞな。今日は夜忙しいぞな。(意味深)
ニキータ割られなかったの確認。
確定白は良いものだね。
ぼくも信用戦を踏まえてもどっちかというと、パンダよりは確定白の方が良い。
この村だとギリギリ▼斑▲占の黄金コンボがいけそうだからね狼
灰が結構むつかしいね。
シュテファンも、それでも吊るかは別にしても・・・昨日の●にも挙げられず、そして狼占が割らない時点で狼視点で吊っても良いどうでも良い存在っぽく見えるし。
それでも読み直してベルナルトはかなり白く見える。
>>25>>53【ドミニカとソーニャの判定確認】
やはりそう簡単にはいかないようです。考え直しましょう。
ニキータはヴィクの補佐をお願いします。
>>46ヴィク
【統一推しです。】
決定時間把握しました。在席出来ると思います。
>>49ベルナ
ママって誰ですか?マミーのことですか?
『こんな狂バレバレの場面で狂アピしてほしい狼はいないと思うぜぇ。』
↑この要素は、いくらでも反証が出る要素だけどちりも積もればって感じでベルナルトの白かも知れない要素として提示しとくね。
フィグが狼思考を持っているか否かの論争でこの自説を押し続けられるのはなかなか白い・・・かもしれない。
ベルナルト狼だと心底ぼく真でキメウチしているんだなぁ・・・って思ったけどこの村見渡してみて、狼3人いるとして、ぼく真でキメウチできるかなぁ狼。
あとこれは自信がある方の要素で、ベルナルトのテンションが継続していて、むしろ今日の方が元気まであるのは普通に白いと思うなぁ
狼から見て真キメウチにはならずとも真狂不明の占い師が信用取っているのはあんまりおもしろくないだろうしストレス溜めると思うんだよね。
ぼくを真見ている灰は(全員じゃないにせよ)いるけど、
ソーニャを真視している灰や、ドミニカを真視している灰は確か一人もいない。これはストレスたまると思う。
だけどベルナルトの陽気さはあんま赤ログの気配を感じない
ぼくを真って思う行動に湿っぽさも感じない。
ベルナルトがどっかで買い被るなって言ってた気がするけどぼくもそう思う。
失礼な話だけども狼仮定でそこまで感情を隠せるほどの技量があるようにはあまり思えない。
フリスチーネもかなり白いと思う。ふわっとした表現しかできないんだけど、フリスチーネ村人だとそう言うよなぁ・・・って発言が多すぎる。村人トレースがうますぎるんだよなぁ。
初動のわくわくした初日の昼までのムーブから、夜に戻ってきて楽しみにログを読んだら思ったより発言状況がアレで、「この村・・発言に落差が・・・」って落胆するところとか。ああ、君ならそう思うしそう言うよねって。
キリルとこの2人はかなり白堅く見てる。
残りの人がかなり難しい。
シュテファンは白かもって懸念がやっぱ強いし、
他の人はレイス含め評価できる点がみんな一つずつくらいはあるから。
なのでまぁ〜じっくり考えてくる。
判定順等々見て、ソニャ狂なら割ったほうがよかったのではと思います。ここで黒打ったら狂バレバレとも言われていますが。
なのでやはりソニャ狼寄りです。
ソニャ狼の場合、吊縄に近そうなシュテファンは白。
>>58>>65ここでもシュテ吊りたそうですし。
>>54レイスに白拾えてないと言っているのだから、別段▼レイスでもいいはずですよね。
>>65▼シュテですが、ソニャは昨日からフィグ気になる気になる言っていて、●▼フィグの意思表示やプレゼンよりも▼シュテを優先させるのがわからないです。
そして>>53>>54と来て、>>58以降の連投は事前に書き溜めていたものを出した形ですよね。
ソニャ偽は固いと思います。
やはりサーシャ鉄板で勝てると思うのですよね。
本当に精査する時間が取れなくて申し訳ない。本当に簡単に思ったこと落とします。
鳥さん、フリスチーナさん、キリルさんが個人的な印象論で白いと思うので、この3人を暫定村起きし、完グレーに起いて、最終日を目指せばいいのではないかなと思います。
ここに0wなら村勝ちですし、1wならのちのラインから、最終日に1wは見つけられるのでは?と考えています。ここのラインが切れていないので、2wいる可能性はあるのですが、現状そうは見えないので上記のような提案をしました。
今日の夜は時間取れると思います。また来ますね。
ぼく鉄板すると村か狼が勝っちゃうけど、それは面白くないゾォ〜〜とは思うゾォ〜〜
もっと悩め悩め〜〜苦しめ〜〜
個人的にはキリルを最終日まで連れて行ってキョドらせたい
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルトは、シュテファン来てくれてありがとう。やっぱりシュテファン吊りたくなくなってきた。あと63ptだからactですまないが。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルトは、あとで喉使って出すが【▼カチュシャ●レイス】に希望変える。シュテファン時間あればもっと話を聞きたい。
【●シュテファン○マミー▼レイス▽シュテファン】
シュテは判断材料が少ないので、処理必須。しかし直吊するほど狼には見えていません。出来れば占で色を知りたいです。
吊をマミーとレイスで悩みましたが、ニキ-マミラインは崩れ去ったので、○に。
レイスは>>56ヴァレリーを支持しました。他灰に非狼拾っている消去法も加味です。
>>100シュテファン
●投げてしまいましたが、どうぞ焦らずにマイペースで喋って下さい。
>>101サーシャ
村勝ちにしてくださいおねがいします
まあ、省エネしないで悩み苦しみます。
昨日、ベルナルトを疑ってしまいましたが、今日の彼を見ていたら、ここ白打ち出来るんじゃないかと思いました。
フリス、キリル、ヴァレリーも非狼。
カチュ、フィグも白で大丈夫じゃないかなと思っています。
メモ貼り一部間違えましたが、脳内補完お願いします。(深謝)
ニキータ確白から、昨日、●ニキ出した人の中に1狼くらいいるのではないかと思いましたが、票を洗ったところ、
フィグ、サーシ、(ベルナ)、フリス、アリョ、キリル
と、どれも非狼と踏んでいるところだったのですが、この中に狼いるんでしょうか…。
居ないと思ってはいるのですが、居ないとしたら、●ニキに乗らなかったのは何故なのか…と悩ましいところです。
ここは当事者のニキータから、何か見解があったら聞きたいです。
ちょっと票パズルが解けません。
>>アリョール
票パズルするなら●レイス票も見て考えなさいよね!
私からのアドバイスがもらえるなんてあんた幸せ者よ!泣いて感謝しなさいよね!
