人狼物語(瓜科国)


1833 【身内】神とハモる!村 Xmasだよ12B


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視点: 人

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【眠】お寝坊 眠り姫

昨日のお返事をとりあえず。
【歌】>>3:33 ありがとう、気づいてもらえてよかった。
なんていうのかな、【歌】はおそらく、よく分からないことを言った人をまず人外目で見る、ということなんだと思う(>>2:27あわせて)。で鶏の「確定白」は分からない発言だから人外ぽい→狐ならこう説明できる、あ、こういう点は狼ぽい、みたいな。この思考開示、人外ならもう少し隠してくるように思うのよね。裏のない村人か、少なくとも個人要素に回収したほうがよいかしら…という気が私はしたわ。

( 19 ) 2017/12/25(月) 12:35:04

【眠】お寝坊 眠り姫

【追】>>3:54 「黒なら捕まえられない・白でも後半戦を見据えた」色付けよ。
あなたは吊位置にはならず、狼や狐だった場合捕まえられない。また村だとしても、考察要素だけでは村を決め打ってもらえるかどうか。追の思考の落とし方は、「よく分からない」と思う人が一定数いそう。終盤考えるときに私の結果が参考になればいいと思ったから、占ったわ。
たぶん「追にとっての理想の村人像」があるからだと思うんだけど、例えば歌に対しての>>2:49「軽くて非狼・非狐」とした後の>>2:61「再考察」>>2:80「反応がないの意外→占い希望」っていう思考の変遷って結構断定的で、伝わりづらいと思う。もう少し噛み砕いてほしいかな。

( 20 ) 2017/12/25(月) 12:35:25

【眠】お寝坊 眠り姫

【星】>>3:74 ありがとう。やっぱりそうだったのね>個人発言抽出。「散文的」というのはわかるわ…私もそれで追の中身が気になって占い先に挙げていたから。
星は、初日のグレ評>>2:141-や冷評>>3:58とかを見ていると、単体精査の仕方がかなり緻密な人だと思う。反して、議論の流れのような抽象的なもの(その中でのやりとり)の検討は、(リアル事情もあわせて)おそらく少ないものと予想されるわ。状況が動く時に出てくる感情や思考の取り扱いに注目したいと考えてるわ。

( 21 ) 2017/12/25(月) 12:35:50

【竜】きままな ドラゴン

>>【超】
りょーかい!

( 22 ) 2017/12/25(月) 12:35:57

【追】追いかけ マウス

【主】黒? そこは村狐で見てた

【竜】は【食】白?占う流れは納得したよ
でも情報増えない感じ
うぱぁがっくりしてそうだね チチ

平和だ平和だ どこ平和? チチッ

( 23 ) 2017/12/25(月) 12:40:54

【食】食いしん坊 黄うぱるぱ

ほぼほぼ4縄4人外といえど平和出たので偶数、
決め打ち引き伸ばして【主】吊りで良いと思うぱぁ

【竜】真目で見てた上に白もらっちゃうし。
でも平和後の黒は【眠】真目上がっちゃううぱぁ。

今日も指定時間周りまであんまりいれなそうだぱぁ。
確認はしてるぱぁ。

( 24 ) 2017/12/25(月) 12:43:02

【追】追いかけ マウス

鶏ログ 昨日の最後は村だね 村の素だったんだ
手を繋げる場所だった 占い真狂で進めていいって意見もらうね
あと冷は眠真派 真で見るってそういう意味だと思うよ

全体追うのは間に合わない 今度は夜に追いかけマウス
チチッ

( 25 ) 2017/12/25(月) 12:57:42

【眠】お寝坊 眠り姫

【能】>>13
ありすさんは私と主で2w、しかも「囲う」という予想を立てていたのね。残念でした、主は狼だけど私は占い師よ!
逆にありすさんにお聞きしてみたいわ。
(1) 私ー主で2w想定+「囲う」という想定について:
平和が出たけれど、今日の時点で4縄。4縄4人外、占い切りもありえる状況。決して大きく占いの信用を勝ち取れていたわけではない私が、同じく吊りにぽつぽつ挙げられていた主をあの場面で囲いに行ったら、共倒れになる可能性があると思うのだけど、それについてはどう思う?私狂で囲いに行く、あるいは私狼で主狼を切る、ではなく「狼で囲う」と思った理由を教えて欲しいわ。
(2) 今占いの内訳予想を出したことについて
能はずっと、占いをフラットな状態にしたいからという理由で内訳予想を出していなかったわ。このタイミングでそれを開示した理由を教えて欲しいわ。

