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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遺言メモが残されています。
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……
そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、学生 ラッセル、見習い看護婦 ニーナ、書生 ハーヴェイ、新米記者 ソフィー、見習いメイド ネリー、旅芸人 ボブ、吟遊詩人 コーネリアス、ヤブ医者 ビンセント、雑貨屋 レベッカ、隠し子 リッタ、文学少女 セシリア、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、鍛冶屋 ゴードン、医師 ヴィンセントの15名。
父の本棚で見つけた、対人外対策用アンケートに回答して頂きます。
その結果、【ソフィーさんは人間である】と出ました
・・・っむぅ。呪殺はおこりませんでしたか、残念です。
アンケートによると、妖魔には答えられない質問が1つだけ混じっていて、回答に頭を悩ませた妖魔は溶けてしまうらしいのですが。
おはようございます。
アーヴァイン様に哀悼の意を表します。
セシリアさんの判定を確認しました。ゴードンさんとエッタちゃんの判定を待ちます。
木箱の中からぶえのすあいれす!…じゃなくてぶえのすたるです!(むくっ
Σ あああっ…ヴァインさんっ!? ど、どうかやすらかにお眠りください…[...は墓前にメロンを供えた…]
えーと、それでセシリアさんのソフィーさん人間判定確認です。とりあえず他のお二方の判定待ちですね。
ワシの占いは【漢占い】だ!!
漢占いとは!!
ひたすら鉄を打つべし!!!
打つべし!!!!打つべしぃぃぃぃ!!!!
あっついうちに打つんだよ!!??
あっつあつのまっかっかなうちに打つんだよ!!??
するとどうだ!?
[ゴードンの帽子がゆっくりとずれ、まばゆい頭皮が現れた!]
ち、違う!これはハゲじゃない!!ハゲじゃないんだ!!!
漢占いの結果なんだ!!!
白く輝いているだろう!!??
つまり、
【ネリーは人間だった!!!!!】
ゴードンさんの判定も白。あとはエッタちゃん待ちね。
で、私は出かける。昼の間アクセスできるかどうかははっきりしない。
ではまた(おそらく)今夜に。
おっはよー
あああああーう゛ぁいんさんー
どうして。
やっぱり昨日1人飴を抱えて誰にも促しをしなかったのが恨みを買ったのかな。
だとすると犯人は…。
そして、溶けが無いんたね。
ソフィーさんとネリー2人とも気合で溶けてくれれば面白いことになったのにと一瞬思った。
判定は了解。
おはよう。
溶けなかったかー…。アーヴァインなむさん。
セシリアとゴードンの人間判定把握。
未明のトビーによるビン考察は納得したよ。鋭い。
確かに、どうも調子出ないんだ。
見直して貰えるよう頑張ろう。
ん、なんだこのメモ。
[ヴィンセントのメモ用紙をマジマジ見た]
それではまた夜に。
おはようございます。
ガラスびんのなかのキャンディは、白いままで溶けてません。
【ソフィーさんは、人間です】
キャンディは人が食べたら、ごく普通のキャンディです。
ソフィさん、もし良かったら差し上げますよ。
・・・とはいえ、現状ネリーを補完占いしたいかといえば微妙ですね。昨日の前衛姿勢を見てると呪殺できる気があまりしません。コーネリアスは今日すぐ補完するのかどうかもう一度考えてみてください。私も今日のネリーの発言をチェックして、改めて補完するかしないかの希望を出すつもりです。
お、丁度いいタイミング。
【判定全部確認しましたよ】
全員白ですか。んー、やっぱりそんな簡単に呪殺なんて起きないですよね、うん。
じゃあ今日もまったりちょこちょこ発言していくということで。そのうちまた来ます。
医師 ヴィンセントは、旅芸人 ボブ君へ。僕は懐が深いつもりなので治療費はランダム神まかせだよ。27858(100000)YEN頂きます。**
おはよう。
全員の占い結果は確認したよ。普通はこうだよね。
それから補完のことなんだけれども。
セシリアのいう前衛姿勢に妖魔だと感じない、という理由だけなら微妙だよねー。実際前衛妖魔もいたから。
補完しなくとも良い、と考えている人は、ネリーとソフィーを今後、どのように扱うつもりなのかな?
今日、村人だと判断し、占いから外し、あとに信じられなくなって吊るようなことになるならば補完するよ。
灰に戻してしっかり考えることができる。村人認定できるだけの材料がある、など、確固たる意志の元で言っているのであるならば考えてみるけど。
あ、、、アーーヴァインさぁーーーーーん!!!まだツケが残ってるのにーーーー!!!(絶叫)
みんなおっはよー。
占い結果確認。むー、初日溶けのロマンは流石に簡単には起こらないか…
寝落ちでヘコんでるおねーさんです。占い師雑感は更新前に落としたかった…
てなわけで、今更ながら。
あーばいんさーん
あの漢らしいあーばいんさんがバニー姿で死んでるなんて、無惨だネ
こんな趣味があるのはビンかヴィンあたりだとメイドは予測するヨ
>>11セッシー
メイド的には、中途半端に片白で残されるより全部やっちゃってーって感じだネ
あとやっぱり確定情報は大事だヨ
人外っぽくなくても変に残すと後半で後悔したりするからネ
エッタちゃんの飴を、食べるふりをして食べない練習とかしとくヨ
今日黒が出たら吊り希望に困らなくて済んだのに、吊り希望が悩みそうな予感だヨ
あと遺言メモってなんか楽しそうだネ
いいナいいナ
>>16
ネリー君がもしかしたら夜は狼だったりするかもしれないとかは考えない?
昨日はボビーの頭を鈍器のようなもので数回殴ったら危うく初回霊吊りになるところだったネ
あぶないあぶない
今日のご主人様は<<文学少女 セシリア>>だヨ
セシリア様がご主人様ですね
占い師のご主人様なんてすてきですね
では他のお二人は偽者ってことで一緒にやっつけましょう
えいえいおー
昨日書いてた占い師雑感ー。
>>1:367で言ったように戦術論の初日はイーブンすぎたからホントに雑感程度なのよね。
◆まずはセッシー。
力の入り具合が一番な占い師候補。
CO前…具体的には昨日最初の発言>>1:2からずーっと明らかな情報多い臭が漂ってた。
未CO時点では霊能者よりは占い師っぽいかなー?とか思ってたら占いCOしたわね。
初日の戦術論的には他とイーブンなんだけど、
印象だけ取るなら若干真寄り?と思うところも。もし人外ならば最初っから騙るのを決めてたって感じかな?
…ここまでがセッシーに関して昨日書いてた部分。
ここからは今日追加部分なんだけど、補完反対気味なのはおやー?って感じた。
占い師にある情報って「自分が占い師という情報」+「村に落ちている情報」よね。
補完でネリネリ占いたくないって思考に辿り着くまでの流れがうまくトレースできないというか、引っかかるのよー。
ネリーの『前衛姿勢』について私が妖魔らしくないと思った理由ですね。コーネリアスの言う前衛姿勢の妖魔がどんなものだったのかは分かりませんが、前衛姿勢の灰には二種類あります。1つは、ひたすら一貫した姿勢で論を進めるタイプ。もう一つは思った事をつらつらと投下していくフリーダムなタイプです。前者のタイプは村と人外が半々な傾向にあります。対する後者のタイプ(ネリーさんもこちらに当てはまるでしょう)は、比較的村の傾向が多いです。そのため、占いは別の人に向けるべきだと考えました。
◆エッタちゃん
議題回答>>1:34>>1:35はよくよく読み返すと占い師視点らしさがあるんだけど、占いCOして見直すまではその部分にピン!とくるところはなかったのよね。
結社の方針に合わせる様子見タイプの真か、CO前は騙ることにはなるかもとある程度は考えていたけれども本当に騙るとは議題回答の時点で本気では考えてなかった偽、か。
印象はそんなかんじ。
CO後はとっても普通に占い師してるんだけど、なぜか狂って感じはしない。これは、偽ならばさっき書いたような印象だからかな。
戦術論とか特に引っかかるところもないわね。
んー、発言少ないのもあるのかな。拾えるところがあんまりない…
…と、占い師の印象昨日版(+アルファ)はこんなかんじ。
起きたら消えてて涙目で書き直したのは内緒だ!…………くすん(涙)
んじゃ、今日の結果を踏まえて議事読み直してくるー。
おっひっるー
エッタちゃんの占い結果も白だったんだね。
しっかし、みんな占いというか化学実験か何かしているようですね。普段のゴードンの帽子の下が気になってしょうがない。
ほやー、どなたかお亡くなりになったのですね?
合掌合掌。
判定全部確認しました。ちょっとワクワクしてたんですが2白か…ぬーん。
全然頭使わずに脊髄で考えてみます。
ゴードン狂のネリー狼、とかあったら明日は楽しいことに!なんて思っちゃいました。
ネリー狼でなくても、ゴードン狂なら明日私を割るのにはちょっぴり冒険が必要そうだなーとか。
ゴードン真で喰われて私乙\(^o^)/になったりもするかな!?そうなると大変ですねーうふふ
昨日俺が寝た後の発言をざーっと流し見て気になったのはゴードン>>1:368
どうしてネリーの発言追ったんですか? 今朝になれば結果分かるのに。俺が占い師なら占い先に決まった人の発言はすっとばすよ。放っといても白黒結果分かるんだし。
それともネリーの発言見て萌萌したかったとか…そうなの?それなら男としてしょうがないよね。
>>1:369を見てこの村にモーガンが居ないのを残念に思った。ゴードンも誰かとユニットを組みたかったなら素直にそう言えばいいんだよ。
それと、トビーがゴードンと同年代宣言>>1:380。トビーが若作りなのか、ゴードンが老けて見えすぎなのかどっちなのか気になった所で時間切れ。
んー、セッシーの今日の補完関連発言はやっぱり気になる。
狼は吊りで見つければいいって考え方は理解なんだけど、それも踏まえたうえで。
補完後解けないってことを知ってる、って視点のように見えちゃうんだけど、今の時点ではネリネリ溶けるかはセッシーが真狂狼どれでもわかんないんじゃないかな。
…唯一つだけそれがわかるケースって狼が狼を占う時だけよね…???
でも、セッシーとネリネリ狼の組み合わせって微妙なかんじ。
じゃあ何者だろってセッシーの視点を考えて混乱するのはおねーさんだけ?
なんだかセッシーの正体ぐるぐるしてきたよー。
セシリア>
ボクが出会った妖魔は村人のときは発言だけで最白ポジションを取れるようなタイプで、いつもの村人と同じように振る舞って隠れていたよ。
この村は透き通る白さがある発言をする人は現段階あまりいないように感じるから心配はしてないけれど。
確定霊が生き残って霊判定が見られる状況ってことは、占い師が1人いなくなってるのが6割ぐらい?GJ1割、灰襲撃1割、ボクが2割くらいかな。
なるほど、キミが真なら今日が妖魔を溶かす最後のチャンスだね。
けれど、キミは占い師は抜かれないだろうと考えている。
吊りで狼かどうか判断するかキミの考えでは望み薄だと思うが、霊判定を見られるとキミは考えているのかな?
セシリア一筋、みたいになっているけれど、そういうわけじゃないからね"(ノ><)ノキャー
すぐそこにあるログぐらいしか読めないよ…。
男のお昼はちょっと遅めがナウい!!
エッタくんの判定確認。
ソフィーくんは両人外から白判定か。
補完占いはしたほうがいいと思う。
さっきちらっと見えたソフィーくんの発言はどうなんだろう。
ワシを挑発してるのかな?エロいな。
ワシにはソフィーくんのような喋るけどそんなに多弁でもなく、でもポイントは押さえつつ、ブラフ的なことも言うってタイプは片判定のままもんにょりしたくない。
ただ、昨日は戦術論が多かったから今日の発言をもっと見てみたい。
ネリーくんは人間だから、もし補完してパンダになったりしたとしても吊らせないがね。
ソフィーくんの発言を見てみたいが、占い師としては人外から2白もらったソフィーくんを補完占いしたい。
>>34ラッセルくん
ネリー萌えじゃない!決して萌えじゃないよ!!
今鳩だからアンカー追えないが、ワシが出した灰考察みてくれ。
ネリーくんの発言追えてなかったんだ。だから決定出たあとになってしまったが、読んだ感想を述べたまで。
べ、別にモーガンいなくても寂しくなんかないんだからね!!
>>36 コーネ君
あー、僕もちょっとセシリア君>>39と同じ気持ちは少し抱いてるかなぁ。
昨日の仮決定了解のときもちょろっと言ったけど、いきなりの占い師考察とか、さ。別に纏め役は考察するなって言うんじゃなくて、流れを迂闊に作るような要因は表に出すべきじゃないと思うんだよね。(これももしかしたら僕の個人的理想纏め役を勝手に思い描いてるだけなのかもしれないけど。)
ただの質問とかだけならまだしも、考察とか真偽判断要素とかはもし時間があうようなら皆ができるだけ考察出し終わった後とかに出して欲しいかなと。
なんというかね、狼に利用されるの怖いよ。僕だって自分の判断を信じきれてるわけじゃないから、セシリア君が狼なら結果的にはいいのかもしれないけど。
纏め役やってもらっておいて申し訳ないんだけどね。いち灰のいち意見だと思ってもらえればいいよ。
ようやく少し時間が取れたところでご主人様の対抗考察タイムだヨ
>>39セシリア様
コーネリアスなんてただの白い人です。
そんな白髪の発言なんて気にしてはいけませんよ。
メイドも気にしませんから一緒にがんばりましょう。
メイドは今日はご主人様の味方ですよ。
おやつもぐもぐ。
セシリアvsコーネリアスが熱いのかしら。
単純に今はゴードンとエッタに積極的に発言して相手しようていう発言がないだけのような気もしますねー
私はコーネリアスの姿勢や態度や方針には、全然異論もないしこのままいてくれればいいと思ってますけどね。
彼が占い師をどう見てるのかとかは正直スルーしています。脳内フィルタ作れる人間とそうでない人間の違いなんでしょうか?
それに、別にセシリア偽じゃん!って言ったわけではないと思うのですが。2:1の1にならなきゃそれ偽視と同じだよって言うなら、コーネリアスじゃなく灰で昨日セシリアを1にしなかった人全員に言わなきゃいけないんじゃないですか?
で、対抗その1ゴードンおじさん
まず>>1:137で「占い希望を出したほうがいいのか」を尋ねてるネ
ここがなんとなく、占い希望を出したくないっていう心が少し見える気がするんだよネ
真狼狂で一番占い希望を出したくないのは狂人だと思うヨ
誰が狼かもわからないのに、いきなり狼に当たったりなんかしたらイヤだろうからネ
それとラセラーが指摘してた先日のメイド考察だネ
占う相手の発言を一番気にしなきゃいけないのも狂人だよネ
狼ならメイド白は分かってるし、真なら結果で分かるもんネ
狂人だったら結果発表前には発言を見直さなきゃって感じ
って考えるとゴドンおじさんは狂人っぽい気がするナ
箱到着です。
>>40 リッタ
偏った決定と言うなら昨日のが既にそう。理由は後述。
>>43 ソフィー
灰が仮・本決定出しますか?出さないでしょう?結局のところ決定を下すのはコーネリアスなんですよ。その彼は昨日何と言いましたか?>>1:238「なるべく村の総意に沿って決定は決める」との事ですが、ゴードンを2:1の1に希望している人がどれだけ居ましたが?ていうかどれだけどころかまったく居ないようですが。私を1希望にしてる人はそれなりに。・・・村の総意に沿ってないじゃないですか。ゴードンをスケールの一番左に置いたコーネリアスの私意が少なからず含まれた決定ですよね。なるべく、を含むにしたってこれは十分過度な独断の域に入ると思いませんか?
・・・というか何で白相手に喧嘩してるんですか私は。
お願いですから他の人にも目を向けてください。私一人だけやり辛いったらありません。
次にエッタちゃんだネ
エッタちゃんの発言は基本的に全部ソツがない感じだネー
真狼狂どれでも有り得る気がするヨ
まだフラットだけどゴドンが狂っぽいところで、真か狼ってところかナ
でご主人様のセシリア様だネ
初日夜明け後すぐの発言から、初回妖魔溶けを目指したような発言だったネ
COも最初だったし、狼にしてはちょっと飛び出しすぎな印象かナ
なので真か狂と見ると、自分の信用度にけっこう重点を置いてる感じなのとゴドンおじさんが狂人っぽいから、どちらかと言えばセシリア様は真に見えるネ
総括すると、
ゴードン:狂>狼≧真
エッタ:狼≧真≧狂
セシリア:真≧狂≧狼
って印象だネ
あと、ネリーくん、私が希望出したほうがいい?って聞いたのは、若かりし頃「占い師の希望や考察はなるべく全員が出したあとでね」って言われたことがあるからだ。
占い師の希望を数に入れないとか、考察は考慮しないからいらないよ、とかいうまとめ役もいるからね。それだけだ。
あとコーネくんのことなんだが。
>>1:331とか見るとね。
コーネくんブラフ使いなんだろうな、と思ったりする。
ワシなんかスケールで左においた割にはちっともかまってもらえない。
なにこの切なさ。
ヤブくんだったかな、言ってたけど、全部の発言がブラフに見える。
ワシも正直ほぼスルーしてる。
このあたりは性格の問題なのかもしれんな。
自分の希望が通らなかったとしても、独断ぽいと感じても、結局はなんらかの情報が村に落ちるわけだ。
占結果だけでなく、それを受けた村人の言動とかね。
ま、ワシはあんまり気にしてない。
あまりにとんちんかんなら突っ込むけどね。
登場俺が最後だしー。遅れてごめん。
呪殺はないかー。ってかソフィーにしてもネリーにしても、あっさり初日占いを受け入れてる時点で妖魔の目はかなり薄いかなー、って今更ながら思う。普通、もう少し足掻くよね。気づくの遅いって。
……ま、狼の可能性自体は全然あるし、妖魔狙いする気が無いなら補完でいいと思うけどね。妖魔狙いたいなら考え直した方がいいかなー、っていう気が。
前者の場合、吊りは全力で妖魔狙い、後者の場合は全力で狼狙いになるかな。
ここで恒例の妖魔考察の続き。今回のお題は「占吊に当たった妖魔の反応ー」
昨日は思いっきり見逃してたから、早急に考えをまとめないと。
妖魔は自分か占吊に当たると基本終わりだから足掻くと思うんだよねー。
例えば今日の場合、ソフィー、ネリーが妖魔なら、なんとか足掻くor今日は真占に占われず、明日真占襲撃、の二択しか策は無い。後者で運任せよりは前者の方がマシだと思う。
村人や狼でも、吊にはそれなりに抵抗はするだろうけど、吊られて負け確定する場面でもなきゃ、妖魔ほど足掻かないだろうなー、と。なんて考えてみた。
戻りーっと。作業片手間だよん。
セッシー>>11前半に目が行き過ぎて>>11後半「私も今日のネリーの発言をチェックして、改めて補完するかしないかの希望を出すつもりです」っての、きちんと頭に入ってなかったわー。全く補完しない思考ではないんだね。見落としごめん。
おねーさんの>>22>>24>>27の占い師雑感のとこで戦術論イーブンでスケール出してなかったから分かり辛かったかもなんだけど、
初日の時の戦術抜きの印象だと
セッシー 真>狼>狂
エッタちゃん 真=狼>>狂
ゴードンさん 狂≧狼>真
だったのね。
真の感覚がするセッシーが補完占いしたくないって言い出したからびっくらしちゃったんだよね。不安にさせちゃったならごめんね。
木箱の中からぼなせーら(ぬぅっ
>>49 セシリアさん
んー、でも昨日の決定には積極的に反対された方いらっしゃいませんでしたよね?