初日は位置取りやら自己紹介[アピりながら]をやる日と思ってる狐
占希望は何となく
襲撃は明日考えよう
こんなじゃないっすかね
まだ狼の意思出してないイメージある
●レイスはヴァレ、マミー、カチュ、ニキーで、
○レイスはドミニ、アリョ
レイス狼として、ドミニ>>1:180の○は切り票には見えるけれど、●キリルにしているのはドミニ-レイスラインの否定ではないか。
ここ両狼なら●キリルより●ニキにしたほうがいいと思うのですよね。
また、切り票で言ったらヴァレ、マミーまでは切りで有り得る範疇かと思いますが、二人とも希望出しは早目で、まだ票がどう動くかわからないところなので、ここで切り票入れるのには疑問があります。
希望から、カチュは非仲間とわかります。
となると、レイス狼の場合、レイスに希望が集まってきた中で●ニキにしている人が怪しくなって来ます。
ということで調べると、>>1:188キリルでした。
キリルには非狼拾っていましたが、レイス-キリルは切れないという結論になりそうです。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルトは、ハーピー アリョールうむん。カチュ狼ならレイスとの組合せはなさそうか。ならカチュレイス同時に処理かけるのは勿体ないのかな
昨日票まとめてて思ったのは●ニキータが後半急に増えたなってことなのよね。
>>1:182フリスチーナ>>1:183アリョール>>1:188キリルと一気に増えてるから狼がそれ以前に希望を出していたなら●ニキータ以外になってても不思議ではないわよ。
票パズルで拾うならレイス狼の否定要素程度かしらね。
それも4票だから微妙だとは思うけど。
ちなみに私は偽黒出やすさはレイス>ニキータだと思ったのでニキータ統一にしたわ。
偽黒抑制に成功したヴィクトール様を崇めなさいよね!
カチュレイス両狼は無いと思います。
また、私にはカチュは人に見えるのですよね。言語化未満ですが。
時間が取れたら言語化してみます。
あと、レイスドミニカも無いのではないかと。
ン゛モ゛オ゛オ゛オ゛オ゛ ベルナルトは、ハーピー アリョールうーんならソニャ−レイス−キリル予想なのかな。初動の霊騙り想定抜けのレイス非狼要素は?
♪O Tannenbaum, O Tannenbaum
Wie treu sind deine Blatter
(訳:休憩中です
レイスさんの非狼要素が誰にも同意してもらえずしょんぼり(2回目 です。
狂人が偽黒を出すか出さないかは、その場のノリや瞬間的な勢いだと思いますが…。
真と同じ判定を出し続けたり、狼を誤認して吊りにかかる狂人も珍しくありませんし。
「ベルナルトのテンションが継続」>>95が白いのはすごくわかります!
昨日の流れ、ベルナルトさん>>1:163が最初でした。
続いて私>>1:167、アリョールさん>>1:183で、赤窓はひやひやしつつ様子見してたんじゃないかなあ。
キリルさんはこの前後、緊張感なくマイペース。
フィグさんが>>1:196で流れに棹差し、カチュさんスルー、マミーさん>>1:200「わくてか」CO、シュテファンさん明らかに読めてなさげ>>1:208で浮いてる感。
このときの流れ見返すと、フィグさんカチュさんの反応が気になりますね。
カチュさんはちょうど灰を見ていたっぽいので気付かなかったのかもしれませんが。
偽黒抑制>>108で●ニキータは私も考えてました。
ただ、サーシャさんactの「狼はどっちでも良かった説」「操作する必要なかった可能性」はありそうです。
私はレイスさんを非狼めに見ているので。
>>100シュテファン
お疲れ様です!
うむむ、そうですね。
レイス人、票操作をする必要がなかった方向でも考えてみましょう。
そうなると、ニキ、レイス、どちらに入れても、入れなくてもよく、自由に好きなところに希望を出せる状況だった、となりますね。
>レイス
★昨日、希望を挙げるとしたら誰に●投げましたか?
レイスそんなに黒いかな?
あたしも、昨日の対話した感じでは非狼寄りかと。
フリスのレイス非狼説も半分くらい同意できる感じ。
(他と比べて白要素が薄いから心配はあるけど)
それよりシュテファン残してどう進行するんだろう?ってほうが不安。
▼シュテしないなら●シュテ、ってなると偽占には格好の偽黒出しどころになっちゃうから嫌だわ。
レイスじゃない、レイス吊らない、となるとスライドで▼シュテになりそうですが、彼は処理するなら占がいいのですよね。狼に見えていないので。
昨日、レイス狼ならステルス狼だと思っていましたが、今日のVSフィグとかそれっぽくないし、冗長な議論は切り上げようとしている>>19>>44ところは非狼ですよねぇ…。
>>56ヴァレリー
レイスもシュテも違うとしたら、誰が狼だと思いますか?
>>113ソニャ
それよりあなた、フィグについてはもういいんですか?
●シュテ▼フィグでも主張すればいいんじゃないですか?
ログ見ちゃうと喋ってしまうなぁ。
ぼくはレイスは村人でも後半SGの懸念が逆にある気がする。
なんか>>1:249あたり読んで古館伊知郎風の実況ぽいとか思ってわろてしまった・・・
お〜〜っと〜〜〜!考察の重量たるや、歩く考察ピラミッドだ
本日は占われなかったがこれは吉兆半々、刺殺は最後!最終日の魔術師の戦いは始まったばかりだ!
などと言ってみたものの、
ぼくからするとレイスは見づらいんだけど、灰で戦う前提として分かってもらえるって言っているのを素直に信じるのが吉なんだろうなと思う(終盤村人に丸投げスキーム)
まあ開幕で死ぬか終盤までいるかの二択って言っていたけど、「終盤で死ぬ」っていう最悪の第三選択肢があまりないっていうのを素直に信じて良いものかっていうね。
色が分からんからせめてこういうとこを確認したくなる。
レイスとヴァレの発言を待ちたかったですが、時間切れなので
>>102を訂正して
【●シュテ○カチュ▼マミー▽カチュ】
こちらで再提出します。
レイス白で考え直したらカチュ狼あるかもと思いました。
そう言う意味では●フィグじゃなくて●カチュでも良いのよね。
吊りは、黒かどうか確かめるために吊るんじゃなくて
白か黒かわからないで後半残して置けない人の処理の意味があると思ってるから。
あと、ぼくが言うとまた物議かもしそうだけど
人々には悩み苦しんでいただきたいという大魔王ゾーマみたいな嗜好があるので、あんまぼくが生きてる前提で●出されてもアレだなぁと思う。
滅びこそぼくの喜び!死にゆくものこそ美しいのだ!
●シュテとかってモロぼく(というか占い師たち)が生きてる前提じゃんね・・・。
●シュテが成功しなかったら翌日▼シュテするとかだったら今日吊った方が良いなとは思う。そこは進言しとくね。
まあ話変わるけど、2日目から占い師キメウチゲーは盛り上がりにかけるからアレだけど狼仮定でかなり狩人を誘導してしまっているのでアニョールはやっぱ白いなぁと思う。勝利する風景を想像させるのって狩人の思考を刺激するからなぁ。
人財ってすごいなぁ。
ぼくは人在戦法します。
前述の3人+アニョールまで白く見て、残りで悩むので議論をはじめてくれ!
