人狼物語(瓜科国)


1877 【1h村】1日1時間考察出来れば参加OKな村【飛び入り歓迎ガチ村】


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【針】はりのむしろ ソニック

ふむーウォンさんの発言では気になってるのが>>1:19なんだよねー

陣形以外の話としてまず最初にオルネアさんの統一占いに突っ込んでるんだけど、狼の心理としてこの場合まず仲間に目が行って話すだろうか、それとも仲間より他の灰に話しかけるだろうか?

外野からの勝手な想像ではあるんだけど、こう思うよという意見があれば嬉しいなって。

( 78 ) 2018/08/28(火) 20:34:09

【夢】夢遊病 フェネ

占先を伏せるので、あまり突っ込んだ発言ができないのは許してね。

>>1:131 ヨアヒム
ありがとう。参考にするわ。

>>1:135 ジェラール
「まっとうさがムジナ狼の相方にも見える」を詳しく教えて欲しいわ。
あと、これはお願いなのだけど、ムジナ狼起点ではなく、ウォン狼起点で相方像を推察できそうかしら?

( 79 ) 2018/08/28(火) 20:34:37

【夢】夢遊病 フェネ

>>1:136 ニコラス
「霊真狂仮定ジェラール真発言が臭い」をもう少し噛み砕ける?
ウォンはムジナ真視だったと記憶しているわ。

>>11>>22 セルヴェ
ありがとう。確かに甘青の狂目は薄そうね。

>>24 ソニック
「自身の潔白証明に喉使いたい意識」はなるほど。
それが村要素になるのは何故かしら?

( 80 ) 2018/08/28(火) 20:35:31

【青】青年 ヨアヒム

>>74ソニックくん
自分では思考垂れ流しだから発言で白取れるでしょって思っているんだけどそれはまあ僕の主観かあ。

ソニックくんは黒取り方というよりは「感覚的に黒いと思っても吊りに行く時までは言語化しないで、合っているかどうか検証する」って感じなのかな?

( 81 ) 2018/08/28(火) 20:37:11

【夢】夢遊病 フェネ

>>51>>52 ヨアヒム
そうね、私もクリティカルな要素ではないと思う。
>>62 ヨアヒム
詳しくありがとう。
>>72 セルヴェ
「レベル高ぇの隠してる」はどうしてそう思う?そう感じた箇所があれば教えて欲しいわ。
あと下段、霊が2黒目出したら破綻よ。

ムジナは>>1:123答えられる?
カタリナ>>1:125に回答お願いね。

( 82 ) 2018/08/28(火) 20:37:56

【甘】甘党 オルネア

>>76
違和感ってなんだろう?気になるわ。
なお、私の自己認識は村陣営でも狼陣営でも「迂闊」よ。
騙りには向いてないタイプねぇ。
そして>>77ここで白狙いかい、というツッコミが。私を黒視するところまでは思考が読めるんだけど、◯羊とは…ちょっと理解難しい

( 83 ) 2018/08/28(火) 20:45:29

【針】はりのむしろ ソニック

ふぇね>>80
んーそのへんは結構感覚なんだよね。
理解されないのが辛いから解ってほしくて自白を話すのが村の防御感
黒視される状態から抜け出したくて自白を話すのが狼の防御感
だとは思っててるんだけど
どっちよりかな?というのは明確な基準はないんだよね

ヨア>>81
んーというか、過程をできるだけ煮詰めてから結論として持ってくるようなイメージ。まだ今は過程を捏ねている段階なんだよねー

( 84 ) 2018/08/28(火) 20:50:32

【甘】甘党 オルネア

なんかね、青がとっても黒く見えてきたので、【 ●青◯羊】にするの。
青と針のやりとりを見てきて、まぁ青のように気がついた先から星を投げる人と針のように星を投げる前に考察しまくるタイプ、どちらもありだと思うんだけどね、青は事前の動きなしに突然吊り希望だったり占い希望を出されるのが怖くて>>81みたいな書き方をしたのだと思ったわ。

現状、最白視は【狼】ですね。

( 85 ) 2018/08/28(火) 21:04:15

【甘】甘党 オルネア

彼と私の間の感覚なのでうまく言えないけど、笑狼から引っ張ってきた笑甘-X陣営予想。
昨日は上記の予想に凝り固まってして私を殴りまくってね、結局行が狼とわかったわけだけど、私への疑念が120%晴れたわけではなく、まだ第三希望に挙がってるところ。
殴り合いで私の発言の至らぬところが多々あったから、全部信用して私を白視始めたら胡散臭かったと思う。

( 86 ) 2018/08/28(火) 21:08:25

【針】はりのむしろ ソニック

ちなヨアの>>81では割と意図的に思考垂れ流してるのが見えるけど
それが狼が白見てもらうための動きというより自然体な動きなんだろうな。
自然体の中でヨアが自分から自分が狼でも白と見えるだろう?と言ってくる自信を持ってるかというと、ちょっと違う気もしている現状

( 87 ) 2018/08/28(火) 21:09:35

【狼】狼少年 セルヴェ

>>82、隠してるっつぅか、甘>>67「理解レベルを察して」っていうが低くねぇだろ言いたい、です

>>1:127>>29>>47>>48とか、こっちが突っ掛かってくと空気投げでも喰らったような感覚に襲われやがる、です
只者じゃねぇ、です
それなのに>>69とか敢えて隙を見せてるような…狼かって聞かれると、なんか違うんだが俺が理解出来ない、なんか高みから見下ろされてる様な奇妙な気分だぜ、です