その事実考えると、皆さん反対するほどの独断とは思ってなかったんだと思いますよ〜。
というか…セシリアさんが昨日の決定にそこまで不満がおありだったなら、昨日の段階ではっきり仰っていたら良かったとも思います。
やっぱり何でも言ってみないと伝わりませんから…(苦笑
あと個人的にはまとめ役さんが村の総意に従って決定下す必要はないと思ってます(だって多数決どおりに議事進行するだけなら、まとめ役なんていりませんものね)
ん、まあまったり落ち着いて…【リアル大事に仲良く喧嘩】でいきましょー(笑
あ、あとちょっと気になったので質問とか…
★>>50 ハーヴェイさん
「前者の場合、吊りは全力で妖魔狙い」って仰ってますけど、妖魔さん吊っても白判定しか出ないので、それって方針的に微妙な気がするんですけどその辺どうお考えでしょか?
鳩ぽっぽ。
コーネリアスはミステリアスで真意見えないね。
でも、彼は口ほどはセシリア偽視していないと感じる。
コーネリアスは「発言でどうにかなりそう」スケールで組分けしてただけだし、決定は真偽スケールとは離れた視点で出しているのではないかな。
ともかく、セシリアにストレス与えているのは確かだから、論調に注意して欲しいね。
以上、灰からの一意見。
ふむ。気分を害したなら謝ろう、申し訳ないね。
2:1に関しては、仮決定通りの理由だよ。
この村はスタイルをフラットで見る人間は少なく感じたね。
占い師の真贋を判断するには、状況と発言の2パターンがあるけれどこの村で発言での判断に迷うだろう占い師はゴードンだとボクは思った。もちろん真が1の場合は一番いいけれど。
答えが分からない以上、真が2の方に入る可能性はある。
だったらという保険込みでボクは昨日判断した。
組み合わせで一番困るのはゴードンが真の場合。
村はゴードン真はほとんどいないね。
だったら偽でいいのかな。ちなみにエッタとゴードンに質問がないのは、記憶にないからだね。
別に真決め打ったわけでも、セシリアを偽決め打ったわけでもなく。
半分自由占いとか考えてみたんだけど、交互完遂での最悪「非妖魔確定2名」が一番手堅い情報だと思う。
昨日何度か懸念した占い先襲撃に関しては、イコール占霊生存で妖魔占うチャンスもう一手と思えば悪くない気がして来た次第。
能力者襲撃考えるとアレだが。
それから、ボクのスタイルがどうも手厳しいようだね。
なら、ボクは村人に期待して潜んでいようかな。
ある程度、狼候補、妖魔候補は絞っているよ。
そこを独断で吊るような権限、ボクは持ってないけどね。
占い師考察は雑感だよ、雑感。
今も同じ考えであるわけないじゃないか、あはは(笑)
印象だけ言っておこうか。
セシリア:すっげー頑張ってる
ゴードン:男らしい
エッタ:かわいい
以上ですね。
★質問
>>ハヴェ
妖魔探しの観点を早い時期から出しているが、人外にその考察が利用される心配はしていないのかね?
>>ゴードン
対抗について言及しないと未明に言っていたが、「対抗は人外」という確定情報を考察に生かさないのは何故か?
んー、メイド的にはこねりんのスタイルはむしろ良いと思うんだけどネー
まとめ役だからって意見を言っちゃいけないとは思わないし、こねりんのようなブラフっぽい感じのスタイルならむしろありかなーって思うヨ
完全な独断はアレだけど、ある程度の独断もありだと思うヨ
できたので占考察おとしまふ
・ゴードンさん
発言が増えて、客観的な発言が多いのも「素」なのかなあとも思えてきて、少し偽っぽさが抜けてきた感じ。
占候補相互占いについて言及したのも、>>1:315のような考えの下だったという事で、偽要素に取らない事に。
ただ>>38「人外から2白もらったソフィーくんを補完占いしたい」は真占の発言としては若干引っ掛かったり。ソフィーさんそこまで黒く思われてましたっけ?
この部分、積極的に人外探したくない偽占さん(特に人狼さん探したくない狂人さん)ぽいかなあ、と思ったり。
昨日までの印象とあわせて 狂≧狼=真
・ヘンリエッタさん
>>1:206「2日目以降は、狼狙いもあり」はしっかり先を見据えていて真印象。>>1:204>>1:205の灰印象も妙な部分はなし。
ただ現時点だと思ったより真偽識別できる材料はなかったかも…。今後のご発言に期待。
またソツのないスタイルなので、偽なら狂狼いずれもありと感じました。
昨日までの印象含め 真≧狼=狂
・セシリアさん
>>39の態度が「狙い撃ちされて怒っている真」なのか「狙い撃ちされて怒っている狼」なのか「狙い撃ちに対して怒ってみせて真アピールしている狼」なのか迷ってます。
(狂人さんならもう少し気楽に騙れそう&下手に真アピールして人狼さんに襲撃されたら目も当てられない事から、狂人可能性は低めになってきたと考えてたり)
ただ昨日のコーネリアスさんの決定が不服だった事とあわせても、>>36に対する返しとしてはやや過敏すぎる印象も。
(というか昨日の決定を独断と考えそこまで腹に据えかねていたなら、あの時点でもっと激しく抗議されていたんじゃないかなぁ、とも思ったり)
その辺り考えると真アピしている人狼さん可能性をやや高めに見ていたり。
とは言え、真占さんの態度としてもそこまでおかしくないとは思いますし、もう少し様子を見させて頂きたいです。
現状 狼≧真>狂
>>59 コーネ君
あ、もし萎縮させちゃったりしてたらごめんねと言っておきますよと。きっとブラフ込みだったんだろうと脳内変換中。何か聞きたいことあったら普通に聞いちゃって言いと思うのさ。思考垂れ流しに見えなきゃ問題なしじゃない?
…………人に色々言う前に自分が動かなきゃだよね。ハイ。
暗いと不平を言うならば、進んで明かりをつけましょうの精神で。
……で、エッタ君に何か聞こうかなとずっとログ漁ってたんだけど、気になるような発言がない!
これから発言増えるよね?
それと昨日と比べてレベッカ君のログが増えてるっぽいので注目してみる。
>>17 ツケか…あんなやつ信用するからだよ。
>>22 ★セシリア君の情報多い臭ってどこら辺に感じた?言語化できるのであれば聞きたいところです。
>>65 ヴィン先生
質問ありがと。自分から質問飛ばすのとか苦手なほうだからつついてくれて助かるー。その方が喋りやすいのね。
セッシーの情報多い臭に関して。
まず、最初の議題回答全般>>1:2>>1:6がみっちりしっかりプラン立てしたガンガン突き進む感じなのよね。理想とする未来(さき)を一直線に見ているというか。
無能力村人でこれって、なかなか簡単にはできないとおねーさんは感じる。そういうスタイルの人もいるんだろうけど、なんかセッシーは違う。
だから、何かしら役職がついてると思ったのよね。
実はこれは結社CO前のコネコネにも当てはまってたりするんだわー。CO前も何かしらの役職持ちだって思ったよ。
コネコネの役職臭に関しては独り言に残してあるんであとでまた見てねー。
見てのようにおねーさん結構感覚強めだから、ヴィン先生が求めてたような言語化じゃなかったらゴメンねー。
独り言に考察溢れて大変だよね(笑)
ボクのスタイルに関しては発言はいらないよ。
セシリアにも言いたいけれど、ボクに苦言を言うポイントで妖魔と狼を探してくれると嬉しいね。
何を焦る必要があるんだい?村はキミを真視してくれているのだから、ボクの1言なんて気にしなくていいのさ。
キミが真なら今日が最後の可能性だってあるんだよ?
だからこそ、妖魔探しも大事だけれど狼探しにも期待したいんだよ。
ゴードンとエッタにも質問あるから後で挙げておこうか。
うぎゃー、わからーん。と議事録の海に埋もれてた。質問くらいは答えとく。
リッタ>>54
今日補完の場合、妖魔には当たらないと思うし、あと二手占い機能が生きてると考えるのは楽観的過ぎる。だから、結局どっかで妖魔吊りが必要になってくるのは間違い無い。
リッタ的には、霊が生きてる内はとりあえず狼狙おうぜ、ってことだよね。別にそれでもいいか。「何時か」ガチで妖魔狙いしなきゃならん、って事実は変わらないけどね。
藪>>60
人外って、妖魔なのか狼なのかー。まあ場合分けする。仮に妖魔が利用するにしても、「俺の話聞いて態度変えた」だけで十分怪しいし問題無い。そして、むしろ狼には発言の利用を推奨。お互い妖魔うざいし協力して吊ろうぜー、的な。
こんばんはー。
ちょっとだけ。コーネとセシリアにはみんなが言葉かけているみたいだから割愛するよ。
コーネのまとめに文句は無いし、占い師は応援してるよとだけ。
今日はあんまり時間が取れなかったけど占われ中だしネ
のんびりんこでれっつごー
ちょこちょこ議事録読んだりしつつ、灰考察を考えてたけどあんまりーって感じ
妖魔入り村だと、狼は白っぽい人でも妖魔っぽとか言って占いとか吊りにあげられるんだよネ
白いけど妖魔っぽい、とか、そういうのなんか狼っぽいよネ
とか言ってみる
だから茶色ハーヴの、補完するなら吊りは妖魔狙いってのが気になったかナ
吊りは基本狼狙いがいいと思うんだよネ
占い師がいる間は特にネー
>>38ゴードン
萌えないの?ねえ、ネリーに萌えないってそれは男としてどうなんだろう。かなり問題発言じゃないですか。
>>47見たけど、揚げ足取りって…男の足なんか取っても嬉しくn
ともかく、その時系列は>>47の説明読まないと分からないから。
>>1:368が>>1:303>>1:309の続きなんて>>1:353からざっと読み返した俺に分かったら、俺優秀すぎだって(笑 そもそも俺なら>>1:309と>>1:368の間に●ネリーって決定が入ったら考察1人分まとめる手間省けた、わーいになるもん。
ゴードンは真面目に決定が出る前の考察を完成させたってことなんだね。了解したですよ。
ちなみに>>1:368の「ラッセルくん(だったかな?)」の所はハーヴェイじゃないかな。
ソフィー&レベッカの金髪コンビ、エッタ&セシリアの占い少女コンビ、コーネ&ボブの確定白コンビを作っとくから、ゴードンはアーヴァインと帽子ペアで頑張れ!
ただいまです〜。
>>64 セシリアさん
前段 ん、了解です。
でも感情に走ると(セシリアさん自身も、それを見る周りも)考察に瑕疵が出てしまいがちですし、まったりでいきましょです(笑
後段 ヘンリエッタさんの灰雑感に白黒評価がほとんどなかったのはボクも気になりました。ただ時間もなかったようですし、仕方なかった部分もあるのかな、とも思ったり…。
ん、その辺の判断は今後のヘンリエッタさんの灰考察待ちですね。
>>68 ハーヴェイさん
個人的には判定の見られる内は人狼さん狙いの吊りをしたいのと合わせて、補完占い完遂でない方向も探りたいかな、と思ってますね。
勿論確定情報は欲しいんですけど、ネリーさんとソフィーさんが人外ぽくなければ、他の方占うのもありかなあ、と。
おねーさん、灰考察間に合ってないのよね。
占い師考察のところとは違って今日の発言分も加味したわよー。
◆ラッセル
感覚的最白。恐れない、それでいてあっちへこっちへ揺れる村人像すぎて白くしか見えないわー。
狼の演技だったら負けてもいいって言いたくなる。
ちなみにおねーさん的にLWや妖魔だったら怖い位置はココね。でも、妖魔要素を感じたりはしないのよねー。
◆ヤブ先生
フリーダム。意見を言うのに恐れがないわよね。
白黒妖魔要素に関しては今の段階じゃあわからなげ。恐れのなさが若干白寄り?
どんどん意見を落としてくれそうだから発言で判断したいタイプかな。
◆トビーくん
おねーさんなりにトビーくん占い決定までの思考追ってみたよ。簡潔に言うと「レベは保身が特に強く感じた→トビー的妖魔像一致→占い希望へ」の解釈でいいのかな?
発言だけだとどーしてそう考えたってのかがわからないところがあるのよー。ネリネリ希望外しの理由>>1:376もそれを発言するまではわからんちんだったわー。いやホントに。
一番思考が追えないのがトビー君なのよね。
村?狼?妖魔?わからーーん!感がトップ。
遅くなってごめん。ログを読んで来るね。でも、今ちょっと酔ってるから、途中で寝落ちするかもしれない。
更新は日曜の朝だよね?リアルの明日になっても大丈夫だよね?
じゃ、ログを読んでくる。
ところで補完希望してる人多いみたいだけど、そんなに補完って大事ね?
ソフィーとネリーを両補完して、占い師が3つ判定出せるね?ボブは出せないと思うYo
なんとなく1/3黒の非妖魔と2/3白の非妖魔が出来上がって確定白できなかったYoちゃんちゃん、ってなっちゃう予感がするYo
ボブに聞きたいんだけれど。
補完に関しては考え中だよ。
【補完の場合】
1/3黒の非妖魔と2/3白の非妖魔ができる可能性がある。
【補完じゃない場合】
1/3または2/3の白判定をもらった人間が4人できるけれど、妖魔かもしれない可能性が残る。
後者の場合はね、真占い師が分かればもちろんいいけれどそれが、確定しないうちは『全員に妖魔の可能性』を残してしまうんだよ。
ボクは朝に言ったけど、ネリーとソフィーに関して後で判断に迷って吊るというなら補完するよ。
補完しないなら、少なくとも妖魔でないと判断できる段階までの考察が欲しいね。
ログ読みがツライよー(涙)
読んでて思ったのは、あの人もこの人も印象操作がお好きだなーってことですね。
今のところ占いは補完+灰考察は吊り先前提で、ネリーさん省いた残りの方を読んでます。
村のコンセプトがコンセプトなので、情報不足の感がある方が数名いますが…ソフィー泣かない!
>死人
ボブ、自分の中で占い師の真贋がけっこう固まってきてるから、ネリー補完してソフィー補完しないとか考えてるYo
ボブはセシかエッタのどっちか真でゴードン真はほぼ無いと思ってるから、ソフィー補完は偽黒出されるだけって勝手に思いこんでるね
だから安易な補完には反対気味Yo
今日は一人一人濃い目に見ていきたい気分。とりあえず昨日薄めだった人たちから順々に。
◆ニーナ君
酔っ払ってるからって僕とヤブを間違えたらダメだよ?韓流スターに似ている方が僕だからね?
昨日は例の発言から非妖っぽいということで占いからは外してみたけど……今のところもし寡黙吊りというものがまかり通っちゃうなら、その筆頭候補にはなっちゃってるかな、と。これから発言増えるよね?
◆ラッセル君。
初日だったからかな?考察が曖昧3a。むしろこれくらいが普通なのかな?>>72とかことごとくネタを外さないところは好感度「だけ」UP。フラグは立ってないか安心したまえ。
昨日の占い先選択の思考の流れがちょっと気になったかな。「発言で判断つけるの苦手そうな所から」ということだったけど…
★>>290のソフィー君考察から>>293で結局●先に選んだ理由がよくわからなかったな。
>>83ボブ
ふむ。まだ決め打つには早い段階だとは思うけれど、キミの中では固まっているんだね。
時間があるなら、ゴードン偽要素を教えてくれるかい?
昨日の発言にあるなら探しておくけれど。
ちなみに>>38はキミの求める主観的、と取れる発言だけれど。
ようは「ゴードン偽のくせに、対抗から黒出て庇えるのかと思ってのかよー。」って意味で黒いのかい?