Sah ein Knab' ein Röslein stehn,
Röslein auf der Heiden,
(訳:ちょっとだけ戻れました
川に向かって歌いながら、真真した占い師を見守るだけの簡単なお仕事でいいのかな…と少々不安になってきました。
【灰村は非狩を透けさせないよう注意しましょう】
>>122に続いてアリョールさんの白要素を投下します(すでに書いたので見てほしい
対ソーニャさんのやりとりが丁寧かつ慎重で、村側の距離感と判断姿勢が維持されていると思います。
私は能力者真贋に自信がないので、真贋を丁寧に見ている人に追従しようと思い、アリョールさんとソーニャさんのやりとりに注目していました。
アリョールさんの質問内容は自分も疑問に思った箇所でしたし。
>>1:88から探っていき、結論>>1:185まですんなり思考がつながっています。
また、真っぽい占い師が喋り始めたとき、「嬉しい」>>1:183と出るのが非狼感大でした。
狼は咄嗟にこういう感情を作れないのでは?
狼狙いならマミにマミってもらっても私はいいです
昨日キリルのニキマミ聞いてマミ見たらお疲れ雰囲気でニキマミ有りかもとか揺れましたし
そのニキが白故お疲れ感でる組み合わせ少なめなので仮にマミ狼ならふいんき的にベル外れそうですし
組み合わせはシュテレイスあたりになりそうかな@1
うむ、おはよう(二度目)
ニキ姉白確だな。
ざっと流し読みした感じ、シュテレイスのどちらかを整理しようというところで、それがイヤなところが余に鉾先を向けてきたというあたりよな。フィグあたりは昨夜の連投あたりから方針決めていたようではあるが。ともあれ、この3人のうちに1狼なければ村としては「だいぴんち」というやつであろう。
ベルナ>>76
中段はその通り。繰り返すがレイスのコアずれは知らなかった。まぁ、余とレイスが切れている理由にはなるのでないか。
フリスの非狼要素か。こちらもざっとだが、
昨日は思いついたことをそのまま投下している感じだったが、今日の発言は内容が整理されて読みやすくなったとは感じるな。
早朝〜今朝のレイスさんとフィグさんとのやりとり、フィグさんが何と闘っているのかわかりません。
読み違いはよくあることだし、お互い様の精神で、そうぴりぴりしなくてもと思うんですが。
>>1:261、>>1:262レイス
ここは同意です。
ニキさん白確もシュテさんの非狼状況ですよねえ…。
>>1:269カチューシャ
「生き続けることを前提〜」に見えたのなら、私とは真逆ですね。
えー…レイスさんってそんなに黒く見えるかなあ。
>>1:261、>>1:262と分析しておきながら、ニキさん白確させたレイスさん狼陣営って、ものすごく間抜けじゃないですか?
昨日の決定時間帯に吊り枠扱いされていたのは、レイスさんも同じですよ?
判定出しの順番指定はされていませんでした。
狼占が先に黒出しすれば、狂占も黒を重ねられたでしょう?
2黒ならとりあえず手順で▼ニキさんの流れに持っていけたのでは。
騙り役は破綻して吊られるのもお仕事です。
▼ニキさん→▼偽占→▼偽占で時間稼ぎもできたと思います。
★レイスさんを疑ってる人や吊り希望した人はここに反証がほしいです。
ただいま帰りました。
>>132フリスさん
2黒は▼斑で占か霊でGJ出たら占確定するので狼視点リスキー過ぎると思います。
と申しますか、狼騙りが黒出したらGJの行方次第で狼占が偽確定するリスクがあるため、確霊時は偽黒出すなら狂占が王道なわけであります。
そして、狂占は狼の思い通りに黒出してくれるとは限らないわけです。
今回狂が黒出さなかった理由はわかりませんが、ソニャさんかドミニカさんが狂なら信頼勝負不利なので思い切って黒出してもよかったようにも考えられます。
サーシャさん狂で偽黒出しは勿体ないと思考した可能性もありますね。
何が言いたいかと申しますと、狼騙りが黒出すのは元々リスキーで回避されがち、かつ狂の動きは狼がコントロールし切れるものではないので、その論はレイスさん非狼論の根拠にはならないと思われるということです。
フリス>>132
☆レイスが狼だろうと村だろうとあのスタイルは変えないだろう、という前提で話すが、だとすればニキ白確させても自分の発言でシュテファンなりべつの誰かに吊りを向けて一日ぐらい引き延ばせる、出来れば明日占を誘導できれば村一手損である、ぐらいのことは言いそうだがな。狼占が誰であれ、まだ信用勝負に目がないわけでもあるまい。
もちろん、レイス狼であんなめんどくさいことはしないだろう、というならそれもひとつの考え方よ。
余に対して昨日から配慮配慮と言って貰えるのはありがたいが、どちらかというと余はそこに触れた者について「他人への気遣いに敏感なのはあまり村的ではない」と思っていることは改めて言っておくよ。
例えば、サーシャの>>1:158は余からレイスへのそれには触れているが同じように余がサーシャに言った>>1:136はスルーしている。この警戒心のほうが普通で、レイスなど余に触りもしないが別におかしくないと思う。まぁそれで狼というわけでもないが、身に覚えのある者は気をつけていいのではなかろうか。
朝の流れ見てると、レイスの扱いそのもので話してる感じで、彼の発言意図自体は蔑ろにされてる気がします。
(フリス除く)
内訳問わず見守っていけるんじゃないかと思ったのですが、灰側に通じるのでしょうか。
なんにせよ、フリス白ですね、これ。
説得の方向性と熱意がかみ合ってます。
>>133キリル
一般論はそうでも、サーシャさん真で狼の「組み合わせはシュテレイス」>>125なら、リスキーでもなんでも黒を出さずに騙り役はいつお仕事するんだ感。
私が灰狼でレイスさんの位置なら、1日だけ早起きして一番に黒出ししてくださいと頼みますが…。
>>135マミー
「スタイルは変えないだろう」は同意です。
うーん……狼騙りがソーニャさんでもドミニカさんでも、お仕事する気は十分あると思うんですよね。
昨日のコアずれ寡黙枠、具体的には>>137のベルナから右に狼いなかったのでは?と今思っています。
そういえば、フィグ>>1:237は「ニキ白にしてキリル白上げしますよ」という伏線とも取れるな。そんなことせずとも他の意見に乗っかればいいようなものではあるが、フィグのギザギザハート的にあのような準備が必要だった、と彼が考えるのはわかる。そこから「マミさんにマミってもらおう」は綺麗につながっておるな。
ということで村の流れとしては●シュテファンあたりだろうが、余としては○フィグネリアを希望かな。消去法的に▼レイスということになるからこれをいったん希望として提出しておく。
今日のアリョールは票パズルの解析からシュテレイス吊りに不安をみせての▼余、というのは思考の流れとしてよくわかるのだよなぁ。むろん見当違いではあるのだが、村が減っていけば考察の精度も上がるだろうし、いま白に置くとすれば彼になろうか。
ヴァレリーは私見では手順や手数で思考するタイプだと思うが、彼の中で詰め上がりが見えたとしてもそれを説明するには相手が多すぎるのであのような端的な発言になっておるのではないかな。こちらも今は注視にとどめる。
フリス>>141
うむ、狼占が誰であってもまだ勝負できると思うから白を出したのであろうと思うよ。その上で、狂から偽黒が出なかったことについて不満はあるかもしれんな。
もし余がレイスであったら占騙りを優先して「あとは自力で頑張ります」というだろうから、ここはおぬしとは正反対だ。
べっ、別にずっと見てたけど話すことなくて黙ってたわけじゃないんだからね!
