人狼物語(瓜科国)


1862 【第2回】【限界なりきりオタク和風ファンタジー人狼】


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村はずれの駄菓子屋 ツバキ

チヨちゃん
全体的に淡々としている感じがするわ。
現状単体だと黒目だけど性格のせいもあると思う気がしてるのでチヨちゃん評他の灰から欲しい感じ

ただ、
>>4:18で占い真狼を見ているところ
>>4:49文ちゃん評で要素を白と取るか黒と取るか迷ってるところ
この辺りは考えがぐるぐるしているので見えてない感=村っぽさ…?
を拾えるところ

結論どこだよ黒ってなってるので、この後の議論と状況含めて考えるわ

( 17 ) 2018/06/25(月) 20:52:41

花守人 チヨ

>>13
私としては、ハルユキさん狂人が狼を囲えていると確信または考えていたんじゃないかと思います
そうした場合なら例えあの時の灰に黒判定を出したとしても狼は1残る訳ですし

なので、ユヅルさんが襲撃されてしまった今では文さんが狼じゃないかと思っています
残り1狼については正直難しいですね…文さんが寡黙であったり多弁であったりと日によっても町々なので、何処にいてもおかしくはないと思いますが…
ただそういう不安定さは怪しいと思われもしますし、もう1人は安定して白さが出せる方が生き残る為には必要かと
その考えならツバキさんかカラマツさん…

( 18 ) 2018/06/25(月) 21:01:50

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

>>18
囲われてると感じたから黒出しということね。
ただこの噛みって囲われてる?と思われる枠を自分で削りにってるのよね。
んー、文ちゃん狼でもLWを自分じゃないと置いた場合は噛みとしてありうる…ということかしら?

それと、ハルユキさん狂視点、ヒナセ狼だとチヨちゃん黒出した時点でチヨちゃん黒だと詰むのよね
その辺どうおもうかしら?

( 19 ) 2018/06/25(月) 21:10:20

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

んー、LW文ちゃん想定じゃないなら文ーカラマツ君あるのかな…

文ちゃんは多弁は噛まれるという思考があるみたいだし、カラマツ君なんで噛まれないん?
とか真に黒もらう可能性を考えて危機を感じて真消しに行った…はなくもないかなとは少しよぎったかしら

( 20 ) 2018/06/25(月) 21:17:17

花守人 チヨ

>>19
私としては>>18で挙げている様にハルユキさんは狼を最低1囲えていると思っていたから、ヒナセさんと私のどちらでも良かったのではないかと考えてますね

居たとしてもどちらか片方だし、と考えていた可能性もありますね
もしもヒナセさんではなく私があの時吊られそうだったならハルユキさんはヒナセさんをそのまま占っていたようにも思いますし

( 21 ) 2018/06/25(月) 21:40:15

花守人 チヨ

あと今となっては…と考えたりもするのですが
ハルユキさんが狼を囲えているかと感じたのは2日目に占い白を出してからの文さんのはまゆうさんへの質問と発言の多さ辺りだったのでしょうか
その後ははまゆうさん噛みですねもちろん
対抗を噛んだということは分かりやすくハルユキさん狂人が出した白が狼に当たっていてはまゆうさんが真だと分かったとも取れますし
後何気に文さんは序盤(2日目)から私とエレさんを投票先で挙げてもいるんですよね
最初から切り捨ててもよい場所と思われてた?

( 22 ) 2018/06/25(月) 22:20:43

花守人 チヨ

4日目5日目の投票はほぼほぼ流れが決まりかけていたから違和感のない様に委任も込みで投票を合わせていた
私、4日目で吊られたヒナセさん、あと2日目で私と一緒に投票候補として挙げていたエレさんは切れる対象として割と最初から思っていたのかもしれません
エレさんが3日目(だっけ?)で発言が的確であったからここを切り辛いと考えて2人に絞った?

( 23 ) 2018/06/25(月) 22:22:21

花守人 チヨ、延長のあった日なので3日目ですねエレさんの発言が多かった日

( A0 ) 2018/06/25(月) 22:25:19

化傘 カラマツ

ひととおり見てきたけどマジでわかんねえから先に印象だけ言っとく。感情論も入ってっかも

ハルユキサンについて。
初日の占いから寡黙を吊るなって主張を見せてきてたけど、村に寄り添う人だったら占いで見せるより論で言うんじゃねえか。前日に寡黙から占いたい雰囲気を出しておいたほうが狼喋るだろ。
最初からよく喋る所に狼いない(いても一匹)と見切っためちゃくちゃ有能な狂人に見えてきて仕方ねえ。
ヒナセさんの件で流れ見る目持ってたし。
つか微妙な理由だったから仕方ないってわかるんだけどヒナセさん村らしいと見たのに投票したのが冷徹すぎねえってずっと引っ掛かってる。これなかったら真捨てられなかったけどこれで狂人じゃねえのって疑いはじめちまった。
あとはまゆうちゃんがほうぼうに質問しまくってるのこんな狂人いるかよって感じ。占い先が見えねえの狼にとっては痛手だと思うし。

( 24 ) 2018/06/25(月) 22:47:15

呪縛師 エレ

来て早速だけど、今日は私は文に投票させてもらうわね。

理由に関してはハルユキ狂をほぼ確信しているため、>>3:99の理由を否定する要素がなくなっちゃった。
チヨも言ってるけど2日目で囲って真を抜いた所でハルユキが狼を囲ったと認識したのだと思っているわ。
で、文を狼だと認識してるが故に、1人死んでも1人残る判断材料0の「勘」という理由での黒出しをしたんじゃないかな。
あの時点で文を除いた村は5人。チヨや私あたりなんて出しやすい位置だったと思うし、2割を引き当てる確率も低かったと思うわね。