それってゴードン偽前提な気がするけど。
ぶっちゃけ占い師はイーブン過ぎて困ってるんだけどね。
>>85
手っ取り早く答えられる後半に答えておくねー
まず、ボブ確定だから1/3黒でも黒が出たら皆から吊り希望される可能性が非常に高いね
まして、セシかエッタの出した黒なら、ボブは大喜びで吊り希望出すYo
そんな状況でゴードンがどれだけ「ネリ人間だから吊らないで」と言ったところでかばえる訳ないね
それどころかゴードン真なら墓の下で庇うことすらできない状況だってありえるYo
だったら補完なんか希望せずに溶けそうなところを占って、溶かして、1/3白でもネリー確定させる方がよっぽど有効な庇い方だと思うね
あ、ゴードンがソフィー妖魔でバッチリ溶けると思いこんでるなら補完でOKだYo
今日は占師考察に全力を注ぐ。灰考察?灰多くてやる気ねー。
CO順は関係なさげな感じだね。狂も狼も、とりあえず占騙っとけば大ポカはしないし。
セシリア
印象論としては、ひたすらに理詰め、だからこそ自分の考えに強い確信を持っている、という感じがする。
淡々と理屈でねじ伏せるだけなら「上手い偽」臭を感じてしまうのだけど、発言にしっかり自分の感情がのっていて、そういう感じはしない。
前も説明した>>1:170の村側臭さが結構印象に残ってたりする。
>>1:221は真アピールには見えない。多分本音。セシリア狼なら、俺の発言ってどーでも良い発言だと思う。それに対して、俺と対立する可能性があるリスクを犯してまで反応しないだろう、と思ってしまうな。
決定時間への返答無についてだけど、占い先ミスる占とかもいるしなー。俺は、他の誰かが言うようにセシリアが特別慎重だとは思わないし、ただのミスの気もする。
ゴードン
印象論としては、占師の割にフリーダムというか、思ったことを適当に言ってる感じ。人を説得する気もあんまなさげ。
真は当然、狂も占くらいしか騙るとこないし、真狂はどんな性格なこともあるけど、狼は三匹から一匹選べるからな。
>>86ハヴ
>>50は読ませてもらったけど、「ボク、占い、ダメ絶対」なんていう妖魔いないように思うし、「オレ占いばっちこい!」っていう妖魔もいるかもしれないし。
次の日、白印象を獲得すれば補完を抜けられるかもしれない。
妖魔本人が足掻いたところで「ぉK、乙wwww」ってボクは占い先を変更は絶対しないしね。
なので、万が一占いに当たってしまった場合は真占が占わないことを願って白印象獲得する、っていうのがボクの妖魔像だったりするよ。
結論を言うと、誰でもありだと思う、妖魔。
もう少し信頼取りをやる気満々な人がCOしてくるような気がする。
未だに>>1:127が気になるので考察するっきゃない。
真なら……言う必要あるか?どうだろう。狼狂なら、解除しろというアピール……とかとれなくもないけど、微妙だなー。んー、つっかかりまくり。
ということで質問しとく。>>1:127で解除やスライド について触れた意図を教えて欲しい。
>>1:303しょーじき人狼探してるようには見えない灰考察。忙しいのは仕方ないけど……、信頼取ろうとするなら、同じ中身でももう少し脚色する方法はあるだろう、とか思う。ほんと信頼については完全スルーとしか思えない。やっぱ狼はないでしょ。
>>1:335故意の客観視ならまー納得。スタイルの差になっちゃうよねー。そのへんは。
>>1:371えー、対抗に非言及って、そりゃないぜー。ギスギスガチガチに遣り合うのも心象よくないかもだけど、触れないってのはねー。ゴードン真占いなら、自分真を信じて貰わなきゃならないわけで。信頼取りに走れ、とまでは言わないけど、相手の人外要素を指摘して相対的に自分の位置を上げるくらいのことはしてよー、とか思う。
ひどいこというようだけど、信用度外視してるとしか思えない。
真だとは思いたくないなー。狼っぽくないし、狂かな。
エッタ
印象論としては、良くも悪くも教科書どおりで丁寧、だけど地味。ぶっちゃけ、どうとでもとれる印象なので発言の中身で見るしかない。
……と思ったけど、発言の中身にも癖が無いなー。と思ったので、印象論でぶっちぎるか。
エッタって、プラスにもマイナスにもぶれてないんだよねー。「村側ならそんなこといわねーよ」っていうミスも「狼ならそんなこといわねーよ」っていう気のきいた発言も無い気がする。質問には的確に答えるし、議題回答もそつがなく納得いくし、一通り灰考察もやってる。けど、「それだけ」って印象を感じるんだよねー。積極的に「人外を追い詰めてやるぜ、このやろー」っていう感情が見えないというか。そういう意味では信頼取り狙ってる上手い偽って感じがする。
ゴードン考察でも述べたように、狼の方が狂人よりも、誰を出すか選べる分、信頼取れる上手い人が騙ってる気がするので、狼かなー、と思う。
というわけで終了。しかし無駄に長い割に内容が無い。内容詰め込みの技術が欲しいなー。
>>87ボブ
あー、納得、なるほどなるほど。
パンダ吊る余裕はあるもんねー。
ボブ生きてるといいけどね。
溶けると思うところ占って確定するのが一番いいってところには納得したよ。
ゴードンが仮に真でボブに信じてもらうには、目に見える確定情報が必要だということだね。
ふむ、補完しないのもいいかもしれないね。
溶けなくて、占い師抜かれて、吊ったところ白だったら涙目だけど。
あと、ボブは補完占いって「自分の出した白・非妖魔を偽黒で潰される」可能性のある占い方だから、確定情報を欲しがる灰はともかくとして、占い師自身が補完歓迎するのって、物凄く胡散臭く見るね
(そういう意味ではセシリアは補完「したくない」でなくて「させたくない」だったら完璧だったと思ってるYo)
それと補完希望理由ね
ゴードンは昨日、「ソフィー様子見たい」「妖魔っぽいのはラッセル・ヴィンセント・ハーヴェイ」と言ってるYo
その後考察をやり直したわけでもなく「人外から2白出た」を理由に補完希望って、ボブ的には何言ってるのかサッパリなのね
もうボブにはゴードンの思考アルゴリズムが狂人のそれにしか見えなくなってるYo
いえーい
今日は金曜日だからこんな時間でも顔出し可能だヨー
嬉しいネ嬉しいネ
ちょっと昨日今日忙しくて考察が雑になってたけど、絶賛占われ中だからにんともかんとも
質問とかなかなかできないのと自己完結な考察スタイルになっちゃうから寂しいネ
でもまずは議事読みだよネ
メイドはがんばるヨ
とりあえず気になった部分だけ灰雑感落として今日は寝るです。
・ニーナさん >>1:270 言いがかりと補足されてますが、「発言数が一番少ないから」レベッカさん占いたい、と言うのは内容吟味する姿勢がない気がして若干気になりました。
・ハーヴェイさん >>50 確定霊生存状況で、白判定しか出ない妖魔狙い吊りを言い出してきたのはやや違和感が。
・ヒゲさん…ビンセントさん >>1:281妖魔を見極められないので考察しない、と敢えて言ってしまう所が素直な村側印象。少なくともご自分が妖魔なら言いにくいと思いました。
>>1:312レベッカさん占いに反対してるのも、人外さんなら言いにくいんじゃないかなあ、と。
・レベッカさん >>1:305 ご自分が占い仮決定に挙げられているのにコーネリアスさんに占い結果どうなるか尋ねたりと、落ち着いてるなあ、と。この辺非妖魔要素に取ってます。
・ネリーさん >>19「今日黒が出たら吊り希望に困らなくて済んだ」と、自分に黒が出る可能性があった事を全く考慮してなさげなのが、白出るのが当然と考えているぽくて村側印象。
・ソフィーさん >>43のセシリアさんへの態度から、記・文両狼はなさげ。
ついでにセシリア狂人はほぼないと思うね
セシリア狂なら念のためとかネリ妖魔と思う理由でっちあげるとか、適当に理由付けて補完希望して、エッタと逆の判定出せば誤爆無しの完璧な狂アピができるね
灰の意見は補完希望多いだろうから、無難に世論に迎合しておけばそのまま補完になる可能性高いと思うYo
それと狂人にしてはセシは頑張りすぎってのもあるね
妖魔村で狼にとって最悪なのは「真と思って襲撃したのが狂人」で「ローラー期限まで片占いさせたら溶けて真確定」というパターンね
セシ狂なら狼から真に誤認される可能性結構あると思うのね
セシは真>狼>>>狂ぐらいだと思うYo
ここでゴードンに質問タイム。
占い師だから「オレが妖魔溶かしてやるぜっ!」って占い師ばっかりじゃないと思うんだよね。
客観的視点な占い師もいれば、妖魔探すのが苦手な占い師もいる。頑張る占い師もいるし、マイペースな占い師もいる。
>>38に関して聞きたいんだけれど。
ゴードンが真視点、ネリーに偽黒を出された場合、どうやって吊りを回避するかボクも興味があるよ。
キミの視点からならどうするのか。
彼女を吊らせないために、キミはどういう行動をとる?
そして喉自重のため、エッタの質問割愛。
というか、聞きたいこと特にないことに気が付いた。
それから、灰の皆に質問。
★占い先に選ばれていない仮定妖魔の心境を妄想してみて下さい。
喉に余裕があったらでいいよ。
ただいまっ。とりあえず溶けと判定だけ確認した。動きがないね……。昨日貼れなかった分を貼り付けるー。
★ゴードン
一通り読んだ感想は「すげー狂くさい」。なんでこんなに狂臭く見えるのかを考えてみた。僕が狂占をやるとすごくこんな感じになるんだわ。「別に言っていること間違ってないし、役割果たしてるでしょ」みたいな思考が入るとこうなりやすい。狂人は考えることかなり多いしね。
僕もゴードンと同世代かと思うのでたぶん同世代だと思う。ってことは感覚要素強めだけどそこそこ当てにしていいかなーと思っている。ところどころかわいい表現をするあたり、たぶんそこそこアットホームな人なんだとは思う。これで狼だと、仲間が目の前で見ているとがんばる姿を見せる傾向が出やすいと思う。
僕が思っているより、素はもっとあっさりな人だと間違いなんだけども。可能性はけっこう低いと見ている。
狂っぽい気がする。狼なさげ。
★エッタ
時間がとれないけど淡々をしている感じから、いつも時間取りにくい人なんだろうなと思う。信用を取りに行く、とかでなく灰に目が行く。どこでも当てはまるような気がするんだよね。
ただ、狼だとなんでこの人?というのがやや疑問。けどこれ、CO順から考えると「ごめーん非COしちゃった騙ってもらえないかな?」と言われて出るのも十分あるようにも思える。
消去法的に考えざるを得ない。
読めてない部分が多いので基本的に議事録読んでるけど、何かあったら声かけてください。
コネ>>89
なる。そのへんは解釈しかたで違ってくるかー。なんともいえないな。
コネ>>99
妖魔考察は好物だし挑戦してみるか。
現状で占にあたってないとしても、中々怖いだろうねー。ぶっちゃけ、この村の灰って良くも悪くもどんぐりの背比べで、誰が黒いとか白いとかあまり見えてこない。
その中で自分が孤独にラストまでの戦いを強いられるんだから、相当過酷だよねー。
とりあえず、その場しのぎじゃなく、最後まで上手く逃げ延びられるような潜伏策を模索しつつ、占吊におびえてるんだろうなー、という印象がある。
あと、ボロを出すのはとても怖いけど、かといって積極的に人外探してるふりしなきゃならないしーってジレンマで悶々としてると思う。
ボロを出したら速攻で占吊の確率上がるけど、人外探ししてるそぶりないとじわじわ追い詰められる。けど、積極的に動けばボロ出しやすい。
うわー、自分で考えてすごく妖魔が可愛そうに思えてきた。村の敵のはずなのに。
っていうかコネ、なににぶらさがってるんだーっ。まさか空中浮遊?
……俺もそろそろ眠いから寝るかー。それじゃ。
>>84ヴィン先生
未来アンカーありがとう…そこを狙ってソフィーさんについて発言しろという挑戦受けて立たなきゃならないのか。面倒だから昨日果たし状を破られてたヤブ先生に権利譲ってもいいですか?断られても譲る気満々ですけどね。
俺の灰考察は序盤はいつもこんな感じなんじゃないかな。出さなくていい雰囲気なら出さなかったりしますよ。
「発言で判断つけるの苦手そうな所から」は俺が苦手タイプということで妖魔狙いにこだわるのを止め、純粋に占っておきたい人狙いにしたってことですね。俺にとって村認定しづらいタイプと判断したって形かな。
ついでに先生を希望したのはストライクど真ん中の妖魔としたらありうる位置だからですね。
補完の必要あるかなー、と思って念のためにソフィーの発言読み返してるんだけど、なんでソフィーが占われたのか分からなくなってきたYo
2白出てるし補完しなくていいじゃんって思ってるけど、ボブの目、節穴ってる?
>>90ハーヴェイくん
まず解除やスライドに関して触れた理由は、結社騙りがあったらいいな、と思った。結社が2COして占霊2−1狼3潜伏でも灰の範囲は変わらないかな、と。
霊スライドがあって、もし2-2になったとしたら、占い方法にあんまり悩まなかったかな、とか。
んー、もっとCO数が多かったら普通に言うことだったかね。
読み続けてたら>>94ラッセルくんにも聞かれてるorz
正直結社かと思ったよ。2COしてもいいとか地雷期待してない、とか二人ともいってなかったっけ?
あと後半の対抗の人外要素指摘して…ってところだが、ワシ正直対抗気にしてあーだこーだいうのは胡散臭いと思う。
あと村や確定白を不安にさせるような言い方するのとか。
それはしないように心がけてることなんで。
スタンスの違いかな。
今日の議事読んでてちょろっと感じたこと。
レベッカくんは自分の思考回路を話してくれてるし、考えの工程を暴露してくれてるのに、結論が「わからない」で終わってるのがもんにょりするな。
ほんとに判ってないのか?と穿ちたくなる。
結論が出ないけど脳内垂れ流して発言してくれてるのか、結論知ってるけど隠してるのか。
もうちょっといっぱいお話してくれるとわかりやすいかな。
とりあえず茶色ハーブの議事見てて思ったことを書いてみようー
>>1:174,>>1:341で、妖魔はこう、人狼はこう、っていう雛形を持っていて、それに当てはまる人を探そうとしてる感じだネ
でも>>1:341の、「狼は『妖魔だと思われない』ことが重要」って『村人だと思われる』ことが重要っていう普通の妖魔抜き村と一緒じゃないのかナ?妖魔だと思われない上に狼だと思われないように努力すれば、村人偽装するってことになるもんネ
あとハーヴの妖魔雛形>>1:174は、妖魔なしだと中庸狼でけっこう疑われるような立場だよネ
狼が『妖魔だと思われない』ことが重要だったら、妖魔も『狼だと思われない』ことが重要だったりしないのかナ?
あとは>>70でも言ったけど、占い師が全員生きてるのに
吊りで妖魔狙いってところがちょっと疑問だネ
手数的には妖魔は溶かしたほうがいいと思うんだよネ
このあたりがちょっと疑問っていうか気になる気になるって感じ?
>>103 ラッセル君
未来アンカーについては宜しく。期待してる!とありもしないプレッシャーを掛けてみる。
まぁ、あれです。>>1:290と>>1:293です。このドジのせいで医療ミスが起きそうとか変な噂は流さないでね。
うん、返答聞いてもやっぱり曖昧な感じだった。むしろ清々しいかもしれない。僕占いについては別にいいんだけどね。消去法でーとか発言からわかりにくそうーとか中庸だとかその他諸々とか言ってたからそれほど気にしてなかったし。うん、キニシテナイヨ?
なんだか流れに沿って票が集まりそうなとこにした的な印象を感じちゃってたんだよね。僕もソフィー君選んでるから、そう言う点では人のことあんまり言えないのかもだけど。
あとニナさん見てたけど、夜明け後はほとんど発言ないから昨日のかナーって
昨日のことだとみんなが言い尽くしてる感じだよネ
でも>>1:7の妖魔がいること忘れてたよびっくり事件なんだけど、自分が妖魔だろうと妖魔いり忘れることはあるんじゃないかな?開始直後くらいの発言だしネ
メイドも始まってしばらくは自分の役職欄見てなかったしー
でもそれくらいー
もう眠いよパトラッシュー
わんわん
>>117
いまのところはそうなんだよネー
でもただ寡黙ってわけじゃなくて、話してくれそうな気配をなんとなく感じるんだよネ
だから発言が増えるまで様子見って感じで白黒は保留中だヨ
現状だといまいちわかんないよネ
ボブの発言辺りまでは鳩から読めてた。
なんかすごい説得力感じるのは何故何どうして。
補完しなくてもいい気がしてきた。いやでも怖いな。迷い中。
>>99コーネ
>灰妖魔の心の声を妄想
交互完遂しやがれ……!
でも言えないシャイなハムスターハート。
>>103ラセ
未来アンカーは、愛を叫ぶ為にあるんだよ?
というわけで、>>222愛してる!
>>112「いっぱいお話」が一瞬違うものに見えた。
>>108ゴドン
セシとエッタそれぞれが狼だと仮定した場合〜という方向でライン考察とかしないのかなと思った。
対抗叩きはしない主義というなら納得。
★質問
妖魔溶かしって、経験的にどれ位あるもんだと思ってる?
眠いから、忘れていたよ。
【仮決定・本決定希望時間をメモ貼りよろしく】
ここ皆の意見汲めないと思うけど、なるべく意見聞きたいからよろしくねー。
そういえばニーナ君、酔っ払ったままどこかで寝ちゃってるのかな?