寡黙吊るなら整理吊りの面が強くなると思うのよね。寡黙吊りするなとは言わないけど、狼視している相手を吊ることを心がけなさいよね!
>>144キリル
そうなんですが…>非狼の根拠
そういえば同じ危険域仲間だったマミーさんとの組み合わせも違いそうですよね?
>>149マミー
騙り狼は吊られるのもお仕事の一環じゃないでしょうか?
ソーニャさんでもドミニカさんでも、勝負しなかったのは危険域に灰狼がいなかったせいでは?
>>46ヴィクトール
■1.吊り希望とその理由
■3.占い希望とその理由
盤面無視で今一番色を見たいのは、フィグさんとカチェさん。
意図的不理解で相手を下げ、自分の思考は変え(られ)ない狼っぽい行動と結論>>125に見えるので。
私にはレイスさんのほうが素直な出力に思えました。
【▼フィグさん●カチェさん】(逆でも可ですが、どちらかに能力処理がほしいです)
■2.統一希望
ベルナルトの>>30「思考に狼の形跡がない」というのは、自分が狼であったらという仮定を置かないということであろうかな?むしろ、そのような仮定は村ではやるが狼だと怖くて出来ない類のもので、発言する時にも注意深く削っていくのではないかな。
「形跡」がイマイチ具体的ではないので推測にはなってしまうが、ベルナルトは喉もないことだし返答はなくともよいぞ。
それとヴィクトールへ。
■2 迷うところだが自由でよいと思う。狼からみて真狂不明かもだし、占先を曖昧にするほうが襲撃を迷わせることが出来よう。
決定時間も問題ない。よろしくお願いする。
>>127 フリスチーナとベルナルト
☆>>67で出しているとおり。
前提として、>>1:113のドミニカ狼説からの遅い位置に
1Wはいるであろうと言う考えを元にしている。
じゃがを肉じゃがにしてきました。
さて、フィグと削り合ってしまった喉分は働きます。(ごめんね
>>112アリョ
投げません。精確な判断をするに自分が至れてない状態での誘導行動は不誠実ですので。
…と、言うのが私の本音での回答ですが、アリョの質問の意図を汲んでお答えしましょう。
「レイスは昨日時点で灰をどう視ていたの?」が欲しい訳ですよね?
灰上層部(ベルナ・ヴァレ・アリョ)が未言語化状態で構築され、中層〜下層にフリス>フィグ>マミー=キリル>ニキータ>レイス>シュティが居る、と云った構成でした。
色の灰順位でなく、影響力の灰順位です。
上層部は特に推理内容を交わすことなくお互いを疑い合わない関係が形成されてるのが不可解でしたね。表現は違えどこれ(>>127フリス中段)と似た意見です。
疑い合わない(≒信じ合う)関係自体に問題はありませんが、私が不可解だったのは「どのような経緯で上層部の関係はできたのか」の点ですね。
警戒をして注視した結果で互いの白を認めた訳ではなさそうと見受けています。
特にヴァレは灰を事務的に平たく観て回る手法を用いてますが、その際に色(結論)のみで推理(経過)を言いません。
なので程良くフリス(>>127)が投げた問いに答えるのを待ってみようと思います。
上層部内の見解はおそらく吊値の高い下層部が今村では明確に存在することから、上層部間で一種の死角になった結果、今の疑い合わない関係ができているのだと思っています。
まぁ雑に言えば「警戒希薄」と云った印象です。
しかしその関係がやりやすい状態であるならそれを今無理に崩してもベルナ・ヴァレ・アリョの歩調が乱れますので、「上で固まるの止めろ」と言う気はないです。
まぁその中に狼がいるならベルナ・アリョはどこかで思考推移を発言にしつつ、ヴァレは急に直角に中を疑う手番を回すことになるとは思うので、今の上層部をこのまま終盤に持って行っていいとは思います(その中に2狼がいるか否かは中盤迄に判断するのが課題ですが)
以上が私が昨日の灰の世に思っていた情勢処感です。
2d読んできました。
1d終わりから2dの最初にかけてレイスさんからすごい生存意欲を感じる。。。こんな人だって言われたおしまいなんですけど、
それとともに、盤面上の僕釣り押しが強くなった気がするんですけど、何かあるんですかね?
