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次の日の朝、司祭 ダリウス が無残な姿で発見された。
次の日の朝、激情家 ルイ が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、警備員 エイヴォン、たまたま たまちゃん、学園猫 ガブリエル、眼鏡部 フェネ、堕天使 ミヤタ、腹黒 アリス、賭博師 サイモン、軽音部 リル、ごくつぶし ミッキー、オタサーの姫 wil、薬剤師 ヘンリー の 11 名。
よく見たら死体が二つ…これは事件の匂いって奴か。
個人的には占霊は全部出しちまった方がいいと思うがな。
後から出てきた時の信用が…って奴だ。
ハハッ
占い師を出した時と出さない時のメリットデメリットを比べてみるよ。
出した時
メリット:
グレーが1人分狭まる。
人外が1/3露呈する。
デメリット:
1/2で噛まれるポジションに占い師が入る(信用勝負ならこの限りではない)
出さない時
メリット:
占い師の位置が露呈しない
デメリット:
グレーが広い
潜伏死する可能性が1/10ある(吊りの回避は指定なりすればOK)
ボクは今回に限っては霊能のみ出して指定が一番堅いと思ってるよ。
平常時と比べて占い師が持っているであろう結果に情報が無いから(呪殺で確定しているから)ね。
潜伏死の痛手はあまり無いんじゃないかな。
説明しよう!
コアタイムとは、大学の研究室などで用いられる、“皆さん出来るだけその時間は来てくださいねー”という時間なのである!
それを人狼でも採用し、“この時間くらいにみんなで集まって議論すれば効率的じゃない?”という作戦である!
なので、勿論集まるのは強制ではないし、朝10時からコアタイムだったとしても10時に来る必要はないんだぞ!
>>12
占い師CO確認したたま〜
自分の議題に適当に答えるたまー
■1.コアタイムの希望時間
いつでも暇たま〜
更新前の21時〜24時くらいのどこかが効率的かな、とは思うたま〜
■2.占い師、霊能者が出るか出ないかの是非について
ざっくりまとめると、霊能者一人なら占い師隠してもいいかなーなんて思ってたたま〜
とはいえ、CO順めんどくさいし、場が動いて欲しいし、全部出しても問題ないと思うたまー
おはようございます!
早速ハムスター人間が呪殺されて、現在11人です!
5回の吊りで2匹の人狼を吊るし上げようという状況です。
余裕があるので今日は「狼を吊る日」ではなく「占い師、霊能者を吊らない日」にしたいです。
こんにちは♪
とりあえずたまさんの議題に答えていきますね。
■1.コアタイムの希望時間
夕方以降であれば参加できます。
■2.占い師、霊能者が出るか出ないかな是非について
霊能者は出しても良いのではないかと。
占い師については、言い出しっぺの癖に申し訳ないですが、今のところ出すべきではないと考えています。
占い師潜伏は襲撃から保護することが目的ですが、その代償として低確率潜伏死のデメリットを受け入れる必要があります。
>>4にてミッ◯ーさんが潜伏死の確率を1/10と仰っていましたが、11人中、今日の処刑者1人と人狼2人、霊能者1〜2人を除くと最大1/6まで確率が高まります。
それであれば露出して狩人による牽制をした方がいいのではないかなというのが現在の私の意見です。
占い師襲撃は灰襲撃と違って人狼側にもリスクがありますからね。
□1.自己紹介
この世界を変えないと!
あーテステス...
とりあえず議題に答えます。
■1.コアタイム?なんですかそれ?知らない子ですね。
■2.私は出てもらった方がいいかと。村として動きやすい、占霊能吊りを無くせる(吊り先の議論になってからのCOだと信憑性が...あらかじめCOしてもらいたい)
□1.私の名はガブリエル!名○屋○業大○に住んでやっている。人間共よ私にご飯をよこすのだ!
■1.コアタイムの希望時間
20時以降はここを見ていることが多いな。
逆に午前や日中は保証ができない。
一応定期的に見るようにはしているので、用があれば呼ぶといい。
■2.占い師、霊能者が出るか出ないかな是非について
既に飛び出してしまった人も居るように見えるが…
占い師:初日は保留
霊能者:初日CO
この方針が良いかと思う。
占い師は今日COしてもらったところで、
ダリウス占い以外の主張が出ることはないだろう。
得られる情報が少ない上、偽物が情報を落とさずにCOするチャンスでもある。
霊能者は出しても良いだろう。
全員灰色では議論がしにくいだろうからな。
白確になるにせよ対抗が出るにせよ、状況が動くだろう。
□1.自己紹介
薬の心得があるヘンリーだ。困ったことがあれば頼るとよい。
戻りました!
リル殿が占いCOしていましたね!