まったり村的に寡黙吊りってどうなのかなー?とか悩んだりしてるんだけど。このままだったら、他に黒い人いなければ▼ニーナ君にしちゃおうかなと普通に考えちゃってる僕がいるんだよね。今日はまだ時間あるからネリー君と同じで一応様子見はしたいんだけど。
普通に時間ないだけなのかな?結構喋れる雰囲気かもしてたから、考察とか期待してるんだけど。
……と脅しに似たハッパを掛けてみるよ。でも内心そう思ってるよ。
あと昨日書いた人の中で、リッタ君、黒印象ってわけじゃないんだけど、なんとなく灰考察とか敵を作らないようにしてる印象がちょっとあったかナ
あと前回わかんないって書いたラセラーだけど、雰囲気白印象なんとなくー
あとみんなからわかんないって言われてるマリモビー君もメイド的には白印象なんだよネ
なぜかって、なんでだろう。裏がなく人外探しをがんばってる印象だから?
そんなところかナー
ヤブさんに関しては、あーこういうやり方の人なのかなーという印象があった。質問なんだけど、ヤブさんはプレッシャーに弱いほうかな。割とリアルタイムにやりあったりとか大丈夫なほうかな?
>>116ネリ
妖魔でも妖魔なの忘れることはあるに同意。
>>117ボブ
誰かそれ言い出さないかなと思って様子見してたのに、確霊ボブが最初に言った…(笑)
ニーナは人外を必死に探しているようには見えない。
が、自分が吊り占いされる危機感を抱いているようにも見えない。
三歩位引いて村全体を傍観してる感。
>>122コーネ
私個人は、1日目と同じ位がいいな。
占い師の確認可能時間優先でお願いします。
>>1:204ソフィさん
なるほど、わたしも偏見あります。
ソフィさんの発言て、狼っぽくみえていました。占わなきゃ疑ってました。
信用してもらえるよう、出来るだけの事はしたいです。
>>1:344 ラセさん
そうです。まとめ役が選んだ中からの自由占いです。ダブったらいやだなと。
完全自由占いなら、偽が選んだ人物の補完はしたくないです。
狼は絶対いないだろうし、妖魔もいるとは思えませんから。
霊能潜伏による人外あぶりだし作戦ですか。灰を狭くすることしか考えてなかったのですが、妖魔村じゃなければ悪くないです。
>>1:354ボブさん
弱気キャラにみえない、ありがとうございます。
弱気ではありませんが、無茶はしません。COは、能力者として信頼を得るための大事な一歩です。
わたしはボブさんのような、ブラフがきいたCOは怖くてできません。
COの遅さを偽要素とされるなら、どうしようもありませんが。
>>125トビー
プレッシャーには強くはないね。胃は弱い。
疑われたら反応するタイプ。強く疑われれば噛み付く。
質疑通して相手の性格推察してくのがやりやすい。
その点、この村は(先述した通り)調子が出ないのである。
で、質問思い出した。
★>>トビー
1日目の灰考察から占い希望出しの流れなんだけど、あれって時間都合のせいであのピックアップ感?
それとも意図的に濁した部分あったり?
いちおーゴードンさんに確認。
「スライドへの言及」「対抗はスルー」「妖魔狙いで他を占いたいと言わない」これらは当たり前だと思ってたからやった、とかじゃないかと思ったんだけど。どう?
>>126ゴドン
お、おppうわなにするやめんか。
うーん。一度でもあるのか。予想外割。
ゴードンの中では、「溶け」という概念が用語としてはインプットされているが具体的事象イメージないのかなと推察してたんだが。
セシリアはこの辺わかりやすく、「自分が一人で溶かせれば真確定!!」という意思がすごい強い。
>>128ボブ
狼よりは妖魔っぽいと思っている。
狼だったら仲間が二人もいるのがわかっているんだから、それに触発されてもっと妖魔探しなり仮想狼探しなりに尽力するんじゃないかなという、私の主観から。
ニーナが狼だったらどういう像なのかまでは想定出来てない。
あー。ヤブさんは割と胃が強いのかと思ってたけど、逆なのか。胃が弱い→仲間のいない妖魔は楽→妖魔は気楽、という印象が強いのか。なんとなく納得。おけおけ。
1日目に行っていた対話は、ヤブさんからすると楽にやりきるものかと思ってたけども。意外と敷居は高かったのかもね、と思い直した。
>>129エッタ
>(偽が選んだ人物は)妖魔もいるとは思えません
どうして?
>>132トビー
ああ、ゴードン宛の質問だったんだがわかりにくかったな。解答ありがとう。
妖魔がいると出来る限り灰を吊るから、結果的に妖魔がいつの間にか吊られていることが多いのかもしれんね。占いに当たり難いのは1しかいないからで。
>>135トビー
「推理が苦手な人」なのも理解しておくとオトク。
>>1:378明日からはもっと言葉を砕いて書くよ
これ。意図的に思考経路すっ飛ばしていた部分あるってことじゃないの?
★質問
>>82ソフィー
ログ読み辛いってどういう意味で?
印象操作ってどんなの?
>>68ハヴェ
ハーヴェイが捉えられない程度の巧妙さで、非妖魔視されるように調整してくる妖魔、というのは警戒してないってことかいな?
>狼には発言利用を推奨
これは、「一緒に妖魔探して吊ろうぜ!」以外の意味はない?
寝る前にえいえいと
ついついレベッカさんが抜けてたヨ
うっかりんこだネ
レベッカさんは上手い感じ。発言見てるとしっかりしてるし白っぽいんだけど、狼でもこれくらい上手くやってそうー
狼だったら司令塔って感じ?リーダー的存在?
>>1:179見逃してたー。無反応でごめんネ。あのときいなかったの。
なのでいま質問をしてみようー。うーん。
レベッカさんは灰で誰が一番狼っぽいと思ってる?
なんとなく妖魔談義がメインだったから他の人にも聞いておきたい感じだけどネー
狼の人にとっては狼探しより妖魔探しのほうがやりやすそうだもんネ。裏表一緒にできるし。
補完占いの話がでてますね。
わたしは、補完占いをした方がいいと思います。
妖魔溶けを狙うのは大事ですが、確定情報も大事だと思います。
正直、長生きできるとは思ってません。
妖魔を探すために片占いを量産するのは、村が混乱するだけだと思うのです。
混乱は、狼や妖魔につけいる隙を与えるので避けたいのです。
この人、絶対妖魔!と自信をもっていえる方なら占いたいですが、まだみつけていません。
実は起きてる。
目ぇチカチカするわ……もうみんなにはバレバレだと思うけど遅筆COするー…
続き、いくよー。
◆ニナちゃん
今日の皆の発言を見て>>1:7をフラットに見て考え直してみたわ。昨日は占い除外宣言後はノーマークだったから改めて見てみた。
で。忙しそうなんだけど、発言につかみ所がないわねー。
人外臭を探す以前のところだと気付いたわ…どーしたものか。この後の発言を見たいところなんだけど…。
◆ヴィン先生
よっぽどアーヴァインさんが嫌いだったと見…げふんげふん。
発言は安定して見える。
狼でも村でも妖魔でも、同じような動きをするんじゃないかと直感。
だから、どれもアリだなって思う。
◆ソフィー
純灰じゃないけど昨日書けなかったから書くわね。
昨日のおねーさんの仮決定時の反応見たらわかると思うんだけど、あんまり妖魔には見えてなかったのよね……。今日の反応も妖魔としては微妙。
続投ーー
>>112 ゴードンさん
おねーさん、結論が「わからなーい」になったのはトビー君関連だけだったようななんだけど、他にそう見えるところ、あったかしら?できればアンカーつけてくれると助かるー。ちなみに、トビー君に関しては「わからない」が結論なのは本気と書いてまじなのよ。
>>99 コーネ
心の声を妄想ってのがなんか面白そうね。占いに選ばれてない前提?
「むしろ溶けろーーー占い先変われーーー」と念を送ってるとか。
そういう系はアリなのかしら?
ふぁーあ……ねむいな…………寝てていい?
(※ネリネリ&リッタくん&ハーヴの本日版は明日でもいいですかorzの意)
>>139トビー
あー。>>136という思考経路推察出来るトビーだから、間の補完を他の人にも期待してああなったのかもしれんなー。
トビー人外なら、SG作りに手間取って初日はまごまごしてしまったのかなという疑惑を抱いていた。
でもあまりしっくり来てなかったのと、今の説明聞いていてこの線は薄いと判断した。
>>144レベ
レベッカって、「村に不利なことを言う奴は人外だ!」って思考の人だったの?
>>144レベッカおねーさま
ありがとー♪
GoodTimingでちょうどいてすぐに答えがもらえて嬉しい感じだヨ
ちなみに同じくハーヴと、レベッカおねーさまも妖魔じゃなさそうって思ってるー
らんらんるー♪
あー、そうだ。
ハーヴェイ>>50「妖魔は自分か占吊に当たると基本終わりだから足掻く」
妖魔は、「占いなんて怖くないんだからね。ふふん」という顔をして占い回避狙う方がありそうだと思う。
(ハーヴェイ宛の意見というわけではなく、私が思う妖魔像をたまには投下しようとしただけ)
占われ決定してからのソフィーとネリーの発言見直してきたが、ほとんど反応なかったね。
ソフィーが「ワクワク」と言っているのは、素直に見れば「溶け出るかな?ワクワク」で非妖魔要素。
>>21下actネリちゃん
普通の飴で、チュッ●チャッ●スみたいのです。
アイスキャンディなら、すぐ解けちゃって誰でも妖魔です!
妖魔がなめたら、ガラスびんの中のキャンディも、妖魔と一緒に溶けちゃうのです。
>>137ヒゲ先生
妖魔が溶けちゃったら、真占い師がわかるでしょう?
妖魔は退治できても、狼にとってはリスクが高すぎると思う。
>>149レベ
了解。
言語化出来ない感覚的部分とバイアスの影響なら理解出来る。
今まで思考トレース型考察していたのに、何事かと思ってしまった。
>>150エッタ
んー。狼は妖魔の目処がついていると考えているわけか。
人狼恐るべし…!
★>>ハヴェ
・妖魔狙い⇒溶けなかったから、妖魔吊り狙いも視野
ここの思考はわかる。
では、
・吊りでは妖魔だったのかわからない
これについてはどう思っているのか?妖魔排除という確定情報が欲しいわけではない?
溶けが出ないままだったら、狼狙いにシフトするのはいつ頃予定?
今の気持ち。
交互保留に1票。
恥ずかしながら、やっと「溶け発生で占確定すれば半端占われの立場が変化する」というのを理解出来た為。
(今までわかってなかったんだ?わかってなかったよ!悪いか!)
溶けゼロで半端占われ量産体制の恐怖が頭にちらついてはいる。確率としてはそっちの方が高いんだよね。迷うー。
■占い師
セシ:真>狂>狼
ゴド:狂>真狼
エッタ:(↑からの消去法で)狼>真狂
おはようございます。えーと、決定時間についてですね?
今日も同じく〜1:00までなら対応できます。
万が一決定の時点で対応できない事態になったとしても、4:00には起きるので合わせるのは可能です。
今のところ(というか昨日からですけど)気になってるのはニーナなんですが・・・発言があんまり。これじゃ判断できませんね。
1日目に行動パターンの解析が得意と言っていましたし、そちらに期待してみましょうか。
>>50 ハーヴェイ
占いに関してはヴィンセント>>148と同意見かな。村人は基本的に占いを避ける理由が無い。「俺村人だから他所に当てて呪殺狙おうぜ!」って考えの人は解らないけど。狼だって死に物狂いで回避するほどの事でもないよね。占い当てられただけじゃ死なないもん。全力回避は普通に妖魔疑われてアウト。
吊りは難しいね。昔サドい妖魔を見たことがあるんですが、「吊り回避なんて出来っこないし、どうせ吊ったところで白判定。なら足掻いて妖魔要素落とすよりも村人らしく吊られて、妖魔の恐怖を村に残したままにしてやるかー」なんて発想してました。こういう妖魔も居るって事で参考までに。
おはようございます。
昨夜は結局ログを読めなかったので、今から読みながら発言しますね。
読みながらなので、既に解決済みの部分にも反応するかも知れないけど、そのあたりはよろしく。
えーと、昨日一応確認してたけど、占い師の判定が全員白だったことを再確認。妖魔融けが無かったことも確認。
共有相方への黒出しとか、妖魔融けのような占の真贋が判るようなことはなかったのね。
>>11 セッシー
補完不要の根拠が知りたいな。
>>13 から見ると妖魔を重視する、ってことだと思うけれど、貴方視点での偽占い師の占い先に妖魔が居る可能性もあるのに、なんで補完しないって可能性を考えたのかな?
妖魔探しのつもりでも、狼が見付かるかも知れないんだよ?
>>23 セッシー
なるほど。ネリーの態度が妖魔に見えなかったと。
でも、上手な妖魔なら、それくらい演技するんじゃ無いかな。
ネリー放置の根拠としては薄いかな。
おっと、こんな調子で発言していたら、発言ポイントが足りなくなりそう。
あとは少しペースを落としてと。
> セッシー
うーん、狼は吊りで確かめれば良いといったって、村側を吊って行ったら手数が足りなくならない?それに確定霊が最終日まで生存出来る保証は無いよ?間違って狩を吊る可能性だってあるしね。
>>32 ソフィー。ほぼ同意
>>33 ラッセル。うん、ほぼ同意だけれど、そう思わせるためにあえて表でって可能性もあるんじゃない?
>>34 前半。まあ、個性かな。独り言で済ませればいい内容だとは思う。
>>39 おおいに、同意。なんだかこのまとめ役さん、少しバイアスが入ってる気がする。と言って相方さんに交替ってわけにも行かないしね。明日確定白が出来たら、まとめ役交替も考慮してもいいくらい。
木箱の中から呼ばれなくてもじゃじゃじゃじゃーん!
…ボブさんにスルメに見えると言われましたが、自分では帽子の尖り具合がキノコぽい気がするリッタですおはようございます(ぇ
補完占いなしの場合についてのお話が出てましたが、もし補完なし&「この占候補にこの灰占って貰いたい!」というのがない場合は、遺言メモで占い先を述べてのゾーン片占いも検討して貰えれば…と思います。
これのメリットとしては・占い先襲撃と偽装溶け抑止が出来る事と・占候補が誰を占うか、と言う部分で考察材料が出る事ですね。
(オプションとして指定するゾーンの中に補完占いになる方混ぜるというのもアリですけど)
>>99 コーネリアスさん
補完占いになれば良いなあ、吊り希望に挙げられないと良いなあ、明日真占襲撃してくれないかなあ、と言う感じじゃないでしょか。
>>108 ゴードンさん
あ、質問と言うより疑問点でしたっ。
んー、真占さんが黒く見ていないのにソフィーさんの補完希望されてるのはやはりちょっと引っ掛かったり…(妖魔溶けすれば確定できますし、いつ襲撃に合うか分らない事から、せめて黒判定は引き当てたいものじゃないかなあ、とか)
勿論村視点から考えると確定情報が出る事になりますし、客観視点で考えている事の多いゴードンさんらしいかな〜、とも思うのですが…ん、何にしても回答ありがとうございます〜[...は撫でられて赤面中…]
>>120 トビーさん
Σ や、時代や場所によって定石って変わりますから、不勉強とかそういう事は全然ないかとっ!(滝汗
>>43 ソフィー なるほど。脳内フィルターをかければいいのか。アドバイスサンクス。
>>44 ネリー なるほどね。納得出来る意見だ。
>>45 セッシー まあ腐らずに。真なら頑張ってね。
>>48 ゴードン ああ、能力者の意見は後から、ってまとめ役は多いね。まだ候補だけれど、誘導になりかねないから、決定の後の考察ってのはそれなりになっとく。(ネリーに納得したのとは矛盾するかな?)
>>49 ゴードン ソフィーと同じで、まとめ役発言はスルーってことかな。
>>50 ハーヴェイ まあそうかな。
>>54 リッタ >>50 ハーヴェイの意見に同意
>>57 コーネ 方針了解
>>61 ネリー まあ、独断もしないようなまとめなら、確かに多数決だけですむものね。(同数の時がちょっと問題だけど)
>>64 セッシー なるほど
>>79 ボブ うん?そうかな?私の考察が甘いからか、一人位は確定白が出来そうにおもうんだけど。何か勘違いしてるのかな?