ソーニャ-レイス2wって考えるとすっきりするんですけど、その場合レイスとライン切れているのがヴァレリ、マミー、カチュ、アリョ以外だと思うので、村置き位置が一変しちゃいそうですね。
そうなると気になってただけの鳥さんはやっぱ黒なさそう。
あと、単純に気になるのが、ベルナルトさんなんですけど、なんか自分の意見あまり持ってない感がします。
ニキが僕村おいた後に、僕村置き。そんで、今日の単発言見て僕吊り押し。なんかのらりくらりと良い感じ村の流れに乗って、発言稼いでいるだけの人に見えちゃいます。
ってことで、さっきの発言から増加分読みます
そもそも層分けの考え方に異論はあるが、
ことベルナルトに関してはそんな中途半端な状態で
放置みたいなことしたら精神的に潰れると思うぞ。
アリョールは、まあ大丈夫だろう。
やり方、意見に相違はあるが彼の中にもやり方が
一定程度固まっているのはわかる。
私としてはこの二人は村人の可能性が高いと判断
しているので好きに頑張れば良いと思っている。
吊民意と灰世論を眺めるに、今日はカッチェかシュティか私レイスの吊を当てる流れが妥当そうですね。
この時間帯から他を吊り流すのは現行の盤面では力が余分にかかるでしょう。
吊希望は【▼カッチェ/シュティ/レイス】で私は提出しておきましょう。
占は統一か個別か自由かの運用にもよりますが、統一なら「ベルナかヴァレかアリョ」か「フィグかキリルかマミー」の方針択で悩め、
個別なら…
ドミニカ→ベルナ>フィグ=キリル=マミー
ソーニャ→ベルナ>レイス=カッチェ
サーシャ→フィグ=キリル=マミー
が良いのではないかと思います。
ベルナは黒が出ても受けが成立する位置且つ、(先に述べた)上層部への早期着手の意図です。
運用方針の択として提案しておきます。
上記の形にならなくても運用方針がヴィック合意の下で明るいなら異論はありません。なので上記も希望ではなく提案です。
シュテファン>>164
レイス狼からのライン予測があったが、それは今日の彼が吊り位置にいることを加味してのものか?ようは、今日の彼が最初からラインを切ることを目標に動いている可能性はないのか、という意味だが。
吊り押しに関しては、レイスでないならシュテファン、はわりとふつうの思考であると思うが。逆に言えば狼も乗りやすい、というのはそうであろうな。
>>114 アリョール
思考実験ではあるが。
遅い組に1W説を維持するのであれば、
マミー、キリルに1Wという可能性を確認することに
なると思う。
フィグネリアが村人に転じているので、
そこから考慮すべきは三つの可能性になるな。
1、マミー、キリル、ドミニカが団子で出てきた
狼の可能性
2、中盤に出てきたカチューシャとマミー、キリルの
どちらかが狼と言う安直パターン
3、前半組に狼がいる可能性。これはドミニカ狼説が
間違えている場合も含む。
>>168ヴァレリー
黙っていようと思いましたが、ひとつだけ。
■2自由占いは反対です。
この村では黒囲いによるライン切りを見抜けないと思います。
レイスですが、色々読み返して来まして。
やっぱり>>1:89が浮いてるように見えるんですよね。「読み込んでからが本番」というのを勘案したとしても、レイスのキャラにそぐわない一手だったように見えます。
>>1:101とかも、今のレイスから、というか、盤面思考家からはあまり出ない呟きのように思えます。
とは言え、出遅れたレイス狼と仮定すると、あまり効果的な部分に喉を使ってない印象というか。夜明け前のシュテファン白要素とか、朝のカチューシャ関連とか。
ん昨日重点的に他者に喉を割いたのって、ドミニカシュテファンだと思うけど、この辺り、目線が足りてないと思ったからなんですかね。特にドミニカに対しての目線は急な印象を受けたんですが、この辺は盤面屋というか、バランサー気質の一貫性はあるように思います。
というより、「齟齬の解消」がキーワードの人、と考えるとかなり見や
というより、「齟齬の解消」がキーワードの人、と考えるとかなり見やすくなりますね。
何をやってるのか、はかなりわかりやすいタイプだと思いますが、上記の浮き部分だけ疑問として残ります。
★ぶっちゃけ何か喋っておかなきゃであっさりめなものを残しちゃったなという実感があるならこっそり教えてください。
きれちゃった
>>170 レイス
層分けによる半放置を行う、と言う仮定に対しての
大丈夫だろう、と言う見解になる。
アリョールは、発言の中の疑問点、不明点を
洗っていく事が主体だろうな。それで引っかかる所に
吊り占いを当てるやり方。端的に表現すると
よく読む事を是としている。
だから、放っておいても自分から読みに行くし、
発言で疑問点があったら自分から確認しに行くだろう。
その為の判断基準も、彼の中で一定の知識として
蓄えられている様に見える。場慣れ感と言うやつだ。
ここからだと、キリルベルがサーシャの仲間候補と思うのですが、前提がアレなので、残りとレイス見ます。
(すいません質問回答まだです)
現時点での希望を集計してメモに貼ったわ!感謝しなさいよね!
間違いや抜けがあるなら言いなさい!
希望提出しないやつは死刑よ!死刑!
>>154マミー
いや>>84これ。でも彼女曰く勘違いらしく棄却されてしまった。>>87
「狼は狂の偽黒を嫌がるだろう」という前提がオイラの中にあり、その思考のないフィグは非狼だろうと。
しかし世論見るに狂の偽黒もあり得る盤面だったようだ。
カチュ≠レイス>>109>>161、希望周りからレイスの相方はキリルのみ。
そうなるとカチュと切れてない&単体非狼薄い=フィグか。
■1~3【▼カチュ●キリルorフィグ】
シュテは単独ぽいのでもっと喋てほしい。
カチュ白ならレイス-キリルも検証した方がいい。
>>164シュテ
うん、シュテは3発言→1発言だったから、判断する自信なくて吊り検討した。でもactで悪いがその後オイラ【▼カチュ●レイス】で希望変更したぞ。
流されやすいのは>>24後半「模倣〜」参照@0
やっぱりベルナルト狼だと思います。
ので▼ベルナルト。ついでですが●はヴァレリーかマミー辺りがいいと思います。
ベルナルトってCOが回らなくてうずうずしてた昨日から結局何が喋りたかったんです?何が変わったんです?っていう。
それとやっぱ百回読み返してもうずうず感なんて読み取れねえです。
考察の軸になっていそうな占い真贋について、なぜその予想に至ったのか、が書かれていないので、思考推移が見えず。
>>49の占い許容と>>86、1243actが相反している点から、占われる気ないだろうという意味で、白アピに映ること。
思考回しているふりで白アピしかしていないよう見えます。
>>175の続き
1、2に関して現状では否定肯定何とも言えない。
キリル村人説がいくつかあったと思うが、
私の中では消化できていない。いくつか候補が
無くも無いが、確認中である。
仮にキリル村人説が採用できたならばカチューシャ&
マミーが第一候補となるだろう。
一方で、3に関しても再検討が必要になってくる。
が、それについて以前の話で、今日希望出しをすると
言う観点に立つと、カチューシャを占うという
選択肢が必要になってくる。
いや、あー、ヴァレリーは占いいらないですね
比較的ポケットになっているキリルかマミーですね、無難に
ヴァレリーに関しては裏で思考回してるというより、瞬発力のタイプな気がしますが。自分の琴線に落ちて来たものを捕捉するタイプ。
お風呂行ってきます。
>>187の続き
吊りに関しては、マミーかキリルと言う事になるだろう。
>>119への意見となるが、レイス村説があるならば
カチューシャの確認は必要となると思うし、
シュテファンを吊りは不要だが占いは必要、と
考える方向で進めるよりはマミーかキリルを
切っていく、後者については吊るか吊らないかを
見極める方向に移る方が良い。
シュテファンとのセットの可能性を見るならば、
素直に吊った方が早いだろう。
何が言いたいかと言うと、迷いの中で中途半端な
判断に至っている様に見える。吊り占いによって
どの情報を確認していくかが曖昧になっている、か。
なんか、ソーニャさんの偽要素ポンポン出てきちゃうんですけど、合ってますかね?読み込み不足の勘違いとかあったら指摘してくれると嬉しいです。
うーん、シュテンさんが期待してた感じじゃないですね。
ソニャさんの>>158で十分反論されてしまっている印象です。
>>165カチュさんのシュテさん白理論は、レイスさんに関してフリスさんにお話させて頂いた内容で否定できると思います。
ベルナルトさんの前のめりを故意に作っている感は>>185カチュさんに同意します。
>>184の占希望もSG枠が狭くて苦しい感じがしました。
レイスさんは>>163「上で固まるのをやめろとは言わない」なんて村い発想ですね。
マミさんはなんだか疑った手応えが違う感があったような、なかったような。気がしなくもないようなあるような。
▼シュテさん●ベルナルトさん、が希望です。
>>189の続きとまとめ
恐らく自覚が無い訳でもないだろう。
だからこそ他者の意見も聞こうとしたのだろうし。
>>114の質問にそのまま答えると、私の答えは
第一候補:カチューシャ-キリルを追う
となる。
が、質問の主旨は別の所にある様に思えたので
冗長な回答とさせてもらった。
あと出してないのは占い2人だけだからニキータも希望出しちゃって構わないわよ。
べっ、別にあんたの意見が気になるわけじゃないんだからね!