ここで占COを募るかどうかですが、私はここで止めてしまうのがよいと思います!
2人出ても情報は落ちず、危険度が増すだけだと考えます。
猫モバイルから失礼するたま〜
ざっくり流れを見た感じ、霊能者COに反対する人はいなさそうたま〜
と、いうことで、CO回し始めるたま
【たまは霊能者ではない】たま〜
占い師CO回す派
wilさん、サイモンさん、エイヴォンさん、ガブリエルちゃん、私
占い師CO回さない派
ミッキーさん、フェネさん、ヘンリーさん
どちらでも?
たまさん
不明
ミヤタさん、リルさん
まだ意見出してない人もいますけど、結構別れてますね。
チッ、神父が仕事をしないから顔を出すのが遅れてすまないな。
ログは一通り見た。議題に答えておこう。
■1.コアタイムの希望時間
夜はできるだけ顔をだすように努力してあげよう。
■2.占い師、霊能者が出るか出ないかな是非について
誰もCOしていないなら霊能者だけがでて指示を出すべきだな。
しかし、現実にはリルが占いをCOしているので、ならば占霊共にCOを回すべきだな。
指定されてからでてきても信頼が微妙だしな。
□1.自己紹介
薄暗い教会の仕事を手伝って町起こしをしているものですよ。是非我が町を起こしください。
_警た猫眼堕腹賭軽ご姫薬
占_______○___
霊×××××○××_×_
占い師CO回す派
wil、サイモン、エイヴォン、ガブリエル、アリス、たまちゃん、ミヤタ
占い師CO回さない派
ミッキー、フェネ、ヘンリー
不明
リルさん
たまちゃんは、占い師が一人出たらもう一人も出るべきかなーと思うので、回す派に入れといたたま〜
_警た猫眼堕腹賭軽ご姫薬
占_______○___
霊×××××○××_××
占い師CO回す派
wil、サイモン、エイヴォン、ガブリエル、アリス、たまちゃん、ミヤタ、リル
占い師CO回さない派
ミッキー、フェネ、ヘンリー
○ッキーが霊能COしないのなら、アリスが確定霊能になるのかな
なら、占いCOの是非含めて後は任せた!たま〜
おはようたま〜
まだ霊能回りきってないみたいたま〜
とりあえず、ちょっと早いけどもほかの人の考察(印象(感想))を適当に描いて奥多摩〜
>>警備員 エイヴォン
寝すぎ!おだいじに!たま〜
>>学園猫 ガブリエル
ニャニャニャー... ニャン、×ニャーニャー、ニャン!たま〜
>>堕天使 ミヤタ
イケメン!たま〜
>>軽音部 リル
軽い感じが真っぽい!軽音っぽい!!たま〜
>>オタサーの姫 wil
怖がり!かわいい!たま〜
で、残りの人々を適当に…
>>薬剤師 ヘンリー
★>>27一人飛び出した今の状況でも、残りの占いCOは伏せるべきだと思う?たま〜
>>腹黒 アリス
腹黒い!でも頭よさそう!
前世はきっと優秀なゴリアテだったに違いないたま〜
>>たまちゃん
村の皆を応援する妖精!たま〜
回答にあたり、まずは現在の状況をおさらいしよう。
初日ハムスターのダリウスが占われ、残り11人。
この状況だが、狼有利だと私は思う。
理由1:残りの吊り回数
残りが2人づつ減っていくならば
11->9->7->5->3->1(吊最大5回)
護衛が発生する場合(仮に今日発生するとしよう)
11->10->8->6->4->2(吊最大5回)
つまり、狼としては1手までならば防がれても許容できる状況といえる。
理由2:初日に占われたのがハムスター
初日にハムスターが占われて、11人村の1日目と同じ…と思っている人も居るかと思うが、実は別物だ。
なぜなら、占い結果が「適当に占ったらハムスター死にました」以上の意味を持たず、白黒の情報が存在しないから。事実上、「11人村で、うっかりダミー占っちゃいました」と同じという訳だ。
本来村が持っていたはずの初日占い結果が存在しない以上、村に不利な状況といえる。
(一応注釈)
ただ、ハムスターを消したこと自体は村としても悪い話ではないので、初日の占い結果として完全に悪いとは思っていない。
理由3:襲撃の自由度が上がっている
狼が襲撃するにあたり、以下の条件を元に対象を考えるだろう。
・役職or白確を襲いたい
・灰色は狭めたくない
・護衛対象を襲いたくない
・ハムスターを襲いたくない
このうち、ハムスターが自然消滅したため4つ目の条件を考慮する必要がなくなった。
狼としては、自分たちの要求を通しやすくなったと言えるだろう。
まとめると
・狼は襲撃を1回なら失敗してもよく、またハムスターが消えた事から襲撃先の選択に余裕ができている。
・村は初日の占い結果が事実上消滅しているため、情報が足りていない。
というものが現在の状況と考えている。
この前提を踏まえると、狼が今日の襲撃で、役職あるいは占い先候補を狙ってくる可能性は高いと考える。占い師候補を今日の内に全てオープンしても、明日全員残っている保証はないと思うぞ。
狩人は腕の見せ所だな。
伏せている間に灰色から抜かれるリスクも当然あるが、村が若干不利である以上、今はリスクをくぐっておかなければならないと思う。
以上から、占い候補はこれ以上増やさない方が得策ではないか…と考えている。
少したまモバイルから。
