人狼物語(瓜科国)


1862 【第2回】【限界なりきりオタク和風ファンタジー人狼】


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村はずれの駄菓子屋 ツバキ

正直今状況だけでいうと黒いの文ちゃんかなあと思いったので
本人読み返したら白取れそうなので意見プリーズ

状況的には、文ちゃん狼だとすると、
初日ハルユキさんからの白囲い
>>2:34ではまゆうちゃんへの突っ込みは、真が見えての突っ込み(真目下げ目的)からのはまゆうちゃん噛み。

ただ、本人の思考を見てみると、
>>2:12で「寡黙な人が優先的に処刑されちゃう」「厄介な人を噛み殺すと考えそうだねだねぇ」
>>3:83「寡黙は処刑されちゃうからだよぉ」
と寡黙は吊られる、と思っている感じなのよね。
>>3:86「私なら会話が多い人をガブガブするかなぁ」
文ちゃん狼だとすると、ここで危機感からの防御感かなという感じ
囲われて危機感を持つということは相方が寡黙で吊られそうな位置かなという感じでカラマツ君は薄いかなと思ったわ

( 10 ) 2018/06/25(月) 19:46:10

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

でもそうすると噛み筋がおかしくなるのよね、文ちゃん狼だとすると、相方は寡黙位置じゃないとおかしいのよ
それなら占いより吊りを恐れていたんじゃないかなと、
でも占いを噛む=寡黙相方が吊られる可能性が上がる

なので狼として思考がちぐはぐに感じるのでここ白いかなあと思うけどどうかしら

( 11 ) 2018/06/25(月) 19:46:54

花守人 チヨ

今日の結果と流れ確認しました
ツバキさんとカラマツさんがカガチさんに投票委任
カガチさんが私に投票するということですよね

状況からみて当たり前にはなってしまうのですが私は私に投票される事については反対です
私視点での話なのですけどもまだ2狼が残っているのでGJが出ない限り私が吊られたら狼2、村2になって終了してしまいますから
霊能の結果から見てハルユキさんが人間だったという事は狂人になるので、4日目の占いは黒を出して私をSGにしたんでしょう

( 12 ) 2018/06/25(月) 20:09:22

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

>>12
チヨちゃんに質問ね、ちなみにハルユキ狂が自分をSGにする
といった場合、残りの2狼ってどこらへんにいそうとかあるかしら?

( 13 ) 2018/06/25(月) 20:24:47

花守人 チヨ

どこから話せばいいかちょっと分からないのでもしかしたら話が飛び飛びになってしまうかもしれないので
そうなったらすみません
ええと、>>7 でカガチさんはハルユキさんが勘に頼ったのが真に思えると仰っていますけども私はハルユキさんがそうしたのは変というか、筋が通っていないと思います
というのも、ハルユキさんの話というか思考に関してはハルユキさん自身でルールというか考え方があって決定をされていらっしゃったんですよね

( 14 ) 2018/06/25(月) 20:48:00

花守人 チヨ

>>1:73 で占いの希望に関して
僕なりの論理に則って占い先を決めるとお約束はしますが……。

と仰って2日目、3日目はどうして占い先を選んだか説明をはっきりとして下さってたのですが4日目で急にブレているように思いました

3日目から4日目にかけて吊られそうだったヒナセさんを除外するのは2日目の説明していた、吊られそうな人を除くという思考に合ってはいますけど、その次に候補として挙がりそうであった私を占い対象にしているのは2日目と違いますので
なぜそうしたかの理由が「勘で怪しいと思った人」というのはそれまでと全く違って納得しづらいです
私としては始めに自分のルールに則って動くと決めたのなら勘に頼らず、最後までその思考で行動した方が誠意のある対応だと思いますし嘘をつかないとまで仰ってた誠実さに沿った行動の方が真だと思えます

( 15 ) 2018/06/25(月) 20:50:12

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

残りの3人見てきたわ。
3人ともなんというか…ここにきて昨日あたりから灰への印象がふわふわしてる感じがしてるな…という印象
でもこの村白すぎて白飽和わかる〜〜ってなってるので今日の伸びを見たい感じ

