1841 極寒の地の命をつなぐ村
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あたしシャーロット、
>>45ゴーどん
今のあたしの希望は、発言からも分かると思うけど、
▼キャロル なの。
ギルバート狼の不安が無い訳じゃないけど、その場合全力で勝率減らしてるようにしか見えないから、なの。
ギルバート狼なら、騙らずにキャロル叩けば良いだけで、実際に吊れるのは、あたしでもキャロルでも良くて、あとはゴーどん噛めば、ほぼ確実に勝てる図式なのと、
騙ったギルバートが狼の場合、信用を取れば逆に狂に投票される危険もあるのに対して、騙ったギルバートが狂なら、偽黒を出すことで全内訳を狼に知らせて共闘することができる図式なの。
( 57 ) 2018/01/30(火) 23:18:56
そして夜は明ける・・・。
・・・骸はひとつしか上がっていなかった。
そしてそこ(どこ?)にはある恐ろしい一文が刻まれていた。
そう、【自分が封印されていた】とね。
しかし、封印のかわいそうなところは、封印されたとしかわからないこと。自分が占われたかどうかまではわからない。
前述のように、シャーロットは占い師がギルバートを占っていると思っているはずだ。つまり真は確実にCOしてくるし、真は白を出すと思っている。
そうなると、ゴードンかキャロルのどちらか占い師じゃない方と一騎打ち。
ゴードンならラッキー、キャロルならジリ貧といったところか。
( 58 ) 2018/01/30(火) 23:27:45
さて、狼シャーロットにもう一発逆転の目もあることをお気づきのことだろう。
真が誰かに白を出す。この時シャーロットも誰かに白を出す。こういうことだ。
何度も言うがシャーロットは真は俺を占ったと思っている。
俺を確定白にするのは避けたい。吊り枠を3つに絞るよりも4つのままの方が村側陣営の投票がバラける可能性があるからだ。
また、俺をパンダにしても良いが、その場合は狂人は俺を封印してたことになる。そのロジックは不可能。
逆にシャーロットは偽物だとバレたとしても狂人だと思われたい。
狂人は心理的においそれと黒は出せない。本当に狼だったら目も当てられないからな。この狂人の本能のようなものは公知の事項だ。
だからゴードンに黒を出せない。
こういうことだな。
( 59 ) 2018/01/30(火) 23:27:55
あとは簡単だな。
>>12のゴードン占い理由は、前日にゴードン疑いが雑な理論であっただけに、ここの理由も雑なほうがリアリティがある。
雑だけど本気で黒を狙っていたと言える。
逆に●キャロルでない理由は、白いとも黒いとも言及していなかったから。
また、白狙いなら●ギルバート一択の場面だったが、それは避けたい。
となると残されたロジックは黒狙いの●ゴードンしかない。
( 60 ) 2018/01/30(火) 23:33:14
>>46 キャロル
これだけは言っておくぜ。
俺はこのゲームに説得は不要だと考えているし、自分にもそれを課している。
説得というならそれは、辻褄の合ったストーリーを提示すること。
圧倒的な真実こそが諸君らの蒙を啓くであろう。
( 61 ) 2018/01/30(火) 23:41:22
>>47 キャロル
「彼自身も認めてる」の「彼」は俺のことだろうか?
だとしたら、とんだ勘違いだな。
「こんなにアピールするのは偽に決まってる」なんてこと俺は考えたこともない。
シコトレの結果にもあるように、シャーロットは自分の論理に従って意志を持って動いているし、そもそもシャーロットを封印するかしないか判断するのはシャーロット本人ではない。周りの人間だ。もっというと狂人ただ一人。
俺はその封印対象の判断基準としてシャーロットの発信力に着目した。
( 62 ) 2018/01/30(火) 23:53:45
>>51 キャロル
これも違うな。
占い師が封印された場合、占い師がCOしても狼狂の投票の的になるだけ。
そうなるくらいなら、黙ってる方が良い。
狂人には真はわかるが、狼にはわからないからだな。
ちなみに言っておくと、俺は占い師として封印が来ないように動いていた。
今更解説は不要だろう?