ヘンリーに対して少し。
>>59 欠け役職(ダミーが村でない)がある場合なら間違いなく占いは伏せるべきだ(狩人かけもありえるので)
しかし今回は欠けなしなので今日なら必ず狩人はいるので占いFOでも2-2 や3-1になれば村有利だ。
2-1でもハムがいないのでおうどん気にしなくていいので霊は只の確定◯みたいなものだから護衛はいらない。逆に噛まれてくれたほうが狩人保護になるしな。そして狼が初日から占いチャレしても50%は防げるなら堕天使としては占いできるのもありだと思うが。一番のメリットは明日潜伏死を考えなくていいというとこかな。
ハハッ、ボクは世界に1人だけしか存在できないから他の用事があるとちょっと辛いね。
■1.コアタイムの希望時間
22:00〜25:00頃なら何とか顔を出せると思うよ
■2.占い師、霊能者が出るか出ないかな是非について
既に挙げたけど占い師は潜伏、霊能者はCOで良いと思っているよ。
>>18で計算ミスを指摘されてるけど1/6を1/2にしてしまうのはやっぱりキツイと思うよ。
占い師1CO状態だけど、潜伏占いが居るという前提で進行しておいて、明日改めて占い師のCOを聞くという方針が良いと思うよ。
ついでに>>52に返答すると、既にハムスター処理済みだから狼は真噛み路線本線だろうと思っているよ。
だから霊能2COはそんなに起こらないと思っているよ。
また、この吊り数で霊能2COなら霊能ローラーが安定すると思ってるよ。(グレーの占いと狩人保護にもなるよ)
□1.自己紹介
ネズミの王国に住んでいるミッキーだよ。
ディズ○ーとは何ら関係ないから安心すると良いよ。
それと>>40の統一占いに関して1つだけ言っておくと、別に潜伏占いが居ても統一占いは出来るよ。
「潜伏している占い師も○○さんを占ってね」と言うだけだよ。
唯一機能しない場合は占い先が占い師の場合だけど、その場合をケアして占い先が占い師COするかどうかを聞くのだけはアリじゃないかなと思うよ。
(真占い潜伏下で占い先指定された人は元々噛み合わせられる可能性が高いと思うよ)
こんにちは♪
腹黒なのに確白になってしまいましたので、まとめ役として今後の方針について話したいと思います。
まず、今の争点である占い師COについてですが、ここに来て時間的な問題が出てきていると思います。
占い師COを回すとなると、それが回りきってから今日の占い先や吊り先を決めることになりますが、現状霊能者COすら回りきっていないことや、ガブリエルちゃんやフェネさんみたいに今夜来れなさそうな人がいることを考えると、このまま伏せておいて吊り先や占い先を今から決めていったほうが良いのではないかなと思っています。
伏せる方針だと吊り回避COとかも発生しますから、それはそれで時間がかかるんですけどね……。
時間的な問題を抜きにしても、潜伏占い師を抜かれる確率は1/6ですし、そもそも潜伏しているのが真かも分からないので、総合的に真占い師が生き残る確率は多分こちらの方が高いのではないかと思います。
というわけで、【このまま占い師は伏せた状態で進める】ことにしたいと思います。
というわけで、次の議題です。
■1.灰雑感
■2.リルさんの真贋について
■3.占い先の方針(統一にする、占い師任せ、その他有効な戦術)
■4.今日の占い先希望
■5.今日の吊り先希望
■6.その他意見
時間がない場合は4,5だけでも構いません。
また、1とか2については直感気味で強い理由が無くてもとりあえず挙げていただけると助かります。
とにかく喋っていきましょう。
今日のスケジュールとしては
23:30 吊り先占い先仮決定
23:00〜0:00 吊り回避COなど
0:00 本決定
としたいと思います。
このくらいの時間に顔を出していただけるようお願いします。
■1.灰雑感
>>51あたりで一応書いたつもりーたまー
とは言え、お返事帰ってきてるので、その感想も含めて少し付け加えるたま〜
>>61
>>堕天使 ミヤタ
おうどんおいしい!たま〜
>>霊は只の確定◯みたいなものだから護衛はいらない。逆に噛まれてくれたほうが狩人保護になるしな。
ここまで言えるのは結構白く見えるたま〜
>>59
>>薬剤師 ヘンリー
>>狩人は腕の見せ所だな。
ここら辺の物言いが白っぽくは見えるたま〜
とは言え、それよりも”しゃべれる!”って印象のほうが強いたま〜
■2.リルさんの真贋について
軽い!真っぽそう!たま〜
特に、>>9 の感じが、”偽りのないそのままの自分!”って感じの感想で、騙ってる感じを受けないたま〜
きっといい音楽奏でてるたま〜
■3.占い先の方針(統一にする、占い師任せ、その他有効な戦術)
吊指定するなら占い師さんに任せてもいいかな、と思うたま〜
灰で嚙合わされるのは回避できるならしたいしね
■4.今日の占い先希望
しゃべれそうなひと(>>61で白っぽく見えてるのでミヤタさんは優先度低め)
■5.今日の吊り先希望
しゃべれなさそうなひと
■6.その他意見
投票COが許されるなら、占いが潜伏死することは防げるかな、とは思うたま〜
説明しよう!