エレさん
ちなみにエレさん吊りに反対したのは、情報が増えれば伸びていきそうな雰囲気を感じたからかしら
ただリアル忙しそうなのもあって、昨日からのところが見えにくいので今は白とも黒とも取れない感じ

ただ>>4:40
「(これに関しては私も普通に言っちゃったから大ポカなんだけど」は村感情感じたかしら

カラマツ君
全体的に村に寄り添ってるし、発言の節々に村感情を感じる場面もあるかな。現状狼要素は拾えないので単体でいうと一番白いと思うわ
>>3:126とかかなり村感情出てる

( 16 ) 2018/06/25(月) 20:51:43

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

チヨちゃん
全体的に淡々としている感じがするわ。
現状単体だと黒目だけど性格のせいもあると思う気がしてるのでチヨちゃん評他の灰から欲しい感じ

ただ、
>>4:18で占い真狼を見ているところ
>>4:49文ちゃん評で要素を白と取るか黒と取るか迷ってるところ
この辺りは考えがぐるぐるしているので見えてない感=村っぽさ…?
を拾えるところ

結論どこだよ黒ってなってるので、この後の議論と状況含めて考えるわ

( 17 ) 2018/06/25(月) 20:52:41

花守人 チヨ

>>13
私としては、ハルユキさん狂人が狼を囲えていると確信または考えていたんじゃないかと思います
そうした場合なら例えあの時の灰に黒判定を出したとしても狼は1残る訳ですし

なので、ユヅルさんが襲撃されてしまった今では文さんが狼じゃないかと思っています
残り1狼については正直難しいですね…文さんが寡黙であったり多弁であったりと日によっても町々なので、何処にいてもおかしくはないと思いますが…
ただそういう不安定さは怪しいと思われもしますし、もう1人は安定して白さが出せる方が生き残る為には必要かと
その考えならツバキさんかカラマツさん…

( 18 ) 2018/06/25(月) 21:01:50

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

>>18
囲われてると感じたから黒出しということね。
ただこの噛みって囲われてる?と思われる枠を自分で削りにってるのよね。
んー、文ちゃん狼でもLWを自分じゃないと置いた場合は噛みとしてありうる…ということかしら?

それと、ハルユキさん狂視点、ヒナセ狼だとチヨちゃん黒出した時点でチヨちゃん黒だと詰むのよね
その辺どうおもうかしら?

( 19 ) 2018/06/25(月) 21:10:20

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

んー、LW文ちゃん想定じゃないなら文ーカラマツ君あるのかな…

文ちゃんは多弁は噛まれるという思考があるみたいだし、カラマツ君なんで噛まれないん?
とか真に黒もらう可能性を考えて危機を感じて真消しに行った…はなくもないかなとは少しよぎったかしら

( 20 ) 2018/06/25(月) 21:17:17

花守人 チヨ

>>19
私としては>>18で挙げている様にハルユキさんは狼を最低1囲えていると思っていたから、ヒナセさんと私のどちらでも良かったのではないかと考えてますね

居たとしてもどちらか片方だし、と考えていた可能性もありますね
もしもヒナセさんではなく私があの時吊られそうだったならハルユキさんはヒナセさんをそのまま占っていたようにも思いますし

( 21 ) 2018/06/25(月) 21:40:15

花守人 チヨ

あと今となっては…と考えたりもするのですが
ハルユキさんが狼を囲えているかと感じたのは2日目に占い白を出してからの文さんのはまゆうさんへの質問と発言の多さ辺りだったのでしょうか
その後ははまゆうさん噛みですねもちろん
対抗を噛んだということは分かりやすくハルユキさん狂人が出した白が狼に当たっていてはまゆうさんが真だと分かったとも取れますし
後何気に文さんは序盤(2日目)から私とエレさんを投票先で挙げてもいるんですよね
最初から切り捨ててもよい場所と思われてた?