こう言ってしまうと違うといわれそうですが、
やはり盤面からの思考補助で動いていますね。
影響力での分け方は初ですが、位置関係示してくれると助かります。
本気で整理するなら吊り枠は同意なんですけど、やっぱりこれ見ると、レイス吊りもったいないと思います。
ただ、カチュ吊りって考えてなかったな…
確かに、意識が抜ける位置ではあるか?
あ、これ(>>179)私宛ですか。
>>179カッチェ
☆入りはいつもあっさりですね。
初日のCOを回すのにどうせ前半内で喋るので、ついでにそこまでに出ている声を眺めて軽く始動します。(COを遅らせると基本は損なので意図的に遅らせることは殆どありません)
まぁまたなんですが、これも常行なんですよね…
私が初顔出し(CO)の時に既に場ががんがん動いていたら私もがんがん出せるので出しますね。
>>サーシャACT21:49
サーシャは(強いて言うなら)キリルでしょうかね。
狼を狙ってのおすすめを求まれてるなら、答え兼ねます。
>>181ヴァレ
放置で良い理由は理解しました。盤術論ですね。
では、その放置していいと思っている、の前段階である「アリョ(やベルナ)を村と思う」論拠をそのまま聴かせてください。
ありがと、くぎゅ。ぼちぼち出揃ってきたんで
確霊下なら、初回の縄をある種自由占のように扱ってもいいと思うのよねぇ
くぎゅはだれの色が分かるのが一番おもしろいと思うんだろ、白黒問わず
では狐の感想
シュテの確定情報を得ることに一体どんな進展性あんのかしらってなってるんでそこを今吊るんはなしとは。
出現してもすぐ気配絶つし次の出現タイミング言わないしで回避も不安だもの。
占うってならありよ、各占の視点においてって部分で意味があるものだし。
しゃべりだしてもブランクあるせいか自分起点に寄っているし、喉涸勢もいるしの。
占わない、吊るってなら次回以降さね
狐はの吊り希望はレイスだな。
理由は盤面整理。
これ外野っつーかレイス以外が明日以降も収束しないんだろうなってのがあるし(切り口じゃなく、世界観が違う状態で話してるんで)。
明日何らかのイベントあったら一旦置きになって後日再度生えそうだし。
こう様々な触り方されてんなら、確定判定もらう対象として意味合いがあるっていうかふさわしいんじゃねぇかと。
狼見つけんのも大事だけども、がっつり意見割れてるんなら揃えときたいんよねー、会話での解消は無理だろうという前提があるからだが。
また主観から真贋傾けて根深さの増す可能性のあるレイス占は避けたいっすな
思ったより時間を食ってしまった。
アリョールの質問と言うより、興味があるのは
ソーニャ狼説である。
ソーニャ、サーシャの真狂説と合わせて
ドミニカ狼説故に灰狼探しの起点としての問題は
無いと判断していたが、ドミニカ狼を間違えていると
なると根本的に崩れる。
3番目で黒出ししないので非狂説には同意しない。
ソーニャ狂人仮定の視点、サーシャとドミニカでは
勝負が見え透いている。自分が破綻してお仕事
終了、とは考えないのが自然だろう。
面白さで言えばシュテ/レイス吊りは正直面白くなさそうなのよね。どちらも整理吊りに近い印象よ。
できることなら吊りと占いをセットで使いたいのよね。
対立する2人を吊り/統一で能力処理したり。
どこまで独断していいかもあるのだけど、もちろんどこまででもに決まってるわよね!私に逆らったら死刑なんだから!
結果割れとか、噛み合わせ的な意味では
ベル占うんもおいしいかなとは
ただシュテ占なら、結構な思考ウェイト削ることができると思うんで
余談だが、ドミニカ視点はサーシャ狼でほぼ
間違いないと考えている。
そこから洗う、と言うか素直にサーシャ真説を
推している灰がドミニカ視点の狼候補だろう。
アリョール辺りとかもろ筆頭だと思う。
が、その時点でドミニカ視点は色々と崩壊している
と思うのでドミニカ偽からは動かない。
んー、キリルの>>192がベルナを疑うといいつつ余とのラインを匂わせておるの気になるな。昨夜もこうやってよくわからんニキマミをコンビにされて今日否定されて・・・だった気がするぞ。余を都合よく完全グレーにおいていつでも吊りに回せるようにしてないか?