>>81 コーネ ボブの意見を取り入れてる、ってことはボブの言うことが正しいってことか。非妖魔確定の方が重要って考え方も確かにあるね。
>>83 なるほど。そういう意味ね。まあ、ゴードン狂はほぼ同意かな。偽黒を出してくるかどうかは、彼の個性に依るとは思うけれど。
>>84 昨日はいろいろあったからね。発言出来なくてごめん。でもここは忙しい人のためのまったり村でしょ。今朝はまとまった時間が取れたから、まとめて発言してるけどね。まあ、寡黙にはならないようにしたいとは思ってるから。
>>86 ハーヴ そうだよね。占いって妖魔を探すだけが目的じゃないんだから。
>>92 コーネ なるほど
>>94 ハーヴ 同意
>>96 リッタ だって、私発言内容の考察なんて出来ないんだもの。状況から判断するタイプなの。だから、最初の襲撃があるまではあんまり推理とか出来ないのよ。まあ、寡黙と言えば私が一番寡黙なんだけどね。
他の人への考察は参考にさせて、もらおう。おっと一々言わなかったけど、他の人の考察もちゃんと参考にするよ。
>>111 ゴードン セッシーに共騙りの可能性があると思ったってことかな。まあ、有り得る展開だけれど、真がそんなこと気にするかしら。
そういう意味では、最後に出て来たエッタ狂の可能性は低いけれど0では無いのかな?CO順に共真で出ていると思った狂が3人めに出たって可能性は確かにあるね。普通3人目は、真か狼の可能性が高いとは思ってるけど。
>>126 ゴードン 私が占だったときに、村中からシャイニングホワイトだと思われてた妖魔を推理で見付けて融かしたことがあるよ。(自慢)
昔の経験だと、妖魔入りで妖魔が融けなかった方が少ないね。
>>127 薮 うん、いつも言われてるね。あいつは第3者視点で物を見てるって。自分ではそんなつもりはないんだけどねぇ。
うん、これで追い付いたかな。
>>128以降の意見はそれなりに参考にはするけど、突っ込むような要素は無かったような気がする。(ログ読みに疲れたからなんて、本当の事は言わない)
また、しばらく離席するけど今日の午後はまた顔を出せると思うよ。
灰考察は全然出来ていないけど、占の印象は
セッシー=エッタ(真狼)>>ゴードン(狂)
じゃ、またあとでね。
おっと、連投中に他の人の発言があったみたいだね。
でも、これへの反応も午後になってから。
結局のところ、この連投でも人外探してるように見えなかったね
この連投では「何が言いたかった」のか教えてほしいYo
ボブ的には寡黙印象打ち消しにしか見えてないね
手厳しいようだけどボブの言うとおり。
ニーナは誰をどんな理由で疑ってるのか?そこが不明瞭。
なるほど、とか同意、とかだけじゃわからないよ。
時間のあるときでいいから答えてほしいな。
おっはよー。ニナちゃん来てくれたのね。今から読んでくる。
んで。すぐ出なくちゃな感じで戻りは夜なのよー(涙)土日が休日?土日なんて関係なーーーーい!(魂の絶叫)
質問とか来ても戻ってきてからの回答になっちゃうと思うよー、ゴメンね(涙)
ニナちゃんの発言見てきたー。
ボブボブとセッシーと言いたいこと被っちゃうんだけど、
おねーさんも何が言いたかったのかわかんなかったよ…
ニナちゃんも思考追えないのね…急いで書いたからなのかな?午後の発言ではもう少し詳しいところを話してくれるのを期待してるよー。
ラッセルは今、一番疑ってないね
肩の力の抜けたようなネタとガチのバランスが凄く良いね
占われたり吊られたらおしまいな役職ではこの力の抜けっぷりはないと思うよ
発言に引っかかるところもないし、当面放置でいいと思うね
ハーヴェイは補完しても溶けなそうだから、という発言のあたりで非妖魔っぽく見てるね
妖魔が占われていない灰にいるなら補完完遂で、その間に狼が真占抜いてくれるのを期待するのが勝ち筋だと思うね
それをいきなり潰すのは非妖魔だと思うよ、発言読み返したら>>1:215の時点で既に占われる対象が増えるような提案してるし、ハーヴェイは人外だとしても狼だと思うYo
レベッカは>>1:305が占われたら終わりな妖魔っぽい反応じゃないと思ってるね
考察や発言でもここがおかしい、変だという部分は見あたらないね
以上3人はボブ的に非妖魔視してるところ。今日は占いたくないところね。
他の灰の発言読んでるけど、ボブも時間切れになっちゃったYo
現時点で希望出すなら▼がニーナになっちゃうね
●は上の3名以外からコーネリアスが3〜4名指定して、占い師がその中から選択(指定する中に補完対象を入れておいて、補完するかどうかは占い師に任せる)という形がいいと思ってるYo
おっと言い忘れね
偽占い師に狼がいる可能性高いから占い先投票とか遺言メモは効果が薄いね
普通に占い先明言でいいと思うよ
ボブ的には
・ゴードンは狂視しているので他の占い師の白は占わせたくない
・エッタとセシが同じ対象を占って溶けると真贋に困る可能性があるのでバラしたい
・既に述べたけどソフィー補完の必要性をあまり感じていない
という理由で上の占い希望になったYo
参上してみて気づいたけど、なんか俺叩かれすぎ。そんな変な提案かなー。ネリーソフィーに妖魔の可能性が十分あるってのは納得したけど、そこ以外は悪くない策だと今でも思ってるんだけどー。まあいいや。ちなみに、その部分は非常に多くの人が指摘してるからあえて返事しない。
ゴードン>>111
前者:結社なら、良いタイミングで勝手に解除してくれそうだし、人外が村側の言葉でスライドするかしないか決めるとは思えないんだけどねー。狼や狂がスライド希望してるって思わせたかったってこと?
後者:スタンスの違いかー。それだと平行線だねー。出来る限り、違うポイントで真偽見極めてみる。
ネリー>>114
「妖魔だと思われない」と「村人だと思われる」が全く別の話なんだよねー。
「村人だと思われる」は、より白い灰だと思われることに対して、「妖魔だと思われない」は「人外なら狼だよね」と思われること。白黒に関係なく。
ネリー自身>>70で言ってる、「白いけど妖魔っぽい」という考えを村側がすることもある。狼はそういう方向性で疑われたくないから、狼は白さをアピールしつつその上で妖魔らしさも消すのがベスト、ということなのだ。
>>1:174の「目立つ」ってのは中庸狼だと見なされて疑われない程度に目立つ、という意味に使ってたのだけど。ただ、ぶっちゃけ「上手い潜伏狼」とかぶる位置だというのも事実。大雑把な潜伏方法が、「目立ち役に立ちボロを出さない」、っのは狼も妖魔も共通だからねー。
妖魔吊りに関しては、「溶け起こらない」前提で考えてたからね。溶け起こるなら勿論その方がいい。
藪>>138
あの発言は、どんな巧妙に調整してきたところで、その違和感を俺は見分けきってやるぞー、っていう根拠の無い自信に基づいてる。
狼の発言利用に関しては藪の言うとおり。
藪>>152
呪殺なきゃ、いつかは妖魔狙わなきゃ駄目だよね、くらいの意見だね。わからないけど、狙っていかなきゃ吊りにくい。
シフトとか、複雑な計算はしてないんだけど、あえて言うならケースバイケース。呪殺が起きてない状況なら、狼に対してギリギリ勝てる程度の戦力?をつぎ込んで残りを最大限妖魔につぎ込むのがベストじゃね?というのが感覚的にある。その配分なんてちっともわからないけど。
流し読みしかしてないから見落としあるかもー。
すぐに離席するけど、一言だけ。
朝の連投は別に灰考察じゃ無いから。発言考察は苦手だと昨日から明言してある通り。ただ、将来のための覚書。
だったら、独り言でいいじゃ無いかといわれればその通りだとしか。
じゃ、また後で。
おはよーぐると
ちょっといまは時間ないけどちょこっとだけー
ニナさんが来たネー
でもまだメイド的には白黒さっぱりんこって感じ
人外探してるように見えないっていうのはそんな感じなんだけど、かと言って人外っぽいわけでもないんだよネ
寡黙吊りって意見がちらほらある割には落ち着いてるっていうかネー
せしさんとぼぶぼぶはニナ人外をけっこう見てるみたいだけどー
特にせしさんー。そのへんどうかなぁ?
あ、ぼぶーりほっとこーらありがとう♪
ほっとこーら教だっけ?どっかで聞いた記憶がある言葉だネ
記者のクセに事実確認より脊髄反射を重視するソフィーです!
昨晩はごめんなさい。今日はゆるゆるっと頑張ります。
灰で今のところ狼か妖魔かーと気になってるのはトビー・ハーヴェイ・ニーナ。
白でいいかなーと思ってるのは、占い途中だけどネリーと、ヒゲない先生。
発言ぼーっと読んでての思いなので根拠特になし!後々変わるかもしれません。
じゃ議事読んで来よう。
鳩から。
仮・本決定は24時前後で考えています。
まだ返答待ちなので、決定はちょっと待ってね。
それから補完しない声も多くなっているからもう一度問うよ。
占い先の2人は初日の段階では判断に迷う、妖魔だという声がそれなりにあった2人だよ。
今日の発言、初日の発言込みで白を決め打てるなら構わない。
ただ後で吊ると迷うならばやはり補完するよ。
それじゃあね。**
…今、アーヴァインさんが遺言メモを残していたことに気づいた。しかしどこにあるのかわかりませんっ!!!
なんて意地悪な!Sプレイですかっ!
で、今更感ありありなんですけど、妖魔って占われてもアレ吊られてもコレですね。
なので出来るだけ世論に逆らわず、突っ込みを受けない戦術論を展開してくると思うのです。自分では普通のこと言ってるつもりでも、その場にいた人や村構成メンバ次第では、異端に見られて●ね、とあてがわれることってそう珍しくもありませんので。
>>186で言うなら、トビー・ニーナにこの妖魔っぽさを感じます。ハーヴェイは昨日からとんがってたのと、現在も総ツッコミ受けて対応が後手に回っているように見えるので妖魔より狼かなという心境。
ちなみに私自身は補完を希望しますけどね。
私を占い先に挙げた人たちの本音は「こいつわっかんねー」だと思うのですよ。けどそれで●に挙げるには、占いもったいないし。じゃあわかんない妖魔狙いってことにしとけ。という線濃厚。
この状態で非補完orゴードン抜かれたーとあれば確実に私に狼疑惑上がってくるでしょうし、ボブ他の補完保留案は私のことを完全に村人決めうちする前提ではないでしょう?
ネリーなんて、2のうちどっち抜かれても同じ状況になるんだから私よりキツイです。
コーネリアスが何度も宣言するように、彼の懸念していることが私も(当事者だからこそ?)わかります。
ということで補完完遂希望。
>>99 コーネ君
とてもレッドショルダーなレスでごめんね。
「ククク…もめろもめろ…クックック」と、某スタンド使いみたいなこと思ってるんじゃない?
……両方ともネタ分かりづらいかもしれないから先に謝っておこう……
真面目に答えると、まずネリー君はあまり妖魔だとは思えてない。それだったら昨日の時点である程度抵抗するよね。コーネ君の>>187「初日の段階では判断に迷う」っていうのはそんなに言われてたっけ?それだったら僕のほうが似たようなこと言われてたと思うけど。非狼はともかく、非妖ではあるとほぼ考えているよ。しかも昨日占い希望出してなかったし。妖魔なら普通他の灰に占いを仕向けたいよね。まぁ時間があわなかっただけといえばそれまでなのかもしれないけど。
ソフィー君は僕が信じてる占い師にすでに占われてるからやっぱりほぼ非妖狼。ごめんねーゴードンさん。人情的には信じたいけど、占い師的に信じられないや。
そんなわけで、妖魔は灰にいると思ってるよ。だから「あー!もー!さっさと補完にしとけよ!何補完中止しようとしてんだ!纏め役に従っとけ!」的なことを思ってるんじゃないかな?
……て書いてたんだけど……
ただいまです〜。
灰考察行く前にちょっと気になった方に返答とか質問とかその他…
★>>169 ニーナさん
>>50「ハーヴェイの意見に同意」というのは、補完占いの時は妖魔狙い吊りでもOKという事でしょか?
OKだとすると>>54の「妖魔吊っても白判定しか出ないので、方針的に微妙な気がするけどどうよ?」と言う質問したいのですががが…。
その部分もハーヴェイさん>>68の返答に同意でしょか?
あと>>170 んー、でもこの村って1発言にどれくらい文章詰め込むかって、人によって全然違いますよね?
いくら発言考察が苦手な方とは言え、発言内容を考慮せずに発言数だけで占い希望すると言うのは、人外さん探す意思が希薄な気がしましたり…。
★>>190 ソフィーさん
「印象操作に見えたのはセシリアとボブ」って仰ってますけど、ボブさん確定霊だと思うんですが…。
潜伏霊の可能性も考えている、という事でしょうか?
>>174↓act セシリアさん
いやするめ違いますからっ!(目の幅涙
補完占いについての意見。
これは「妖魔探し」と「白黒を判断&妖魔要素を完全に排除」のどちらを優先するかで決まってくると思うんだ。
妖魔探しの為の補完なしを選択するなら、上手くいけば真確定or偽確定の目はあるよね。しかも妖魔溶けを確認できて狼探しに執心できる。ただし博打要素も高く、後に決め打ち等を行わなければならなくなるであろうことは必死。
二人の白黒や妖魔かどうかの確定情報を求めるなら補完だね。白黒は襲撃の結果でちゃんと出るかどうかが変わってくるけど、最悪妖魔かどうかは確実に判断できる。ただ、僕は二人とも非妖っぽいなとは思っている。ソフィー君は非狼要素も高めだね。
なのでネリー君の発言を見直して、非狼要素が高めなら僕も補完なしを希望するかもしれない。今のところそんな感じかな。
補完をするかどうかについてー。
ゴードンさんの占い先を変えるってのは、悪くないなーと思う。現状では溶かさないとちょっと信じがたいと思うので。他の人の意見もゴードン狂と見られがちだし。
考察進めた結果、ソフィーさんがすごく妖魔っぽい、とかになるなら別だけども。
またまたちょろっと登場だヨ
なにやら補完をしない的意見の方もちらほらだけど、後半で後悔しそうじゃないかナ?
占い師が揃ってる間くらい確定情報を作っておきたいネ
補完するのが偽っぽい占い師と言っても、終盤になって、〜が真だった場合、とか場合分けが増えてややこしくなるヨ
そんなわけで本日のご主人様は<<牧童 トビー>>様ですー
トビー様がご主人様ですかー
かわいいご主人様ですネ
ご主人様の為にフィレオフィッシュを購入して参りましたので、是非夕食としてお召し上がりくださいませ
>>182茶色
うーん、言いたいことは分かるヨ
でも、「白さをアピールしつつその上で妖魔らしさも消す」って結局村人らしくなるってことじゃないのかナ?
まぁそこは見方の方向が違うだけの話なのかナ
ただ、ハーヴも言ってたけど、妖魔がいることで白い灰にも妖魔疑惑をかけて吊占消費させられるから、メイド的には妖魔よりも人狼のほうが怖いんだよネー
妖魔なんて人狼やっつけてるついでに死んでるヨ
みんなおおげさだなー
>>96に追加で灰考察〜
・ヤブヒゲさん…ビンセントさんとネリーさんは昨日の灰考察と>>96で述べた点を合わせて考えると現状白めで、今日の占い・吊りに当てたくない方です。
・ヴィンセントさんは>>123の▼ニーナさんが仲間切りにしては激しすぎるので医・看両狼はなさげ。
>>193>>196のソフィーさんとのやり取り&結論(ソフィーさん白)など、今日も引き続き質問した内容をフィードバックしてしっかり結論を出す姿勢があるのは白かったです。
・トビーさんはレベッカさんに対する質問と回答>>145>>153が、白黒分りにくい人から何とかして情報を聞きだそうとするのと、情報を聞いた事自体が不適当と判断されると、すぐ忘れようとする姿勢が白かったです。
(勿論白印象を付ける為に敢えて…と言う可能性もあるのですが、トビーさんがそういう搦め手使って来るタイプにはあまり見えないです)
・ソフィーさんは>>189ご自分の立ち位置をはっきり理解されている上での補完希望な部分が村側印象。
また>>191>>193の疑問は狼探す姿勢が見えて好印象。
ちなみにその疑問に対しては「4.確定霊生存下での偽黒出しは、初回霊襲撃を強いりかねない(じゃないと狂占さんが偽確定するので)ので控えた」と言うのもアリかなあ、と思ったり。
>>198は了解です。
上記考察+真印象強めなヘンリエッタさん&セシリアさんが白判定を出されている事、占い先に選んでソフィーさん襲撃があると情報的にもったいない事から、現状補完完了は希望しない方向で考えてます
・レベッカさんは>>96で述べたように非妖魔だと思ってます。
>>149「「村に不利なこと=人外直結思考」ってわけはないわよー」というのはSGを作りたい人外さんだと言いにくそう。
現状では、妖魔さんではなさげ&もう少し様子見したい、と言う意味で今日の占い・吊りには挙げない方向で考えてます。
・ラッセルさんは自然体。>>103「俺の灰考察は序盤はいつもこんな感じ」は多分陣営問わずそうなんだろうなあ、と。
ただ現状白黒はっきり付けられる発言が見当たらなかったです。
・ハーヴェイさん
やはり>>50「妖魔狙い吊り」が引っ掛かります。占い吊り共に妖魔狙いに持って行きたい人狼思考が漏れた感じも。
妖魔探しに目が行きすぎているのも気になりました。
とは言え>>68ですぐ思考修正をされている所は好印象。また妖魔方面への言及の多さは、非妖魔要素かと。
現状人狼さん可能性を高めに。
・ニーナさん>>1:270 発言内容を見ずに発言数だけで占い希望するのは、人外を探す意思が希薄で黒目。
>>184で御自分も認められているように、>>164以下で独り言でしても良い内容を連投してきたのは、寡黙よりに取られるのを回避する為に焦った印象も。
>>1:7発言より非妖魔可能性を高めに見ている事とあわせ、人狼さんの目を高めに。
以上より消去法ではありますが、現状一番妖魔さんの目がありそうなラッセルさんを真印象強いヘンリエッタさんに。
真狼何れもありそうなセシリアさんと、狂印象強いゴードンさんには人狼さんの目を高めに見ているハーヴェイさんを当て判定確認。
発言から思考を読み取れず、人狼さんの可能性が高いニーナさんを吊りに当てたいと考えてます。
ヘンリエッタさんに●学、セシリアさんとゴードンさんに●書 ▼看
つーか、ゴードン=真を溶けが無い限り捨てるならば。セシ・エッタには別の人を占ってもらえばいんじゃね?とか思った。結局1:1:1かよカオスにならないかそれという不安はあるけども。んー。
★ニーナ
連投が目立っているようだけど、寡黙印象をぬぐわなくていい役職はないんじゃないか?と思う。こういう書き方をする人はたまにいるとも思う。>>169「一人位は確定白が出来そうにおもうんだけど。」これ狼では言えないだろと思う。
単純に時間とゆーかエネルギーの少ない人で、ポコポコと思ったことを発言しているように見えるんだけど。>>1:7で自分が妖魔だと気づいて、とかあるかもしれないけども。妖魔だとしたらヤブさんの言うお気楽妖魔かもしれないが、プレッシャーに弱いタイプでもなさそうだし。
推理とかを前進させる気配がないのは、現状は苦手だからということだけども。これホントなんじゃないのかと思う。つか、他に手段があるように見えない。今後には注目だけど、いまいち人外っぽくない気がする。
だから、私は発言からの推理なんか苦手なんだってば。
本人が苦手だって言ってるのをやってないから怪しいってさー。
ま、いいや。
さっきも言ったけれど、妖魔融けってそんなに珍しくない。初回融けでさえ、1割位はある。(単純な期待値よりは確率が高い。そりゃ、発言から怪しまれて占われるんだから当然)
交互完遂が、終盤になってから疑い再燃するよりは安全じゃ無いかな。
たとえ、今日真占が狼にやられたとしても、襲撃より先に占いがあるから、妖魔だったら溶けてしまう。
逆に言えば、今日融けなければ、たとえ占い師が襲撃を受けたとしても、占い先の二人は非妖魔確定するんだよ。
明日からは、真占が残っているとは限らないわけだしね。
まあ、今占い途中の二人に妖魔が入っているとは限らないわけだけれど、非妖魔が確定するだけで、大きい前進じゃないの。
もし、妖魔が居れば真占が確定する。
今占われてるってことは、妖魔の疑いがあるってことでしょ?