( 22 ) 2018/06/25(月) 22:20:43

花守人 チヨ

4日目5日目の投票はほぼほぼ流れが決まりかけていたから違和感のない様に委任も込みで投票を合わせていた
私、4日目で吊られたヒナセさん、あと2日目で私と一緒に投票候補として挙げていたエレさんは切れる対象として割と最初から思っていたのかもしれません
エレさんが3日目(だっけ?)で発言が的確であったからここを切り辛いと考えて2人に絞った?

( 23 ) 2018/06/25(月) 22:22:21

花守人 チヨ、延長のあった日なので3日目ですねエレさんの発言が多かった日

( A0 ) 2018/06/25(月) 22:25:19

化傘 カラマツ

ひととおり見てきたけどマジでわかんねえから先に印象だけ言っとく。感情論も入ってっかも

ハルユキサンについて。
初日の占いから寡黙を吊るなって主張を見せてきてたけど、村に寄り添う人だったら占いで見せるより論で言うんじゃねえか。前日に寡黙から占いたい雰囲気を出しておいたほうが狼喋るだろ。
最初からよく喋る所に狼いない(いても一匹)と見切っためちゃくちゃ有能な狂人に見えてきて仕方ねえ。
ヒナセさんの件で流れ見る目持ってたし。
つか微妙な理由だったから仕方ないってわかるんだけどヒナセさん村らしいと見たのに投票したのが冷徹すぎねえってずっと引っ掛かってる。これなかったら真捨てられなかったけどこれで狂人じゃねえのって疑いはじめちまった。
あとはまゆうちゃんがほうぼうに質問しまくってるのこんな狂人いるかよって感じ。占い先が見えねえの狼にとっては痛手だと思うし。

( 24 ) 2018/06/25(月) 22:47:15

呪縛師 エレ

来て早速だけど、今日は私は文に投票させてもらうわね。

理由に関してはハルユキ狂をほぼ確信しているため、>>3:99の理由を否定する要素がなくなっちゃった。
チヨも言ってるけど2日目で囲って真を抜いた所でハルユキが狼を囲ったと認識したのだと思っているわ。
で、文を狼だと認識してるが故に、1人死んでも1人残る判断材料0の「勘」という理由での黒出しをしたんじゃないかな。
あの時点で文を除いた村は5人。チヨや私あたりなんて出しやすい位置だったと思うし、2割を引き当てる確率も低かったと思うわね。

ただ、これはハルユキ狂視があると、文の片白が消えるという欠点もあるのだけど場を荒らすには十分な陥穽だと思うわ。

>>22
まぁこれに関しては単純にあの時私ほぼ喋ってなかったからあんまり参考にならない位置かも

( 25 ) 2018/06/25(月) 22:47:56

化傘 カラマツ

ただ昨日突然勘に頼ったって言い始めたのはよくわかんねえ。狂人だったらいくらでもそれらしい理由言えるだろ。
仮に黒出し先が狼だったとしてもそれきっかけに自分が疑われて黒出し先の狼は吊られないみたいな想定なのか(じゃあ白だせばみたいな…)。ホントに人なのか。

最後弱くなったけどどっちかっていうと狂人に見えてるから、ハルユキさんの占い結果あてにしてチヨさん吊るのはあんま納得できねえ。

( 26 ) 2018/06/25(月) 22:48:25

呪縛師 エレ

>>24
〜〜が人間だと思ってた、なんてあんなの結果見た後ならどうとでも言えるでしょう?信頼する要素にはなりえないと思うわよ。

あともし仮に現時点で狩人が生きているのなら、出てきて白増やして欲しい感じあるんだけどどうかな?これだけ人減ってると未だに生存してる望み薄いんだけど、どの道今日狼吊れなければ終わり、狼吊れて狩人噛まれてもGJする対象も無いから今日という一日の範囲を狭めたいと思うのだけど……。

( 27 ) 2018/06/25(月) 22:53:43

呪縛師 エレ

正直誰もかれもが白く見えてる現状だからありえない確率の藁にもすがりたい気持ち

( 28 ) 2018/06/25(月) 22:59:28


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