なお、RPについてはノーコメント。
( 63 ) 2018/01/31(水) 00:14:32
( A2 ) 2018/01/31(水) 00:28:18
ええと、24時間切ったわね。なんとなく明日がエピかなとわたしは思ってるからこういうけど、最後までみんなよろしく。
>>53からのギルのシコトレ、すごかったわね。どこまで当たってるのか、というか全部当たってるかどうかはわかんないけど、これを思考して言語化できるのは無条件で感心しちゃう。
ただ、>>59「ギルを確白にするのは避けたい」の重要度が高いならべつに第一発言でCOしなくてもよかったんじゃないかというのはあるし、確白は安定した噛み先にもなりうるからそのへんは「圧倒的な真実」には到達できてないと思う。
( 64 ) 2018/01/31(水) 00:31:48
その上で、シャーロットが狼だとして第一発言でCOするのが信用上げる上で大事だと考えるのもわかるし、確白作りたくないと考える「かもしれない」のも理解はできる。
>>48でも言ったように、わたしからシャーロットはそういう勢いやノリを大事にするタイプに見えているから、その辺の判断を今後していかないといけないわね。
( 65 ) 2018/01/31(水) 00:37:03
48h更新であることを忘れてもう更新しただろうと思っていた
老人はこちら
まあ更新前に来られないのは変わりナシ
( 66 ) 2018/01/31(水) 02:08:00
>>57
ギルバート君は狂人がシャーロット君を封印した
と言っているので、彼が非狂なら狂人は内訳分かっておるはず
よって狂が投票を間違える可能性はナシじゃ
この点、ギルバート君狼なら理にかなった動きしてると思うぞ
( 67 ) 2018/01/31(水) 02:11:25
>>58 >>59 >>60
この話は、封印された狼は騙るべきという点
またその際は白出しがべたーという点などは分かる
しかし、そこまで頭が回ってワシが確白になる可能性が抜けておるのがちぐはぐ
そうでなくとも、キャロル君よりワシの方が殴りやすくないかね?
また、シャーロット君はキャロル君に「この子何視点なの?」とか言っているので
キャロル君を占う伏線はあったように思うよ
( 68 ) 2018/01/31(水) 02:15:55
シャーロット君にもう1点、
仮にギルバート君狼でギルバート君vsキャロル君になった場合、ギルバート君が勝てるかは彼視点では不透明じゃないかね?
ワシが村でも狂でも、1dに意見を出してないためどっちに投票するか分からんからね
そのためワシが狂でも状況が分かるようにCOした、とかね
シャーロット君はギルバート君白盲信だったかもしれんが
それはギルバート君には分からない
事実、シャーロット君は1dの言動と違う行動(●ゴードン)をしておるしな
( 69 ) 2018/01/31(水) 02:28:10
キャロル君は、シャーロット君の黒狙いについて意図的不理解しているように見えるので
シャーロット君からも狼陣営に見えるのではないかな?
ただ、狂でも狼でもやることが変わらないので区別は難しい
( 70 ) 2018/01/31(水) 02:36:22
別視点から、ギルバート君が狂か狼だとして
占い貰って理になるのは狼じゃなかろうか?
占い溶けると狼CO合戦で1/2勝負、というのは抜けていたとしてだが
( 71 ) 2018/01/31(水) 02:38:21
ギルバート君の真偽については、
狼シャーロット君の行動がどれだけ納得できるかにかかっているので
あまり話かけることがないなぁ
シャーロット君は狼見つけなければならんから、ワシも色々垂れ流すけども
( 72 ) 2018/01/31(水) 02:40:22
>>71追記
狂で確白になると、自分が吊られる選択肢がなくなるためね
( 73 ) 2018/01/31(水) 02:42:48
おはよう、ゴードン更新間際に来れないのね。
まぁコミットを考えるような状況ではなさそう。
ゴードンの今日の思考の伸びを見る限り、初日は三味線弾いてたみたいね。おそらく状況に応じて「呪殺が起きたときの狼COに備えていたんだ」って言うためかな?
私は初日そこまで考えが及ばなかったのはうかつといわざるを得ないし、呪殺が起きていないいまの状況のほうがむしろゴーどんから見れば手札として使いやすい状況ね。
( 74 ) 2018/01/31(水) 07:41:32
それをあえて使わない理由はよくわからないけど、まぁ現状使う必要がないからかもね。シャーロットの白も引いたし、ギルはすでに吊る相手が決まってるもの。
そのギルだけど、万が一判定を騙っている可能性はないかしらね。例えば「ゴードン白を引いた上で、シャーロット狼を確信して黒出しして封印うんぬんの話を作った」と言う流れね。ちなみにこの例ではギル真と仮定しているわよ。
( 75 ) 2018/01/31(水) 07:55:21
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