終盤になって妖魔を疑って吊って村側だったら、大きな損失だと思うよ。
私としては、交互占い完遂がお薦め。
夜ご飯前に顔出しー
昼間ちらちらっとログ読んで返答だけ。
>>109ゴードン
そっちの趣味の人だったんだね。それじゃネリーに萌えないよね。了解。聞いちゃいけないことを聞いちゃった…
>>111トビーと同世代の戦略かな。1人結社が出てても結社騙りの可能性を見てたって事だね。そこら辺はゴードンとして一貫してるって感じか。
>>115ヴィン先生
曖昧すか。そんなつもりはないけど。説明するの面倒くさいとかは無いですから。どうしてもというなら詳細に独り言に落としますよ。
俺も先生から言われてるますよね。ネタだけ拾うラッセル君ってステキとか。あ、アーヴァインに恨みを持っていたこと、ゴードンに内緒にしておきますよ?
>>195 リッタ
いや、いくらなんでも回数だけ見てるわけじゃないよ。
一発言に詰め込む文字数云々はptから見えるじゃないの。
まあ、量内容ともに最寡黙だった私が寡黙理由にするのは変だってのは理解するね。
ま、初回占いは希望を出した時にもいったけど、半分言いがかりだと思うよ。初日の発言程度で何が見えるってのさ。
上手な狼なら、占いにかかるような発言なんかしないだろうしね。
ああっと貼り忘れる所だった。
■今後の占い方針について。
占いについては頭ではボブの意見分かるんだ。利点も見えるしね。
ボブは真の出した白を偽黒で吊りたくない。ゴードン真なら気合で灰妖魔探し出して溶かして信用取ってくれ ってとこか。でもゴードンは真だとしても占いたい筆頭に俺を持ってきたからね、期待できないかも…
ゴードン→コーネの選んだ中数人から占う ソフィーさんを含めてもいい。本人が落ちつかながってたから。
セシリア・エッタちゃん→ネリー補完で明日からゾーンかな。ネリーさんの結果が定まった方が遊びやすいとかそんなことは言わn
こんばんわ。
【仮決定時間24時、本決定24時半で決定します。】
現在のところ、この時間なら対応できる人間が多く感じますので。
万が一、もう少し早い時間がいい方が居ましたら進言願います。
大丈夫、ボクも辛い(笑)
あと
【ボクに委任せず自分でセットするようにしてください。】
ボクが独断で吊ってもいいんなら、委任どうぞ(笑)
他の方法って、私は行動から判断する、って言ってるのに狼が何も行動していないのに、見せることが出来るはずがないじゃない。
ま、いいけどね。
私は初回吊りか、最終日まで生存するか、両極端が多いんだ。
なんて言っても、言ってるだけにしか見えないだろうけどね。
まあ、補完を止めたがってる人がおかしいとは思うけれど、これこそその人の考え方だろうから、黒白の根拠になんかならないしね。
誰が黒いかなんて、現状じゃ私には判らない。
一応、もう少し考えるけれど、この後顔を出せない可能性を考えて暫定でコーネに委任しておくよ。
>>215 ニーナさん
そうでしたか…でも、でしたらあの時にそう説明して欲しかった気もします(あの書き方だと単純に発言回数から決めたと読めたので)
あと初日の発言や議題回答だけからでも、最低限その人の思考傾向や性格は読み取れると思いますね。
ん、でもニーナさんがそういう考え方される方じゃないのは分りました。
>>219 コーネリアスさん
決定時間とセット方針了解です
>>223 セシリアさん
書き方悪かったですね。少しヘンリエッタさん真よりなだけで、現状お二人の信用度はあまり差がなかったりします(ゴードンさんは…ごめんなさいっ)
あとヘンリエッタさんの灰考察が来てないのは参加時間的な物もあると思いますし、現状ノーカンにしてます。
考えがまとまんねー。
とりあえず、補完すべきなのかを考える。
コネ>>187で「白決め打てるかどうか」「後で悩まないか」って聞かれてるけど、ソフィーとネリーが村人で、村人は二人の白を決め打ってても、人外は疑心暗鬼バラまきたきゃバラまけるからねー。後のことを恐れて堅実にいくなら補完するのが無難かと。
ただ、現時点で二人があまり人外っぽく見えないのも事実なんだー。……まあ、結論どうするかは灰考察してから決める。
ラッセル
発言の中身から白黒読めない。印象論としては、「恐れが見えない」っていう特徴があったりする。
スタイルによる所もあると思うけど、序盤の段階では村人より人外の方が恐怖が大きくなるような気がする(自分吊の自陣営へのインパクトの大きさから)し、なんとなく村より。
ニーナ
>>1:7のこと考えても無駄な気がしてきた。
発言から判断するのが苦手ってのは、個人的には凄く共感できる。状況考察とかが好きなんだろーね。状況が進展して、発言以外からも推理できるようになるまで判断保留でいい気もする。ただし、考察してくれない分白くは見えないのも事実だし、他黒い人いないと吊候補になるかな。占使う気は全く無い。
ソフィー
白い。人外なら「あえて」>>189で積極的補完希望はしにくいよね。とても村側的思考。
印象的にも人外臭は感じない。なんというか肩の力抜いてる感がある。
>>188の妖魔論は俺がさんざん言い尽くして叩かれつくしてるよねー。確かに今更。村に貢献しない中庸は占吊しちゃえばいいんだよ、うん。とまとめ。
ネリー
ソフィーと同じく自補完希望。印象的にも黒くは無い。ただ、ソフィーほど溢れる白さは感じないかも。発言の内容を総合的に見ると「白か黒かと言われれば白」特別白い発言はないんだけど、なんとなく人外探し頑張ってるんだ、というのがわかる。
ビンセント
あれー?今日は白く思えてきた。戦術論とか苦手な人なのかな。昨日はそのせいで印象微妙だったのかも。質問乱打型の考察スタイル。印象稼ぎ的な感じは今のところしない。質問の回答をどう考察に生かすかがこれからの見ものだと思う。今日の占吊に挙げる気はしない。
レベッカ
おーいえー。いまいちよくわからない。多分判断材料が足りないから。もう少し発言あれば判断できる人な気はするんだけど。他に候補がいないなら占っとこう、くらいの感じ。
リッタ
結構人外っぽく見えるのは俺だけー?
スタイル差かもしれないけど、灰考察が凄く気になる。事実羅列型というか。比較的良く考察してくれてるんだけど、ロジックでの黒白に終始してて、人外に対する積極的な攻撃姿勢がみえないんだよねー。
そういう所が、とても上手いけど実は村のことに興味ない潜伏人外にしか見えない。
感覚的にはとても吊りたいけど、俺自身ロジックで説明しにくいなー。
トビー
人物考察で、雑感メインで結論が曖昧なのに、すごく人外探ししてるように見えるんだよねー。
どうしてそういう印象を受けるのかは良くわからない。……とりあえず判断保留ということで。
ヴィンセント
白いんじゃない?白でいいよ。感覚的には最白。
>>123の▼ニーナは人外なら逆に言いにくいなー、とか。他にも、全体的に一歩引きながらも村に貢献しようとしている姿勢が滲み出てる気が。
というわけで考察終了。
個人的な気持ちとしては補完しなくて良いと思うけど、それは単に「今占いたくないから」っていうだけ。やはり、後々疑心暗鬼の材料になるから、村としては補完すべきなんじゃないかなー、というのが結論。
ということで、希望は●補完▼リッタ。
うん、妖魔妄想に付き合ってくれた人はありがとう。
だいたいの人が占い方法が気になってる、って思っている感じかな。
普通に考えれば、補完しなくてもいいんじゃない?っていう人は非妖要素っぽいよね。
逆に占い先が補完してもいいんじゃない?っていうのも非妖魔っぽいよね。
ネリーがどこかで言ってたかな。
妖魔なんて、そのうちいなくなってるとボクも思うよ。
それから、ネリーとソフィーの両占い先候補が補完派だから補完でもいいような気がしたけどもう少し考えようか。
補完しない派は2人のこと白決め打つんだよね?
>>228 リッタ
「ゴードンさんはごめんなさい」なら私の占い先にも重ねないような希望出してくれると助かるんだけどなー。私視点での白に黒重ねられて吊る羽目になるのは嫌だから。貴方が2:1の分け方で希望出すつもりでいるなら、私は難しい要求をしているのかもしれない。でも私の立場ってのも理解して欲しいな。
>>232
白は決め打たない。非妖魔ならば決め打てる。
他の補完しない事を希望する人にも「以後、補完を当てなかった人を妖魔として吊り希望に挙げない」事を誓ってほしい。
それができないなら大人しく補完希望して。
そっちの方の希望が多いならそれに従うから。
◆ネリー君
雰囲気で白印象とかフィーリングで意見を言うところはあるね。微非狼かな?狼ってなんだかんだで白黒理由にちゃんとした理由をつけたがると思うんだよね。
発言全体を見てみると、なんというか脊髄反射…とまでは言わないけど、直感的に色んな物言いをしているような。その割に、どうしてそう思ったかは見て取れる。
そう言う部分は白いかな。ただ、これってあくまで僕が考える印象だから、この先白を完璧に決め打てるかどうかってなると、そこはわからない。
結論:ソフィー君は決め打てるけど、ネリー君非狼を「決め打ち」は難しい、かな。
なので普通に補完占い完遂か、ネリー君をセシリア君&エッタ君に占ってもらってゴードンさんだけ他の妖魔っぽい人占い。僕の希望はこれで。
レベッカが一番自然体に見えるし取り繕ってそうなところもありません。思考の流れがよく見え納得もできます。狼妖で最後までボロが出なければ見抜く自信ないですねぇ。
リッタも似た印象があるのですが、ちょっとソツがなさすぎ感。エッタと似たような。
ラッセルは世論・印象の点で得してるかなと。積極的に突っ込みどころがあるわけではないのですが、脳内アラートが消えません。
ニーナにやや感情が出てきたかなぁ。苦手と言い切り考察に有効そうな発言がほぼないのは自覚あるみたいだし、それならそれが情報ということで考えますか。
ハーヴェイは相変わらず妖魔にご執心。狼より妖魔にお熱、ってカンジですねー。
トビーはあれこれ試しつつ迷走中、な印象。読めない部分が人外故の視点ズレなのか、迷走村人だからなのかはまだわかりません。
ヒゲと先生がよくわからない。つかめません。この2人から色が感じ取れないというか、ひっかりがないというか。他の人の考察も参考にしてるんですけど、どーにもこーにも。
希望・・・希望かぁ。今のところ気になってるのはニーナとリッタ。
ニーナは散々言ったので割愛。
リッタを挙げた理由は、>228が結局私の質問に答えてないから。
灰考察をノーカンにするなら、他にどんな理由でエッタにそこまでの信頼を置いているのかが解らない。
質問のはぐらかし&エッタのフォローで黒いと思います。
エッタのそれは狼要素なので(妖魔が乗っかるとしたら客観的に見て信頼を得れているだろう私のほうだから。わざわざ仲間でもない劣勢気味のエッタに乗っかる意味が無い)、●ニーナ、▼リッタで希望を提出します。
リッタに質問いいかい?
キミの人外像はどんなものだい?
妖魔、狼、それぞれに持つイメージでもいいし、自分の推理基準でもいい。言語化できないなら、こんな感じ、という説明でも構わない。ちょっと教えてくれるかい?
★ネリー
思ったことをポコポコ喋っていく印象はある。
補完するかどうかについての発言は、言い方の軽さとゆーか。勝ち負けの絡んだ話にいまいち感じられない気はするけど、偽装されてもおかしくはないか、という程度。読み取りづらい。たぶん今後も同じような感じなのかと思うと悩みそう。個人的にはここは補完してもらいたいかなと思う。
ソフィー君のチョコのおかげで占い師考察が落とせる。ありがとう。
>>64のセシリア君の回答を見て「狼要素について言及しないのはどっちもどっちかなー」とか考えたけど、セシリア君の昨日の発言を良く見てみたらちゃんと考察の所々で言ってた。妖魔探ししかしてない印象だったけど、黒探しもしてる感じ。
やっぱり真占要素として一番あるんじゃないかな。
初っ端からもう能力者視点で行ってたって意見があったので、再確認したらそうだった。
ここは真狂要素だね。でもこれだけの姿勢…攻撃的というか前衛的というか、そういうところを見ているとやっぱり狂人には見えないね。対抗にいるであろう狼を差し置いてまで真印象稼いでどうするのと。
真>狼>狂。
エッタ君は相変わらず……マイペースなのかな?発言から狼要素と取れそうなところはないと思うけど、どうにも信用を取りに行こうという姿勢はあまり感じられないな。
真だとしたら、対抗のセシリアとかが真印象掻っ攫っちゃってる感じだから、もう少し焦らない?狂人なら、マイペースで前に出ないのも頷けるかな。狼だとしたら仲間がいる安心感からくるものなのかな?
ただ昨日の時点では、最初から真視点っぽかったんだよね。そこは純粋に真要素ではあるけど、演技の範疇かなと。
一番怖いのはただ単に時間取れてないからっていう可能性なんだけど……他の二人を見ているとやっぱり狼の位置になっちゃうかな。セシリア君が狼だったとしたら真だと思うんだけど。
狼≧真=狂
>>232 コーネリアスさん
個人的には特段の事情(この二人が人外でないとおかしい人数状況、囁き誤爆など明らかにおかしい言動)がない限り、暫定白のポジションに置いても良いとは考えていますね。
>>233 セシリアさん
あー、個人的には判定割れる事で出る情報もあると思いますし、パンダ=即吊りと言う考えはなかったんで、ああいう占い希望にしたんですが。
(現状だとボクの希望通りにハーヴェイさん占って貰ってセシリアさんが白・ゴードンさんが黒出したとしても、吊り保留で様子見するだろうなあ、と言いますか…)
>>238
あ、再度占考察提示するべきでしたね、ごめんなさい。
ヘンリエッタさんを少しだけ真よりに見る理由は>>1:166と>>62辺りに書いたのが理由です。(セシリアさんを少し信頼度落として見ているのは>>1:165>>63が引っ掛かってるからです)
コーネリアスは言質取っておきたいのかなもしかして。>>232
なので答える。
白決め打ち決心なんて出来るわけないじゃないか。
ソフィーは今後発言から見えてきそうな気はする。ネリーがちょっと不安。白っぽいけど掴みきれない感。
一日また考えたんだが、やはり交互完遂を希望する。
妖魔ヒットした場合の流れを掴んだのが昨日漸くだったんで、ちょっとこの辺一人で右往左往しててすまん。
やっぱり、妖魔ヒットしなかったときのことを考えると怖い。
少なくともネリー1/3占われ状態のままなのはどうかと思うようになった。
ちなみに、明日占で黒判定が出た場合に霊判定に頼るかどうかは状況次第。
>>222ヴィン
私の愛があああ!!!
[砕け散ったハートを拾い集めている]
■占い師
昨晩スケールだけ落としたのに、誰にもつっこまれてないのが不思議。メモ書き程度で失礼する。
1日目とのスケールの変化は、セシリアの真印象が強くなったから。どの辺りかは、他の人の言及している個所と被るので省略。
ゴードンは多分ちょっと前のトレンドが思考ベースで、基本的にそれに従って発言しているんだと思う。そう思うと真偽イーブンなんだが、人物像から期待出来る真オーラに量が足りない感少々。感覚ですまん。
エッタは消去法で狼とした。
セシについて。真っぽいなと思っている。
「怒る」という行為は、真のように村側の正義という背景がないとやりにくいと思うので。以降、キレる人が続出しても困るので、この見方はセシだけにしておく。
他の2人については特に印象変わらずという感じ。
ニーナは、今後灰で白黒判断付けられるか私には自信がない。
私の苦手なタイプなんだよな…。
なので霊判定でさくっと行っちゃって欲しいとか言ったら怒る?怒る?(捨て猫の目)
状況判断からの推理が得意分野だと言っているのもあるし、もう1日あとに出来ないかなと思ったんだが、そうすると今度はボブの命の保証がないかなと。
ロクな理由なくてすまないが、現状▼ニーナ希望。
>>225ニーナ
>狼が何も行動していない
狼って襲撃以外行動しないの?
恐らくは1名騙りに出ているというのは考察要因にはならないのだろうか。
占い師で気になっているのが、セシリア真なら、何故狼占はもっと信用とろうとしないのかしら。という。
真抜いてもらうため狂占が適度に偽視されるよう振舞うのはわかりますが、狼占に前に出たり真剣に真印象を獲得して守護先を迷わせようという素振りがないのが、逆に気になるんですよね。
このままだとGJ出る確率すごい高いと思うんですけど。
狂セシが守護を自分にひきつけ、真抜きを狙っているのなら、>>242「対抗にいるであろう狼を差し置いてまで真印象稼いでどうする」なんですよ。
残りどちらが真であろうが、占内訳が現状通りなら、狼も狂セシを真と誤認してる可能性はありますよね。
今更トーンダウンすることも出来ないでしょうが。その焦りも私には見えないので恐らくセシ真でいいだろうと思うのですが、そうなると頭に戻って悶々。
>>248リッタ
なるほど。ありがとう。それじゃあ、後1個だけ。
占い先希望はわりと喋れるタイプを挙げているようだけど、今の時点、ラッセルは特に視点漏れがあったわけじゃないんだよね?非妖魔要素に関しては「こう動かないのでは?」が多いけれど、それで消去法なのかい?