( 26 ) 2017/12/25(月) 13:35:16

【主】オーナー ストワード

おはようございます。

私に黒判定ですか。昨日の流れから私を占うこと自体が意味不明な行動に感じましたが。

竜への反発ログと眠視点の真目上げをしている私を占った理由は?

このあたりは村としても聞いておいたほうがいいと思いますよ。

( 27 ) 2017/12/25(月) 13:37:06

【主】オーナー ストワード

今日の私釣りは昨日の考察からも釣れて構いません。

その代わりに明日竜か超が噛まれる心配をして考察を残してくれということだけは言っておくぞ。

ちょっと思考変えないといけないようなので竜視点を見てくる。
(昨日と180°変わってしまったからな・・・)

( 28 ) 2017/12/25(月) 13:41:53

【眠】お寝坊 眠り姫

主黒から思うことをとりあえず落としておくわ。
・まず対抗の竜は狂人目>>狐目>>>>狼目、になった。(昨日竜は主を吊り先に挙げていて、竜ー主の2wなら無駄に注目を集める必要がない)。したがって、今日はグレから2w目を探す旅、そして狐さんを見つける旅に出ることにするわ。
・昨日主吊を推していたのは冷>>3:60と星>>3:92ね。ライン切りの可能性がないわけじゃない(昨日は主を吊るタイミングではないと思ったわ)けど、この二人と主との2wはかなり薄くなったと考えているわ。
・また昨日主がかなり注力して防御線を張っていたのは能(主>>3:45、3:103)。ここもライン切りの可能性がないわけじゃないけど、主ー能でやるなら、もっと他の人とも絡みつつやると思うの。ここも薄そう。

とりいそぎ。続きはまた夕方から夜に落とすわ!*

( 29 ) 2017/12/25(月) 13:49:37

【主】オーナー ストワード

竜視点での2w位置

追は違いそうだな。
【眠の2日目占い希望位置】
お昼寝してたら遅くなっちゃった。私の占い希望、第一希望は【追】、第二希望は難しいのだけど【歌】か【冷】かなと思っている。
→やっぱグレーゾーンから考えて冷が候補に挙がる気がする

追を除くグレーで考えた場合、竜の白先を除くグレーが現状は星と能。

結論としては、眠ー冷 で狐目が星と能のどちからだけど、うーん占われ回避うまいのは能な気がするんだよね感覚の問題かもしれないけど、問題提起をしている位置って最終的にグレーに残しておけばいいやという感覚に陥る可能性があるので、黒を引いた翌日には占っていいと思うよ。

明日冷占い→その次の日に星か能占いで詰めていってください。

( 30 ) 2017/12/25(月) 14:03:42

【能】のうてんき ありす

>>26 【眠】
ビビッ!とありすちゃんがそう思った根拠を上げるわ。

(1)
1.【主】の【竜】への叩きの思考。
これは、ありすは既に突っ込んでるけど。2日目の【竜】の【歌】占いに不自然な点はないわ。

2.【眠】の【主】への予告
昨日時点で、【竜】は【主】吊り希望 【主】は【竜】殴り。眠り姫ちゃん目線、さほど占い位置ではないと思ったわ。

3.【主】の占い希望発言
2日目はいいわ、3日目【主】は【竜】偽視してるにも関わらず、両目線の占い視点の占い希望を出してる事。
(これは【主】単体の不可解な発言よ)

4.【竜】【能】【冷】【星】の【主】吊り希望

この要素から、眠り姫ちゃんがストワードさんを無理やりにでも囲いにいったように見えたわ。(【主】黒判定が見えるまでね)

( 31 ) 2017/12/25(月) 14:06:43

【能】のうてんき ありす

(2)
これは、朝方に言ったと思うけど。
【鶏】で人外が落ちてない=最大4縄4人外の可能性があるから占いについても精査する段階になったからよ。

ありすがずっと心の中で思ってたことは
【竜】真狂狐目 【眠】真狼目って感じね。

( 32 ) 2017/12/25(月) 14:10:21

【主】オーナー ストワード

>>31
ちょっとどう捉えてるのかわからないのだけれども、>>3:100は2日目の占い先希望についての理由
>>3:107が3日目の占い先希望。申し訳ないけど眠視点ここだ!っていう占い希望は昨日出せてないよ?