んー、疑心暗鬼の類かもしれないが希望変更である。
●キリル○レイス▼フィグネリア
正直、レイスシュテファン両方とも第一希望から外すのは抵抗あるが、そのへんはヴィクがうまく差配してくれよう。
カチュ単体見ましたけど、うーん。
ぱっと来てぱっと帰る感じなのが抜ける理由だと思うんですけど、
流れをどうこうしようという感じはありません。
ベル狼押しが強いくらいですかね。
スタンスとはいえ、真贋関係ないね!状態も、単独感あり。
ぼくは統一でなくても良いと思うんだけどもね。
なのでキリル占には乗り気ではない(一番白く見ているから生きてたとしても無駄)
あとシュテの増えた分は思ってたのと違うなぁという感想。思ったより悪人だなぁと(反発心覚えたらごめんね)
ただ、シュテはもう処理賭けるかかけないかの二択だと思うんだよね。村の命運すらかかっていると言える。
▼フィグネリアの理由は、やはり>>125が最初から用意された結論に思えるところかな。フィグキリルにラインがあるかどうかはなんともいえん。
ただいまです。色々考えながらいましたが、やはり>>119は間違っているような気がしてきました。
そして>>201>>203>>204がおまおれでしたのでイイネ押して支持します。
ベルVSカチュは両村に見えるのですよね。
フリスのレイス人もよく考え、一端落ち着きましたが、私が何処かに誤白を取っているならここかなと。
では遡って来ます。
>>198 レイス
盤術論とは一体。まあ良いが。
単純に回答すると、村人の仕事をしているから
となる。誰を吊り占いするべきか、検討して
自分なりの回答を出している行動を評価している。
それと並行して初日の出方や希望出し。
狼陣営の想定による狼の可能性も考えているが、
二人ともそこに該当していないことも併せての
判定である。
んー…決め手がない。
【▼マミー▽ベル>キリル】ですかね…
だいぴんち感が、イマイチ共有できなかったのと、
第二はサーシャからのアレです。
だいぶ遅くなってすみません。
これどこかで各人の主たる主張要素を整理したいねえ。そこで足並み揃えたい。生きてたらだけどヴィクトールにそこらへんは頼んでおきたいな
いきなりキリルに占いが飛ぶのとか、結局ベルナルトはどういう状況下で狼があり得るのかとか結構不明瞭になっている気がする。
おう、くぎゅはやっぱりそう来るか
対立といえばそこだよね
アリョも気にしてるけど、狐的には両村のときのリカバリが気になるとこだが
どういう効果を狙ってるか次第かなと
今明かしてって意味ではない。っていうかむしろ明かしたら意味ないんだが
>>220ヴィクトール
▼カチュ●ベルナ統一でもいいと思います。
●シュテでは判定が揃わなかったときの抗弁力に難ありなので。
寝落ち防止に一旦ヴィクトールさんに委任セットしておきました。
ここまで読んでて漠然と思ったのは
ヴァレリーは「迷う」動作を見せずに吊りたい奴を吊るように動くムーブが簡単にできる作法を取っているのに2日目にしてなんか迷いを見せているところが白いのと、
なんかマミーは違うっていうか狼だとしたら今まで観たことないタイプだなぁって思う。ちょっとしのごの次の発言で言ってみる
レイスについては、夜中の考察、シュテ白挙げは良かったです。
が、結局着地点は>>1:263か…と思った部分があるのですよね。
レイス狼なら、シュテSGにしたいのかなという懸念が拭えないのです。
仮決定
【▼カチューシャ ●ベルナルト統一】
【カチューシャ回避ある?】
【回避あっても狩は潜伏継続】
独断にはなるけど希望が出てないわけではないわ。
【仮決定は反対ですね】
ヴィクさんが、自分まとめのうちに自分しか吊れなさそうな狼を吊っておきたいというお気持ちも理解しますが(勘違いならすみません)、カチュさんはそんなにおかしなこと言ってないですよ。
勢い的にフリスさんのお犬様白論に押されてますが。
いいんじゃない?
霊判定はくぎゅの権利だと思うし、明日の生きている期待値って狐よりかよい数値なんで。
くぎゅのやりやすい盤面にもってくのはありっすね。
マミーの>>128あたりは「マミー、レイス、シュテファンの3人の中に1wもいなければ村ピンチ」って言いたいってことだから相対的にそれ以外の者に狼疑惑を向けるように言う発言
一方で>>142では▼レイスで提出
レイスが仲間であろうが非仲間であろうが事前の布石を無為にする発言で、その後に>>211▼フィグて出してるけど
結局▼フィグの理由は>>217で後付けなんだよね(外から見た場合の意見)
これマミー村人とすると思考の推移に白ログの発言が追い付いていないだけなんだけど、狼仮定すると思考が目まぐるしく変わり過ぎててもはや目的が行方不明なんだよね
まあ頑張ってとしか言いようがないというか、
灰しか見ない発言で非狩だと思っての指定だったら正直ごめん
本当に灰しかほぼ見てないんですが
>フリスact
フィグ>>125のマミるはネット用語と思います。
狼狙いでマミには吊られてもらって、マミの仲間はシュテレイス辺りじゃないか、ということを言っているのではないかと。
考えていたら>>236決定出ていました。
反対しようとしたら
>>239【カチュ狩CO確認】
カチュはサシャ鉄板でお願いします。
潜伏狩いたらヴィク護衛。これで大丈夫でしょうか。
ベルナは白だと思いますが、偽黒出るなら有りかなと。
まあいいや、
ちょっと気分落ち込むけどカチューシャ村ならその位置からのCOでぼく明日も生きてるならもう村勝ち堅いと思ってもらっていい。お疲れ様でした(CO信じている勢)。ごめんね守れなくて。
取りあえず話続けると、
なんかマミー狼だとするとゲームを面白くする的なとこに嗜好が結構割かれていそうだから、村人をそっちのけで目まぐるしく思考変えてこう推理しているフリをして▼フィグ出すって図が想像できなかった。
分かりやすい理由つけて処刑先を出してきそうって思った。
そういう点でマミー村と思った。
今んとこ希望は▼シュテファン●キリルかなぁ。対抗と被ってるのは承知だけども。
くぎゅ落ち着けよ
つまりくぎゅは明日も生きてる
そういうことだ
狼がカチュ真ルートいくならば、もう回避はできないしな
カチュ狼ならばそれはそれでだが
狐は役職は最終日よりもっと前にぜんいんしね!!って思ってる
縄浮くだろうから大丈夫だ
回避確認したので新仮決定【▼レイス ●シュテファン】
【レイスは回避ある?】
護衛していどうしようかしら。別にニキータ助けてなんて思ってない……思ってるわ。
多分襲撃順は▲狩▲占▲霊だから明日も霊結果見えるんで統一でも自由でもどっちでもいいよ
狼が勝負かけて▲霊から入ることはないと思ってるけどもしそうなら全力で頑張るから任せておいてくれ。
カチューシャは最終日だしぼく護衛で良いと思うよ。なんか昼間と言ってること違うけどw
狐は狩り周り苦手だから護衛とか考えたくないんだけど
くぎゅ死んでそうな状態でレイスいくのはむしろ生かしたほうがまだ……ってなるんで、うーん。
狐は霊軸がいいです……
いろいろ言いたいことはあるんですが、
狩人co了解です…
護衛もらえないのは致し方ありませんが、狼護衛されるより、くぎゅさん護衛してもらう方が気が休まりますね…
占の方はとりあえずベルにセット、吊り希望は変わらずで。
まあそうだよね。万が一霊死んでること考えたらシュテファンの方が処刑に向いてる気はする
単にレイスとシュテファンどっち吊るのよって枠組みの中でだけども。
【回避なし】
でも異論あり。
遺言ついでにベルナ統一にして頂きたい。というよりシュティ占に強反意。
盾は
センプク→ヴィック
カッチェ→サーシャ
でいいと思いますよ。
私は嬉々として死にます故、皆様には(仮に)ヴィックが死んでもレイス白と判別して頂けるとありがたく。
風呂中に吊り縄を投げないで欲しいにゃん
サーシャ護衛って言ったけど、そんなに真に自信がある訳じゃないですよ(というかだからこそベルナルトの占い軸がすごい引っ掛かってた)
どのみち私食われるので大した問題ではないんですが、護衛先はサーシャにこだわりがある訳じゃない、とだけ
せめて、カチュはサーシャ鉄板宣言じゃなくて、占い三択って言ってほしかったわ。
ここで、レイス吊りって弱いんだよなぁ。フィグかベル吊るしたいけど、なんとなくフィグの村っぽさが出てきたというか。ってなると、ベルあたりつるしたいけどね。
【仮決定確認】
異論はない。ヴィクは落ち着きたまえ。これで萎縮するのもよくないぞ。
>サーシャ
余がフィグを疑う理由自体はいちおう>>142で出しておる。それでは伝わらなかった、というならすまんな。
それがいきなり吊りに回るのは不自然だ、ということなら自覚はあるが>>211時点でキリルをいきなり吊りに回すのはためらった、というところだ。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜レイスもったいねえなあ〜〜〜
今更狩炙りとか考えても仕方ないしシュテファン吊りにならね〜〜かなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜そしたらベルでもなんでも占って差し上げるんだけども
まあ、まず▲カチュですので明日は占霊生存ですよね。
しかし、今日が最後の占になるかも…ですか。
まあ、頑張るしかないですね。
ゆうて、万が一カチュ偽ならサシャW護衛も有りです。
その辺の読み愛はお任せで。
萎縮はしてないけどRPを削ってでも思考回す必要に迫られたわ。
何よ!文句あるわけ?私の言うことは絶対なんだから!