★ソフィー
補完希望なのは昨晩から考えていたことなんだと思う。
コーネリアスが補完派である今日もその意見変わらずだから、偽装しているとは思いにくい。
>>188つ[メモ履歴]
>>190
「印象操作」というとマイナスイメージあるんで、何故言及しないのかと思って質問した。どうやら、私が思うのとは違う意味で言ってるようだ。
>>191
・黒出した占い師は護衛されにくい=GJ確率アップ
>>254
信用取ろうとしているのに取れていないのでは。
ソフィーは思い描く人外像が結構スキル高めだね。
>>221ヴィン先生
そういうことなら脳内掲示。内緒ですよ。
最初は妖魔狙いで。最初に考えた妖魔っぽく無い人と中庸な人を除いて、絞った4人から妖魔度が高そうな2人を希望に出そうとしてたんですよね。
ソフィーさん→妖魔はないだろう、でも村か狼の判断を誤るかも→占い希望クラス
ネリー→テンプテーションにやられて考察不能→保留
トビー・リッタ→何か引っかかったけどログ見れば解決できるかも?→時間無いので保留
絞った4人から1人しか出せない→中庸の見直し
レベッカさんとヴィン先生なら妖魔度はヴィン先生の方が高そう→占い希望
どうせならソフィーさん妖魔っぽく無いと感じた中に混ぜて、そこから一人選びなおす方が良いと思ったけど、時計の針が勝手に動いていくからしょうがないよね。
★ヴィン
初日は印象薄かったんだが、段々何となく白っぽく思えてきた。
黒判定出たら盛り上がりそうだなとか何期待しているんだろう私は。
非妖魔かはわからんので、占は反対しない。
>>193が白印象。
ソフィーの>>191の読解が出来なかった所な。
ソフィーの発言は「ソフィー白」が当たり前の前提条件で話してあったからヴィンは読み取れなかったのだろう。
「ソフィ人ヴィン狼」だったら意味すぐ取れてたんじゃないかな?
もしくは「ソフィ&ヴィン狼」なので理解出来てなかったとか?でもそれにしては質問が早い気がする。本気で文面理解出来ていない場合、ソフィーの視点漏れの懸念あって質問しにくいと思う。
◆ビンセント
今のところ、昨日の雑感のままかな。
特には気になってない。僕はエッタ君狼説派だから繋がってない感じ。悔しいけど白っぽい。吊りはしないけど占いならしてもいいか程度。
◆ニーナ君
喋ってくれてたね。でも僕もやっぱりはぐらかされてる感が。
発言からの推理は苦手なのは…うん、了解。でも今の状況は少なからずあるわけで。占い師から見るとか、占い判定からどう思ったかとか。皆の発言を読んで感想だけ言って終わりだったのが残念。
人外だとしたら妖魔より狼じゃないかなーと。誰が黒いかはわからないと言っていたけど、発言から読めないとは言ってもせめて印象くらいは出せると思うんだよね。穿った見方をすると、吊られそうなら吊られそうでライン見られたくない的な行動のようにも…まぁ要はただの内容寡黙さんなだけの気もするけど。でもやっぱり吊り候補かな。
>>264ソフィー
ん?ヒゲ狼でニーナSG疑惑なのかい?
★ハヴェ
今日になってからの周りの態度を「叩く」と表現しているのが印象深い。叩いちゃいねぇべ。
妖魔探しの熱意っぷりから、非妖魔度はかなり高い。
私が昨晩から探ろうとしていたこと説明しとく。
・妖魔探しに熱心
このスタイルって、狼だったらメリットあるなと思ったんだ。
非妖魔と思われる+人外探しに熱心と映るので占い候補にもなりにくい+狼探しは後回しに出来る。
それで妖魔発見してしまって真占確定でもしたら酷い話だが。
で、初日から若干気になっているのが、ハーヴェイが言う妖魔像の幅が広いこと。やろうと思えば村の誰に対しても妖魔疑惑向けられるんじゃないかなと。
「根拠の無い自信>>183」などの言葉があるから、彼の内部ではもっと詳細な見分けが出来ているだけなのかもしれない。
(続く)
急かすわけじゃないけれど。急かすわけじゃないんだけれど。
ボクにも意見を纏める時間をください(切実
気長には待ってるので、いろいろ考えてね。
★ハヴェ(続き)
>>183
(>>狼には発言利用を推奨
>これは、「一緒に妖魔探して吊ろうぜ!」以外の意味はない?)
>狼の発言利用に関しては藪の言うとおり
これなんだけどね。
何で「狼が(ハヴェの提言している)妖魔像から外れるよう努力し、非妖魔と思われるようにする」という思考が抜け落ちてるんだろう。
彼のここ以外の発言ではその概念自体は出ているのに。
発言見直し出来ていないんで、現状灰色の灰だと思っている、とだけ。
占いならいいけど、吊り希望はしない。
印象ね。
パッションでよければ(つまり言語化出来ない)リッタ君かハーヴェイさん人外だけどね。
ただ、どうしてそう思ったかはホントに説明できないんだな。
占についてはもう言ってるよね。ゴードン狂、セッシー、エッタ真狼で五分五分。
★リッタ
読み直したんだけども。初日の提案とかが一般論だとすると、無難な路線をひた走っているように見えるのが不安。口調のせいだろうか。誰かが敵を作らないようにしてるように見える、と言ってた気がするけど、たしかにそーねと思った。やや怪しめに見ている。
エッタ狂なら、3人めに出る意味がほとんど無い。但し、最初の二人に共有が居ると思ったのなら、狂でも3人目に出る可能性はある。
真なら当然何番目だろうと出て来る。
って、前にも言ったわよね。ゴードンはやっぱりなんか不自然。
まあ、みんなが言ってることの繰り返しにしかならないから、これ以上は病めて置くわ。
交互完遂希望に腹決めたんで印象メモだけで終わるー。
★リッタ
昨晩、質問しようと思って発言読み直したんだが浮かばなかった。
え、何、どうしよう。そんなこんなで白黒判別目的で占い希望。とっかかりが掴めないという理由。
吊り希望次点出せと言われれば▽リッタ、占い希望出すなら●リッタ。
希望出すなら黒要素一つ位あげろ?ご尤もです…!
エッタ狼だとすると、セシ真寄りっぽい空気の中エッタ真印象と発言するのは目立つんだよね。
リッタ狼だとしてそういう風に動いてくるかちょっと疑問。
>>274ソフィー
了解。
今ので、ソフィーとニーナにはラインないねこれと思った。
★レベ
初日の占われ仮決定時にどっしりしていたことから、人外ならやり手。
思考トレース型考察の人なんで、違和感出てくるとしたら終盤だと思われる。
占いたくはない。
>>252
そりゃ、占3COに共有による騙りが無い以上、内訳は真狼狂でしょうよ。
あとはCO順による推理は一応したつもり。でもここは忙しいひとのための村だから、CO順はほとんど材料にはならない。(と思う)
私が狼の行動というのは基本的には襲撃のパターン。
ごめん、理由は後で。
溶けを狙うなら●ヴィン先生
黒狙い込みなら●リッタかハーヴ
●▼したくないのがヤブ先生とトビーとレベッカさんかな。
消去方で▼ニーナさん。
占いはネリー補完、ゴードンはソフィーさん込みのゾーン希望
妖魔はねぇ。全然目立たないか、逆に思い切りめだってるか。
確率は低いけれど、占騙りの妖魔も見たことはあるわ。
初日に狩COしたなんて妖魔にも会ったことがある。(なぜか妖魔の勝利に終わった)
まあ、占だの狩だのを騙ってくる妖魔は滅多には居ないけどね。0では無いという程度。
なんか印象が全体的に白よりになっている気がするので、なーんかどっか間違ってる気がしないでもないのが不安なんだけども。決定前後とかでなんか変わったように見える人もとくに見あたらない。
人外かなーと思える度合いはリッタくんが強めかな。消去法的にこのへんかな?と思えるのがハーヴさん、レベッカさんあたり。でもこの2人はいまいち妖魔っぽくないと感じる。ハーヴ・レベッカの2人だと、かすかにハーヴさんのほうが怪しめ?かな。>>278で「あ。悩んでる」とか思えた印象が影響したかもしれないけど。
ひ弱に走ると●ハーヴ≧レベ ▼リッタ 。
強気だと●リッタで溶かしてもらって ▼ハーヴ≧レベ。
●ネリーは補完してもらいたいと思えるのと、推理にけっこう自信がないので、ひ弱案のほうを希望として出しとく。
希望:●ハーヴ≧レベ ▼リッタ
と、まあ思うんだけど、じゃあ誰がその目立たない人間なのか、逆にめだってるのか、って話になるとね。
まだ、名前と発言内容が完全にはリンクしていなかったりするのよ。
飴は不要。喋りたい人に回してくれ。
ニーナ、単に今まで時間がなかっただけなんじゃ…と思えてきた。
★トビー
投げかける質問が、深層を探ろうとしている感で白印象。
人外だって灰を探るものなので盲信はしない。
灰のままでいいんじゃないかな。
★ラセル
最前衛というわけではないのに身軽な印象。
それだけで白っぽいと思うのはどうかと思うけど、現状疑ってはいない。
二人とも非妖魔っぽいと思った個所はなかったので、占いは反対しない。
ネリネリについて。
みんなが盛り上がってる妖魔像の話にもちょいとかぶるんだけど、おねーさんは「情報量が多そう」って観点で妖魔を探してるのね。
コネコネどこかで言ってたよね。
「誰が妖魔でもありなんじゃないか?」みたいなこと。アンカー引けなくてゴメンだけど。
妖魔は溶けるってことと襲撃されない事意外は純灰村人とほとんど変わりないってのがおねーさんの考え。
初日の時点で純灰村人と違うのは、「自分が妖魔だ」って情報を持っていること。
どー動くかなんて、妖魔本人しかわからないわよね?迷惑かける味方のいないフリーダムな陣営なんだし。
だから、情報多そう感で探す。
ネリネリは初日、情報多そう感で引っかかったのは初日に言った通り。補完しなかった場合に絶対疑わないってことは言い切れないよー。だから、ネリネリはちゃんと占って欲しい。
占いはネリーさんは補完希望。
ソフィーさんは変えてみていいんじゃないかと思う。
あーだがしかしハーヴ・レベはいまいち妖魔に見えない。うがあああああ。
ソフィーさんから誰に変えるか、という話であれば。▼がリッタくんじゃなければソフィー→リッタに変更を希望。そうでなければ……うーんうーん。ソフィーさん補完が無難とか思ってしまうごめん。
んでもって。ソフィーに関してはね…そういった匂いが感じられなかったのに加えて、こんなこと言っちゃゴードンさんゴメンなんだけど、ゴードンさんがみるみる偽に見えてきちゃってることによる相対的な白さを感じてるのよー。
補完すべきか激しく微妙。そこが困りどころ迷いどころなんだけど、スパっと決めないといけないのよねー…神様時間をぷりーず(涙)
ラセさん
質問をよくされる方。あちこちと接点を持つのは狼ゆえか、人なので正体がわからないからなのか。気負いのない発言が人らしくみえるも妖魔なら見過ごしそうだと思う。
もう少し発言をみて判断したいのですが、ラセさんが狼なら、言いくるめられそうな気がします。
ニナさん
わたしが言うのもなんですが、灰考察が考察になってないです。時間が無い時にはありがちな印象論どまり。わたしと一緒です。>>227現状じゃわからないのは皆おなじです。吊られるかもしれないのに、随分淡白。吊られてもいい人より、諦めてしまった人外に見えます。
セシさんの▼が気になります。セシさんが狼なら、わたしと似たスタイルの仲間狼を切って、わたしの印象を落とすつもりなのかもと疑い中。
ハヴさん
妖魔退治に重点をおいている様子。真占いの見分けに拘ったのも妖魔対策なのでしょう。
狼の後回しっぷりが、逆に狼ではないように感じます。狼ならもう少し狼を探すように偽装する気がします。そう考えると、もしかして妖魔もあり?とかぐるぐるしちゃってます。
発言から受ける印象は、今は人寄りです。
ごめん遅くなっちゃった。ちょっと時間なくなっちゃったので簡潔Verで。
今のところ灰をグループ分けするなら
するなら占いグループがラッセル君・リッタ君・レベッカ君・ハーヴェイ君・ビンセント
吊りの方がいいかもしれないグループはニーナ君・トビー君。理由は、白要素が一番低いと思うから。だね。
ちょっと細かい考察はあとで落とす。今の希望は補完占い希望で▼ニーナ君。
もし他に占い先希望を出すなら●ハーヴェイ君。○でレベッカ君かな。
ああー…時間がぁぁぁ(涙)
結論先に言うわー。
●ネリ補完、
ゴードンさんは●リッタくん ▼ハーヴ≧ニナちゃん
バイアスかかりすぎるのもいけないなって思ってハーヴの発言フラットにしようと思いながら読み直してもバイアスが取れないよ。妖魔じゃないけど人外っぽい臭が払えない。
リッタくんはエンジン強くかかってきてるわよね。占い結果後に村に落ちた情報は「セッシーorエッタちゃん真の時、ソフィー狼妖はありえない」「ゴードンさん真の時、ネリー狼妖はありえない」ってことくらい。
昨日と打って変わって能動的に突っ込みを始めたこと自体はいいんだけれど、なんかもんにょりとした違和感が出て来てる。
詳しく突っ込んだところはまたあとで落とすわー。
レベッカに1つだけ質問
現在の純灰(ネリソフィ以外)で、今レベッカが情報量が多そうだと思っている人、スケールかグループわけで出せますか?
その情報の質が如何様か(狼だろう妖だろう)は問いません。
っとptがキツイですか。ムリなら返答はなくていいです…あげられる飴もありませんし。
ネリちゃん
セシさんが補完したくないで、疑いました。
でも>>116は心理的盲点を考えると、人なのではと思いました。利用してる可能性もありますし。補完を希望してるし、時間もないのでとばします。
灰考察終わりません。終わったなかで1番人外と思えるのはニナさんです。暫定▼ニナさんとします。
●は補完占いを希望します。
あと5人。決定までにはだせなくても、更新まではだします。
色々、ごめんなさい。思ったより時間がかかります。
時間がかかって申し訳ない。
医者両コンビはよく分からないという意見がありながらも、白と見る人物が多いので、ここの占い、吊りはなし。
レベッカ・ラッセル・ハーヴェイの3人は、ちょこちょこ妖魔や狼だと見る人間もいるようだけれど、現状占い、吊り候補でもないという人間が多い。
また、村よりで見ている人間が多いことから灰の情報が狭まってから精査すべきと判断します。
トビーに関しては、判断の迷っている村人や判断保留という声が多いように感じるなか、白いと感覚的に思う人もいる印象があります。吊りではなく、暫定占い候補です。
補完対象であるネリー、ソフィーは吊り候補対象外です。
得票数トップはニーナです。
次点リッタ。
ニーナは人外を探していない要素から黒く見られています。ただ、彼女は襲撃からの考察が得意と言っていますので、今後の発言に期待できる、というか、喋らなければ吊られます。
対してリッタの印象に関しては取っ掛かりがなく掴みにくいというイメージが多く、人外ぽく見えるという声もありました。
彼が村人ならSG対象であり、それはボクは初日から懸念していました。
ですがニーナとリッタ、どちらかを残すかと考えたとき、ここでリッタを残しても明日、明後日吊り候補であることが否めません。ニーナは今後発言で何か見えるという意見もあります。
【仮決定 ▼リッタ】とします。
占いに関してはゴードン偽視が多いですね。
なので、ソフィーを補完から外したいという声が多いように感じます。
対してネリーに関しては補完希望が多いようです。
【セシリア・エッタは●ネリー】補完でいきます。
ゴードンに関してはゾーンでソフィーをいれたところで、彼の性格なら補完してくると思われます。
なら、ソフィーの妖魔要素を消しましょう。どうせ補完になるなら。
【ゴードンは●ソフィー】ここも補完です。
以上を仮決定とします。
【仮決定確認しました】
説明内容に積極的反対要素はありません。
…(ちらっとptを見た)
本決定、出せます?