( 88 ) 2018/08/28(火) 21:17:18

【甘】甘党 オルネア

更新に向けて仮眠するわよ。
フェネちゃんから星もらえなかったし。ぐすん。

[しぼんだシュークリーム生地][カスタードクリーム][生クリーム]

セブンの「シェアして食べるシュークリーム」は11個入りだから、一人一つ食べていいわよ。

( 89 ) 2018/08/28(火) 21:20:23

【笑】ほほえみ ムジナ

>>82
フェネ、丁寧に進めてくれてるのにほんとごめんなさいなのだけど、このあとは取り込みになるわ。日付変更後にやっとこられると思って。

簡単にだけ触れておくとあの時点なので比較的のはなし。
ウォンやニコラスの発言が理性的というのは、「村人はこうあるのが普通という枠をあまりにも超えていない普通さ」よ。普通すぎて違和感というのかしら。そういうのを私は理性的な普通、人外の人工普通と呼んでいるわ。

( 90 ) 2018/08/28(火) 21:24:50

【笑】ほほえみ ムジナ

ごめんなさいねぇ、お互い生きてたらまた会いましょ?
【ウォンセット済み】

武運長久を

( 91 ) 2018/08/28(火) 21:26:12

【狼】狼少年 セルヴェ

>>86
オルネアが至らねぇからじゃねぇ、です。
ウォンの希望が羊で、甘じゃなかったからが、理由一つだろ、です
ウォンが羊じゃなく甘希望ならダントツ トップだっただろです

ウォンの吊り予定占い回避懸念>>1:127>>1:133もえらしくねぇ、です
ただ逆にそれならそんなミスしねぇとも思えて、黒に取ったら良いのか、白に取ったら良いのか、分からねぇ、です

( 92 ) 2018/08/28(火) 21:37:27

【針】はりのむしろ ソニック

ふむー本格的にニコさん見てみた気がする

>>43ジェラール真誤認ってのがナマナマしくはあるね。
通行両狼だったらここは真実なんだろうな
>>1:136と合わせて考えると、行と霊との関わりについて思考が継続してる部分は違和感がない

>>1:113のはなんだかんだニコさん側も慎重な感触はあるね
☆怖いよー、白黒問わず、色つけるのは。人狼やればやるほど怖くなる。間違いも意外性も知ってしまうからね

( 93 ) 2018/08/28(火) 21:40:59

【夢】夢遊病 フェネ

>>89 オルネア
星があった方が話しやすいかしら?だとしたらごめん、オルネアは自主的に話したいタイプと推測していたわ。
>>48「無理やり理由を作ったように見える」けど「白い」のは何故かしら?前者が黒要素にならない理由を聞きたいわ。

>>90 ムジナ
了解よ。コンセプト村だし、強要するものでは決してないわ。忙しい中ありがとう。

下段については何となくは理解。ただ、感覚的すぎて伝わり辛いわ。

( 94 ) 2018/08/28(火) 21:41:08

【甘】甘党 オルネア

寝る寝る詐欺
120%投票周りについては【狼】の言う通りなんですよねぇ。
甘に入れておけば妥当なのに、なぜ私が希望した羊に重ねてきたのかはお昼頃疑問に挙げたはず。
死票にするなら適当に入れればいいし、わざわざ私の票にかぶせなくてもいいのに、と思いましたし、ぶっちゃけ私に入れれば安牌だろうと。私へ質問投げてましたしねぇ、彼。

私視点だと背後をつけられた感です。第三者目線でも>>92不可解ですよね。

( 95 ) 2018/08/28(火) 21:49:49

【悪】悪戯好き ジェラール

オルネア白要素

ウォンからのラインだけど、ラインって偽装ラインの可能性もあるからそっちも検討しないとなぁ。

灰2狼仮定。
灰2狼が両潜伏すると、まず高確率でやりたがるのが仲間とのライン消しやライン切り。なのだけど、お互い触れてるにしてはラインの切り方や消し方が半端に見えるので、ラインつなぎじゃないかな。
また、ヨアヒムの発言を読みなおしているとオルネアはやっぱり白だと思えた。

( 96 ) 2018/08/28(火) 22:01:48

【悪】悪戯好き ジェラール

オルネアのスタイルは堅実
初日>>16は村の特性を考えた上、発言時間を考慮しての進行提案。
>>42>>43>>44 縄数と流れの確認

足場を固めてから動く。>>1:90の青の言う通りだと思うのだけど、「心配性」で「素直」で、危機感もある。

この性格で、>>5「「狼は確占を防ぐためにストッパーを置いておく」という発想の持ち主である、と仮定する。

( 97 ) 2018/08/28(火) 22:02:07


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【羊】羊飼い カタリナ
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【悪】悪戯好き ジェラール
20回 残0回
【狼】狼少年 セルヴェ
20回 残0回
【通】通信制限怖い ニコラス
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【夢】夢遊病 フェネ
13回 残7回
【笑】ほほえみ ムジナ
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【行】行商人 ウォン
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【甘】甘党 オルネア
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