( 33 ) 2017/12/25(月) 14:13:58

【能】のうてんき ありす

>>33 【主】
2日目の占い希望理由なのね、これ。
なら、ありすの勘違いね。
【竜】⇒【冷】【眠】⇒【歌】を3日目に希望したのもだと思っていたわ。

( 34 ) 2017/12/25(月) 14:19:17

【主】オーナー ストワード

【鶏】はコアズレのせいであまり対話出来てないせいかもしれないけど、>>2:158の占い希望が謎。【追】と【冷】それぞれの雑感書いてあったけど、この理由だと村狙いに見える。確実に占い結果出せるところで村目を占わせたって事?そうじゃないなら何狙い?って感じ。ここ占ったら黒出るんじゃないかな

3、吊り希望
・【主】

>>46で狂目が【鶏】と【夜】って言っておきながら、今日の吊りを【鶏】にしてる点。この主張めっちゃ黒く感じたんだよね。吊って白でても微妙やし、狂人とヘンテコな事言うてる村人なんて大差ないのに初手でそこを強く推す意味がいまいち分からん。

この思考回路であれば鶏を釣って主占いのほうが現実的なんですよね。昨日竜にも突っ込んではいるけど、鶏の要素取りができてない以上縄数の都合上、釣り位置を釣り怪しい位置を占う。これが現実的な発想なんですよね。

( 35 ) 2017/12/25(月) 14:21:49

【主】オーナー ストワード

↑の考察は冷の3日目の考察文だね。アンカーつけ忘れてた。
>>3:59>>3:60

まあ鶏の色を見えてなかった・・・?と言われれば・・・うーん。鶏残したほうが高いメリットって狼陣営にはあるように思うので。としか言えんかな。

( 36 ) 2017/12/25(月) 14:23:31

【食】食いしん坊 黄うぱるぱ

今日って、【眠】と【主】の2択だよね

指定時間周りまでまた今日も戻ってこれなさそうなので、一応表明はしてるけど、
迷ってはいるぱぁ

あーもうなんで僕占うかなぱぁ
でも僕って村から狼見られてた位置でもないから、
真狂目の【竜】が囲う位置じゃないぱぁ
むしろ狐目寄りに見られてる僕は囲っちゃだめな位置なはず
つまり真かな?という発想が出てるぱぁ

議論にはあまり参加出来なさそうなんだけど、
読んで悩んではいるぱぁ

( 37 ) 2017/12/25(月) 14:44:25

【食】食いしん坊 黄うぱるぱ

【主】の考察にやっぱり共感出来るぱぁ

>>29を見てると、【主】の相方位置って【歌】か僕ってことになるよね?

あと、お返事返せてない人はごめんね。読んでるぱぁ。ありがとうぱぁ。

( 38 ) 2017/12/25(月) 14:45:50


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生存者 (10)

【歌】歌鳥 メリー
11回 残16回
【能】のうてんき ありす
12回 残18回
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
18回 残10回
【星】星の 王子さま
16回 残14回
【眠】お寝坊 眠り姫
26回 残4回
【冷】冷たい うさだるま
23回 残7回
【主】オーナー ストワード
21回 残9回
【超】スーパー ミルクチャン
10回 残20回
【追】追いかけ マウス
24回 残6回
【竜】きままな ドラゴン
12回 残17回

犠牲者 (1)

食品用 うぱるぱ (2d)

処刑者 (2)

【夜】夜道の 黒うぱるぱ (3d)
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

【優】やさしい おおかみ (1d)
【天】天馬 ペガサス (1d)
【裁】裁縫妖精 ミシン (1d)

発言種別

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