ただ、これはハルユキ狂視があると、文の片白が消えるという欠点もあるのだけど場を荒らすには十分な陥穽だと思うわ。

>>22
まぁこれに関しては単純にあの時私ほぼ喋ってなかったからあんまり参考にならない位置かも

( 25 ) 2018/06/25(月) 22:47:56

化傘 カラマツ

ただ昨日突然勘に頼ったって言い始めたのはよくわかんねえ。狂人だったらいくらでもそれらしい理由言えるだろ。
仮に黒出し先が狼だったとしてもそれきっかけに自分が疑われて黒出し先の狼は吊られないみたいな想定なのか(じゃあ白だせばみたいな…)。ホントに人なのか。

最後弱くなったけどどっちかっていうと狂人に見えてるから、ハルユキさんの占い結果あてにしてチヨさん吊るのはあんま納得できねえ。

( 26 ) 2018/06/25(月) 22:48:25

呪縛師 エレ

>>24
〜〜が人間だと思ってた、なんてあんなの結果見た後ならどうとでも言えるでしょう?信頼する要素にはなりえないと思うわよ。

あともし仮に現時点で狩人が生きているのなら、出てきて白増やして欲しい感じあるんだけどどうかな?これだけ人減ってると未だに生存してる望み薄いんだけど、どの道今日狼吊れなければ終わり、狼吊れて狩人噛まれてもGJする対象も無いから今日という一日の範囲を狭めたいと思うのだけど……。

( 27 ) 2018/06/25(月) 22:53:43

呪縛師 エレ

正直誰もかれもが白く見えてる現状だからありえない確率の藁にもすがりたい気持ち

( 28 ) 2018/06/25(月) 22:59:28

化傘 カラマツ

>>27 どゆこと。ハルユキサンがヒナセさん人間だと思ったって話?だったらこれで信頼してる訳じゃなくて狂視してるよ。

狩人出て来られても信用できるかって言うと別なんだよな。狼2匹いるから片方が騙れるし白増えない気するんだが…。情報増やしたいって意味ならいいけど、ややこしくなるとも言えるから微妙な気もする。

( 29 ) 2018/06/25(月) 23:01:10

虚燈屋 カガチ

あー、すまんすまんRPが過ぎた

あくまで現段階(日付変更直後)では誰か選ぶならチヨだっただけで、今夜ちゃんと考えて答え出すから安心してくれ

( 30 ) 2018/06/25(月) 23:07:44

呪縛師 エレ

>>29
ごめん、読み違えてたわ。
人だと思ってたのを信頼要素ととってたのかと勘違いしたの。

私狼片方はほぼ文だと思ってるから文が言ってきても信頼する気ないし、他の人が言うなら何でもいいから情報が欲しい所。騙りなら今までの言動見返せば「それっぽさ」が見える事もあるし。
ややこしくなる、というのはあるのだけど、皆の吊り先考察という視点から狼が見えないのよね……

( 31 ) 2018/06/25(月) 23:08:40

呪縛師 エレ

まぁ正直既にいない可能性の方が高いから期待してない提案ではあるのだけどね……

どうせだから文が黒としてチセの黒出しについての可能性

1.ハルユキが真で、本当に勘で占ってチセに黒出しした
2.ハルユキが狂で、1人残ればいい、と囲った文除く範囲に適当に黒出しした
3.ハルユキが狂で、狼と思っていたチセに黒出しした

1.に関しては今までの自分で定めた占い基準からズレてる上に、占う位置も基準から外れてるから可能性は低い。

2.に関しては一番ありそうな所。この段階での黒出しは「確かめるために吊る」という余裕がもうない吊り数なので、ハルユキ真か狂か決め打ちしないといけないわね。その上で真取れる、と思ったからというのもあるんじゃないかしら。

3に関してはかなりの奇手。あえて狂アピールで本物に黒出しで狼を吊り対象から外す。
ただ狼確信出来てないと無理だし要素が見えない。

( 32 ) 2018/06/25(月) 23:24:59

化傘 カラマツ

>>31 なるほどリョーカイ。

狩人については、明日GJ捨てるのと本物だと思われないかもしれないのをわかった上ででてきたいなら止めないかなという感じ。
少しでも情報がほしいのはわかる。

>>30 よかったわ。

( 33 ) 2018/06/25(月) 23:49:43

化傘 カラマツ

めちゃくちゃ時間かかりそうだから小分けであげる。
余裕あったら他の人の考察も見えてるから反応してえな…。

文サンについて
一日目は占い先宣言に反対してたり村の方針について発言してる。二日目ははまゆうの嬢ちゃんへの感想書いたら問答始まってるのと灰考察あげてくれてる。三日目はそれなりに、四日目はあんまり喋ってない感じ。
他の奴と比べるとどうしても村のために何か発言しようって気が薄いんじゃねえかってのと、怪しい奴が見当たらないから委任ってのは狼探すことを丸投げしてる印象受ける。
今いる中では一番狼でも違和感ないと思う。
正直言うと文さんチヨさんで狼じゃないのかって思ってんだけど文さんの二日目の投票先がチヨさんなのがわからない。下手するとチヨさん吊れそうな範囲だったし。
噛み筋については別途。

( 34 ) 2018/06/25(月) 23:56:47

村はずれの駄菓子屋 ツバキ

>>21>>22>>23のハルユキさんが囲えてると思った理由についてはかなり納得したわ。
>>22の投票周りは見ていなかったのでよく見てるなという感じ

なので、ハルユキさんが1狼囲えてる、と思ったところはあってるんじゃないかなと思った

けれども、だからと言って文ちゃんが黒かったりチヨちゃんが白くなるわけじゃないというところは思うかしら

( 35 ) 2018/06/25(月) 23:58:44


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