ニーナには出来ればコーネリアスへ促しをお願いしたいですが…
>>279ハヴェ
狼だから被害妄想度高いんだろう!とか言ってみようかと思ったこともありました。
>>299>>300
【仮決定了解】
ニーナは票の集まり具合から、SGにされてるのかもしれんと思っていた所だった。
【仮決定了解】私の希望通りだから、異議なんかないわ。
で、ちょっと熱っぽいので、早く眠りたいの。本決定は確認出来そうにないから、コーネさんに委任のままにしておくわね。
それじゃ、おやすみなさい。
【仮決定了解よー】
強く反対する要素はないわー。
んでもって、ソフィーへ。
グループとスケール入り乱れなんだけど、
情報多い臭組:ハーヴ>>ニナちゃん>リッタくん>>>トビーくん
情報量の問題じゃなくてスタンス?組:ヴィン先生、ヤブ先生
情報臭皆無:ラッセル
こんなかんじ。ちなみにCO前のコネコネはハーヴとニナちゃんの中間くらいだったわよー。
>>306リッタ
うん、確かにゴードン偽の可能性を高く見ている人間が多く、ソフィーを白く見ている人間が多い。
ここはボクの意志が若干入るんだけど、皆が言うほどゴードン偽だとは思わないんだよ。
彼の占い師としてのスタイルは一貫している。
だから、この決定は誰が真であっても対応できる決定になっていることは伝えておくよ。
後のために灰を狭めておくという意味も含めてね。
ラッセル
真摯に向かい合ってるなぁ、と思う。
質疑応答もしっかりだし、誤魔化してるところもなさそう。
真面目でありネタ好きでもあり、その力の抜け加減が村人のものというよりは仲間がいて信頼してるからへっちゃらYO☆って気がしなくもない。
思うとこあるので今のとこ保留にしようかな。
ニーナ
>>171自慢ですかそうですかふーん(いじいじ)
なんというか、ニーナくんは疑われるのを恐れない単発発言が、ワシには白く映るんだよなぁ。
ニーナくんが狼なら、仲間にもっと助けてもらうような気が。
正直アンカ連発なのは読みにくいしスルーしがちだから、白黒判断できないし、判定割れてないし襲撃が起きてないからまだ判断つかないって言われると、ああそういう人なんだろうな、と納得しかかる。
>>1:7てのがやたら取り上げられてて(いい意味でも悪い意味でも)逆にSGにされてるのかなぁと思ったり。
がんがれ。ワシも。
ハーヴェイ
んー、昨日より攻撃的な感じを受けるのは、昨日きちんと読めてなかったからだとか内緒。
妖魔スキーの割には、灰考察で灰を白黒でしか見てないような気が。
占いたいor占いたくないってのが、妖魔臭を感じるか感じないかってことなんだろうか。ちょとひっかかり。
補完占いしないならハーヴェイくんを占いたい。
妖魔スキーステルスの妖魔の気もする。
ソフィー
かなり発言増えたようで嬉しい。
>>254とかいいなぁ、と。ワシとは全然違う方向から色々見てるようなんだが素直に受け入れられる内容というか。
まあ、ワシが狂人に見られてしまっているから、>>254の結論がワシにとって嬉しい方向に行き着いてくれないんだなという寂しさがあるが。(べそり)
ビンセント
昨日より存在感が強くなってきた。
リッタくんと同カテゴリにしたのをはずしたくなった。
発言から色々考察するのが得意なんじゃまいかと。
ただ、補完占いを保留から希望に変えたことに、「一体ヤブくんの身になにがあったの!?」って聞きたい。
ちょっと流されやすい気質もあるのかな、と。
ハーヴェイくん考察に熱心になった割には結論が「灰色の灰」で終わってるのが悲しいかな。
レベッカ
>>144の下のほう、どういう結論にたどり着いたのか知りたす。
レベッカは昨日と印象変わらないが、判ってるのに判らないと言ってるような雰囲気がするのは泣きぼくろグラのせいか。
ワシにレベッカバイアスがかかってるせいかもしれん。
>>311らっせ
うーむ。なら、ゾーンで指定するのもありなのかな。
順当なところでいくと、トビー、ニーナかな?
…と言っているところに>>313きたね。
これは、激しくボクの真贋印象を揺さぶるものだね。
ハーヴェイもいれるか…。ラッセルはどう思う?
リッタ
真面目だなぁ、と。
あんまりひっかかりを感じない。
読み違えというか率直に読み取り出来ないことを聞いてる印象。
突出するものがない、という意味ではうまくステルスしてる人外なのかと穿ってしまう。
赤ログで仲間に「大丈夫だいじょーぶ☆」っていわれてそうな雰囲気が無きにしも非ず。
一番騙されたくないけど騙されてしまいやすい位置にいる。
トビー
>>133…そのとおりですよ。今更突っ込まれるから説明しただけだが、これが逆に怪しいらしいね。さすが同級生。
発言内容も特に気にならないのは困ったもんだ。同級生バイアスかかっておるっぽい。
ただ、考えてることがすっと入ってくるから疑えない。
ソツがない、と言えばトビーのほうがソツがない印象になる。
ボクの今のパワーは例えるなら顔の濡れたアンパ○マン並だよ。
もう1時前とか気付いてなかった、なかったよ。
もう少し待ってみてもいいなら、待ってみるけれど。
>>323
ラッセルは今疑う段階じゃないからねー、なんて言うと思う(笑)?うむ、でも結局補完になりそうだね。
ヒゲ先生
議事見直したら質問をわりとする方なのに気づきました。
狼が分かってて、投げてる質問に感じません。
>>137質問>>151回答感想が、妖魔にも狼にもみえません。交互保留の利点に気づき、ゆれるところも人印象です。今は、人外は薄くみてます。人外なら狼より妖魔な印象。
コネさん
【仮決定確認しました】
わたしはネリちゃん占いですね。
▼リッタは考察がまだなのですが、守護者の回避COありとか、ゾーン占いとかが人外につけいる隙を与えそうだとは思いました。
あ。飴もらってた。ありがとう。
ゾーンにニーナを入れるのは微妙と思う。村側だったら、もろSGにされるだけな気がする。これは僕の主観だけど、いまいち人外っぽく見えない。
ごめんなさい、そろそろ限界です。
この発言が確定しても決定が出ていないようなら、コーネリアスに委任しておきます。
あふぁーorz
では、同席していない人間には申し訳がないけれど。
【仮決定をそのまま本決定とします。】
で、ボクがメモ貼ってない、ごめんね。すぐ貼ります。
この後チェックできる人間は投票のセットを指差し755172回確認してください。
ボクも3回は頑張ります。
>>328
遺言メモは使えるんですが、対抗がわたしに占い先をかぶせる事はある程度可能だと考えるからです。
ゾーン占い先に第一希望があったら、どうしてもそこを占いたくなります。対抗の希望と違っていたらその心配は少しは減りますけど。減るだけで、ないとは言い切れないのです。
余所見して最後のつもりで確認したら本決定になってた。
【本決定了解です】
指差し確認完了。
では本日の営業終わりですっ!…脱兎。
【本決定了解しました】
【▼リタくん、●ネリちゃん。両方確認しました】
これから大急ぎでネリちゃんちに行って、キャンディ舐めさせてきます!今日はみるく味です。
うわー、決定間に合わずだったヨ
ごめんネ
でもメイドが出そうと思ってた希望と同じだったから
ま、いっか♪
ニナさんは、せしーとエッタちゃん両方から希望に挙げられてたからちょっとびみょーかなって感じだしネ
本決定遅くなってしまって、本当に申し訳ない。
ゴードンはメモでは頑張り過ぎないよう。
メモでの考察を嫌う人間もいるからね。
では、ボクも本日はここで失礼するよ。
ニナさんいっぱいしゃべってるヨー
3日目以降がんばれるってのに期待だネ
そう言われちゃうとなんとなく初回吊りはしづらいもんネ
そんなこんなで上手く吊り回避をしてく人外だったりしたらすごいけど、狂っぽくない占い師2人から狙われてる時点で狼っぽさはちょっと減ったかなァ
リッタ君希望だと思ったのは消去法な感じ
初回の占いとか吊りとかって難しいよネー
メイドはこのへん苦手だヨ
気になってたのはニナさん・リッタ君・ハヴさん・レベカさんあたりかナ。
ハヴさんについては>>114あたりのことが引っかかってて、
リッタ君は>>124の印象くらいなんだけどネ。発言はがんばってる感じに思えるー
レベカさんは>>140で書いた感じで、狼だったら怖いし狼も有り得るって感じ。
ニナさんは明日以降に期待なのと、>>340的なので狼要素ちょっと少なくなったかナって思ってー
その中で順番つけたらリッタ君≧ハヴさん≧ニナさん>レベカさんって感じかナ
発表は10時までにはできます。
今日は、どんなに遅くなっても灰考察終わらせます。
焦って考えがまとまらないって、悪循環に陥ってます。
コーヒー飲んでから、残りの灰考察します。
■占い師について
セシリア
真でも偽でもスタイルは変らないタイプっぽい。占い師としての意識の塊。序盤のヤブ先生を狼度が低いからと占い先から外した所からしても手練。狂なら初手黒を果敢に出すという気がしてるかな。真=狼>狂
ゴードン
昔がたぎの占い師。我は強くなく誠実さで信用を取ろうとするタイプ。狼だとしたら潜伏したんじゃないかなという気がして仕方ない。なので、真=狂>狼
エッタちゃん
誰かエッタちゃんを教科書どおりって言ってたけど、何かをなぞってるって感じを受けるかな。自分の言葉…真のオーラが感じられない。初級者村ってことも加味して真=狼≧狂
多分に甘い気がしてる。でもまあいいや。
あーっ
そういえば医師だか医者だかがどっかでメイドが昨日希望を出してないって言ってたけど、ソフィさんで出してたんだヨ
ひどいヨひどいヨ
メモ貼ったかは忘れたヨ
あと【】こんな記号は使ってないヨ
ついでに希望も1人しか出してないけどさー
そうそう、リッタ君の表でもずっと抜けてたんだヨ
だから▼希望にされちゃうんだよリッタ君ってば
らせらーはステキだネ!
狼顔でもやるところはやるネ
伊達に赤くないよネ
えらいえらいー
>>285補足
▼ニーナは消去法に加え、ニーナさん妖魔と思えないのと、狼でも村でも姿勢が変らない感じを受けたから。
セシリアが妖魔としてロクオンしてるのでむしろ▼のほうが情報整理になるかなと。
●▼したく無いゾーン
ヤブ先生は医者としての腕と顔は怪しいけど反応とか発言が素っぽいところ。
放っといてもしゃべってるし、その中に今のところ人外の不透明さが感じられない。
多分にネタと考察量のバランスがいいのはヤブ先生なんじゃないかな。
占うより塩を振ったら溶けてくれる気がしてしょうがないですよ。褐色だし。
トビーはゴードンと同年代という所はとっても怪しい。
全力で探そう何か掴もうというというという姿勢が見えて今のところ村と見てる。
多分リッタとの赤繋がりは無い。
レベッカさん…と書いていてpt使いきり。眠いし。
ゴードンさん。
やっぱり今日のうちにに答えときたくて>>316返答書いてたー。
眠くて言葉ぶっちゃけピンボケ。端折り気味は自覚ー。
だけど考えた筋道は間違ってないよ。
簡潔にまとめるー。
>>144で触れた、ハーヴの>>50案について
あんま聞いたことない新鮮な方法と思ってメリットデメリット考え始めた。
すぐ壁にぶち当たった。
「妖魔狙いで吊るって…妖魔が吊れたかどうかわからないじゃない。」って
妖魔が吊れてない不安が村に広がる。
そして、「全力で狼狙いな占い」で狼がわかった時、妖魔が不安な村は一匹、飼い狼残す可能性がでてくるんじゃないかって。ちょいと吹っ飛んでる思考かもしれないけどおねーさんはこのデメリットにすぐぶち当たった。この方法だと妖魔、いつの間にか吊れてるかもしれないのに飼い狼残しとく危険性。
狼にメリットあるだけと感じた。
>>50ハーヴ「妖魔は自分か占吊に当たると基本終わりだから足掻くと思うんだよねー。
吊り時にあがくのは妖魔だけじゃなくて村も守護も狼も一緒なんじゃないかしら。
妖魔には捨て駒がいないから村や狼よりあがく?おねーさんそーは思わない。
占いで妖魔溶けると多分狼サイドは涙目になるーって考えるー。
妖魔溶けで占い師確定したら村のワンマンゲーム突入だもの。
占いではなく「妖魔が吊れたかどうかなんてわからない吊り」の村不利な方法で妖魔を始末しよう、って姿勢が狼ちっく。
ハーヴ狼バイアスを更にを強めた要因でもある。
…ハーヴ狼視の過程とごっちゃになっちゃったわね。
ゴードンさん。見辛かったらごめん。
今の状態ではこれが限界。
おねーさん今度こそ寝るわね。おやすみー
[...は沐浴を済ませ、三角巾と死に装束に身に付けて集会所を再訪した…]
裏飯屋〜!…って少し早いですね。
ん、少し残りポイントあるんで伸びた部分の議事録の雑感落としときますね〜。
・セシリアさんがまとめ役のコーネリアスさんに抗議するのはともかく、>>2:223 一灰のボクの意見にまで突っ込んでくるのは、真印象だったり(偽占さんなら「>>2:206のリッタの意見おかしい」で黒要素として挙げてきそうですし)
・トビーさん>>2:251「「怒る」という行為は、真のように村側の正義という背景がないとやりにくいと思うので。以降、キレる人が続出しても困るので、この見方はセシだけにしておく」という科白は、人狼さんには言いにくいかなあ、と。
トビーさんとセシリアさんが仲間で感情偽装戦術仕掛けて来ていると言う可能性もありますけど、仲間なら>>2:257「セシにその器用さをあんま感じない」と言う言葉は出しにくいと思います。
レベさん
感覚派。自分の感覚に正直な吊占希望。1日目は妖魔とみてました。
考え方が似ている様な気がします。
今、ようなとようまと打ち間違えました。心の底で疑ってるのかもしれない。わたしが妖魔なら〜とどうしても考えてしまいます。
発言自体には、納得出来る点が多いんです。レベさんが、ハヴさんに掛かってるバイアス、わたしは、レベさんに向いてるみたいです。
トビくん
妖魔考察が多くて、狼考察が少ない印象を受けました。
白印象に偏ってると自覚あり。狼で、うっかり皆を白印象にしてしまったフォローに感じてしまいました。
質問の視点が独特なのが、目をひきました。こういう質問の視点が人外としてありなのか判断に迷うところ。人、妖魔、狼どれもありそうですが、狼考察の少なさから人外なら狼より。
ヴィン先生
ヒゲ先生と印象がダブります。顔名前じゃなく質問するところなど。
ヒゲ先生の質問がわからないから聞いてるのであれば、ヴィン先生は自分なりの答えを持ってて、質問の回答を考察材料にしていると感じました。
質疑応答にひっかかる点はありません。人よりな印象ですが、白印象がとれる人外も捨て切れません。
>>294の詳細希望します。
考察が終わってみたら、わたしもほとんど白印象でした。
トビくんの考察をやり直した方がいいのではって気になります…
妖魔に比べ狼考察の少なさは気になる点ではありますが、2日目の情報少ない時点では普通なのかな?
・ヘンリエッタさんの>>2:325は>>2:332での返答の含め、やや違和感が。
それって「占い師の第一希望が被った」と言う限定された状況下でしか、村側不利には働きませんよね? しかも補完なし1:1:1のゾーン占いにすれば被る事もないですし。
その辺りが十分な考察をする事無く、「何となく」な印象論で黒要素を押し付けようとしているように見えて引っ掛かりました。
こんなとこでしょか。まぁ宜しければ参考にしてください。
>>355 ネリーさん
Σ ちょっと見落としてたんですよっ! まちがったっていいじゃない、だってにんげんだもの(byりった)
ん、ではでは全てが終わった時にお会いしましょー。
なにとぞスルメの神様(ぇ?のご加護が村にありますよう…や、磯臭くてイヤとか言わないでくださいっ!? 堅い物良く噛むとアタマ良くなるんですよっ!?
リタくん
わたしを真だとみてくれていた。セシリアの▼はそのせいですね。
しっかりしてなくてごめんなさい。
守護者の回避あり発言があったのだから、人外だと回避しそうだと気づきました。うわ、遅いです。
結局ニナさんが1番怪しいです。▼ニナさん ●交互補完でネリちゃんとなりました。
占い師考察
セシさんのことを言うと愚痴になってしまいそうです。
1日目は狂人よりにみていましたが、2日目は狼ではないかな思いました。
軽蔑するは痛い言葉です。言葉は自分に返って来ます。痛いことを恐れる必要がない存在なのかなと思いました。
ゴドさんは、今日の後半のpt切れ。狼ならないのではという気がします。仲間にpt注意してと指摘されると思います。
セシさん 狼>狂人 ゴドさん狂人>狼
戻ってこれたよ。まず【本決定確認したよ】補完&▼リッタ君…うーん、リッタ君かぁ。
pt少ないから>>293の詳細をさっさと落とすよ。
◆リッタ君
エッタ真を見てるために目立ってしまっている感じはするかなー。どうだろう、セシリア君がエッタ君庇ってるのは凄い黒要素って言ってたけど、もしエッタ君が狼で更に仲間だとしたらこの流れの中擁護するかな?悩みどころ。でも確かにエッタ君が真の目だってあるんだよね。間違ったことは言ってないとは思うんだけど…慎重派なんだろうな、とは思う。微非狼要素だろうか。妖魔かどうかはわからないな。そんな感じで昨日よりは中身が見えてたかなと思って占い先からはずしたんだけど。
◆ラッセル君
>>266返事ありがとう。ふむ、思考の流れは了解したよ。特に変とは感じなかったね。
ちょっと拘りすぎたかな?でもどんな思考回路を持ってるのかは見れたから個人的によしとしよう。常にニュートラルというかナチュラルだね。この先情報が増えれば発言から判断できそうかなと。
◆ハーヴェイ君
んー、流石に妖魔に拘りすぎな印象はだんだんと感じてきたかも?そういうところは狼要素ではあるのかも。でも各人の考察は多いね。濃いね。
妖魔要素としてはどうだろう。一番多くそこに目を向けてるから、それは確かに非妖要素。ただし、落とす情報が多いから占われないという作戦としてはありといえばありなのかな?
どちらも推測の域を出ないね。もし人外ならこの先一番勝てる気がしなかったり。妖狼どちらでもありえる気がしたので占い先にさせてもらいました。
◆トビー君
なんていうか、すっごい感覚的だよね。あと推理とは別のところで判断してる雰囲気。いい意味でいえば、一番演技として出せない発言に注目している着眼点が新鮮。逆の意味で言うと根拠が少なくて納得しづらい、かな。なので情報量として、発言として白要素の少なさではニーナ君の次点くらいかなと。
◆レベッカ君
ああ、時間がない。占い先二番手に選んだのは純粋に消去法です。他の皆は今まで落とした感じだったので。ああ、明日ちゃんともっと細かく書く!
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