カチューシャは占いの中から誰を護衛したいか24時までに決めなさい!指示の変更してあげてもいいわよ!
レイスが回避なし宣言してるから吊りの本決定
【▼レイス】
は確定するわよ!逆らったら死刑なんだから!
占いは統一シュテファンから変える可能性があるから24時まで待ちなさいよね!
レイスさんは、好きでしたよ。
地味な努力家は好きです。
村なら墓下で村の応援お願いします。
狼でも墓下で僕の応援お願いします。
ニキさんは票集計しておいていただけると嬉しいです。
確かに明日がラスト占いの可能性を見るなら、シュテンさんと真占(やっぱりサシャさん?)との交換はもったいないです。(シュテンさん狼仮定で間違ってたらすみません)
●ベルナルトさんを強くおしておきます。
遺言枠として私からも、シュテン外して欲しいかな
ベルナルトは直吊り希望。予想が正しければ、占わなくても吊れる位置に落ちる
あと一回しかない占いは視界晴らしとしてマミー、キリルあたりの視線行ってないところが良い
個人的に、キリル吊りでもいいんじゃねって感じ。ってのも、キリルの考察がガタガタすぎてやばい。まず第一にシュテ黒理由全然上げてないからね。これは感情吊り押しが入っているのかもしれないけど、口調からそういうのなさそうなので、余計黒い。
シュテについては迷いますが、私は処理必須と思っています。
今日占わず、明日、黒判定が出ないなら直吊になると思うのですよね。
もし●シュテで偽黒出たら●▼両方使うことになるかもしれないのもあれなのですが。悩ましいです。
>>285 キリル
カチューシャ吊り反対は非狼判定ではなく、
レイスに吊りを寄せると・・・すまん。
シュテファン村濃厚でレイスとの両狼も薄いと
考えるのが妥当だな。
カチューシャ吊り反対は非狼判定に組み込めるか?
否、で止まっていた。
希望は●マミー統一占いに再度変更する。
誰いっても一緒かな、とは。1黒強そうだし
仕事させない、で敢えて白しか出ないとこいくのもありだけどな
希望はないよ
占霊セットで判定見られる可能性強いしな
なら偽でも黒出るとこいくべきだろうし
ああでも絶対白やろってとこ占って灰吊りのが情報落ちるよな
申し訳ないけども頭回ってない……シュテでいいんでは
とりあえず言えることは吊りで届きそうなところはいいからそうじゃないとこ占ってくださいってことです
マミーキリルがそのポジションだと思ってる
相対的に現時点で高い位置ではないと思うけど、他に処理枠がいるうちに色がつかなくなっていく位置
というか大体のことは発言で落としてるはずです
多分私の発言、私の色のために読んでる人が多いと思ったので、改めて読んでみて、と思うんですが
そういう意味ではキリルさんは私の色というよりは賛同できるか否かで読んでくれていた印象があり、個人的には助かるなと思ってました
アリョールフリスチーナまでは白だと思ってます
ヴァレリーも多分白で、ベルナルトは多分狼
残り1狼がどこか、そこが胆かと思う
おやすみなさい、これが限界
シュテ処理必須なら吊りでいい気がするのよね。占い当ててもそこから発展があるか疑問なのよ。
ベルナルト占いは保護の意味が強めに思えるわ。
どちらも弱い占い先って感じがするわね。
まぁ、シュテファンに限らず、アクシデントでテンション上がることがあるのはわからんでもない。表に出すかどうかは個人差があるがな。
ともあれ、ソーニャドミニカは見ているなら何か言ってもいいと思うぞ。現状おぬしら二人ともほぼ偽扱いされておるのだし。これもいわゆる配慮だが、つまり余は自分が何をしていいかわからなくなると他人に気を遣うようになるのだよ。
さて、今日は余も早めに寝るとする。
カチューシャについては、本人も言うように灰メインの発言であったし、2日目はエアポケに入っておった感があるな。言われてみれば狩としてはちょうどいい位置で神速のCOと合わせて余も真目が高いと思っておるよ。
ではおやすみ。
うわ。めっちゃ動いたのね
●マミー了解。
ごめん、今日体調的にこれ以上喋れそうにないの。
明日まとめてやります、すいません。
ふーむ。
シュテンさんは、村に何が必要とか何が求められてるとかではなく、自白を起点に言いたいことを言うのが楽しい、という感じなのでしょうか。
まぁ村いと言えば村いような。
あとまぁ僕も300年前は村でも狩回避とかあったら無駄にテンション上がったりしてたような。
シュテンさん村だとすると、お犬様ー?ー占い師騙り、の?が、?ですね。トートロジー。
お犬様を庇っていたのは最白フリスさんなんですが、狼の芸風としては最も難しいアレなんですよね。
両狼ならなおさら。
そうすると不満だった今日の占吊は、実はいいところに落ち着いたのかもしれません。
ただ、マミーさん>>299即レス反応「仕方あるまい」は村ですよね。
レイスさん狼だといいなぁと思いながら寝ます。
ソニャさん真ならあまり押して差し上げられず申し訳ありません。
まぁソニャさん真でこの真贋差なら、正直食われ真証明が一番早そうです。
ということでおやすみなさい。
おはようございます、2日連続の寝落ちすみません。
夢の中でカオス編成村の手順に悩んでいました。
現実もカオス展開でしたね…。
決定>>278確認、セットし直しました。
レイスさんマミーさん白予想、占い師はサーシャさん真予想です。
ソーニャさんドミニカさんからは今に至るも真感情が拾えないので、ここは間違えてないと思うなあ。
サーシャさんアリョールさんに同意で、ドミニカさん色見えてない感から狂人っぽく、ソーニャさん狼予想。
ラインは更新後見ます。
疑い返し傾向の強い灰が多いのは村の懸念材料ですね。
>>1:219ニキータ
/*スルーは気にしませんが、99%人違いだと思います。*/
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