投票COとは、今日みたいな状況で、
”占い師COする人だけ○○に投票してね〜”
という戦法である!
この場合、狼に噛まれたとしても占い師COしたという情報を次の日に残せるのだ!
何やら質問が来ていますね。>>52
★>>17の時点で霊能二人COのパターンを想定していた?
想定しておりませんでした!
後になって「霊2人以上ならローラーで問題なし」と結論が出ましたが、当時は何も考えておりませんでした!
★>>15で「占い師、霊能者を吊らない日」としてるけども、それならCOすればいいよう見も見えるけども、そこんところどうなの?たま〜
ここは言葉足らずでした!
私は霊能者殿より占い師殿の方がよほど大事と考えております。
霊能者殿については上記の通り狼と差し違えで問題ないと考えていますが、占い師殿が2人以上出て一方が噛まれるリスクは大きいと考えています。
それならば1COにとどめて、露出したリル殿には護衛、もしもいるのならば潜伏占い師殿には潜伏したままでいてもらおうと考えた次第です。
議題の内、急を要するもののみまず置いておきます!
■4.今日の占い先希望
ミッキー殿です!
2日目冒頭でのキレる印象と、発言数が思ったより伸びていない印象がミスマッチしています。
ここ吊るのはもったいないと感じてしまうため占い希望とさせていただきました。
■5.今日の吊り先希望
wil殿でしょうか。
発言のイメージがないため見返してきましたが、今日はまだ来ていないのですね。
まずこれで仮提出します!
まずは議題から答えよう。
■1.灰雑感
長くなるので、最後に記載しよう。
■2.リルさんの真贋について
現時点では決めかねるな…
ま、何でもしてくれるそうなので、明日明後日で黒2名をちゃちゃっと引いてGAME ENDしてもらうとしよう。
■3.占い先の方針(統一にする、占い師任せ、その他有効な戦術)
吊先を指定できる前提で、そこから占ってもらう方法が良さそうだ。
占い師には、明日占い結果と併せて占った理由を聞かせてもらうとしよう。
■4.今日の占い先希望
灰色のうち、発言数が多い(or多くなりそう)な者。
具体的には
・たまちゃん
・フェネ
・ミヤタ
・サイモン
・ミッキー
…すまん多くなった。
■5.今日の吊り先希望
申し訳ないが、発言数が少ないものから選ぶしかなさそうだ。
具体的に言うと
・ガブリエル
・wil
辺りは現状黄色信号だと思ってほしい。
■6.その他意見
思いついたら後で記載するよ。
話を戻して灰雑感
エイヴォン
発言は増えてきたが、エイヴォン本人の意見は見えてこないな。
今後に期待しよう。
たまちゃん
議題提供から状況のまとめ、専門用語の解説まで何でもござれ。
特に解説がありがたい。仮に悪いやつだとしても、もう少し泳がせておこう。オタマジャクシなだけに。
ガブリエル
発言数が少ないので何とも言えないな。
フェネ
しっかり考えて発言している印象だ。
今後に期待。
ミヤタ
今のところ発言数は控えめだが、意見はちゃっかり主張している。
忙しいとのことなので、今後本腰を入れられることを期待。
サイモン
開幕から全員CO推奨しているようだな。
一方で、リルにきっちり釘を刺している点も面白い。
明日占い師が出そろった時の反応を楽しみにしよう。
ミッキー
更新直後から占いCOの是非をしっかり提示している点が強い。
出現が不定期な点が玉に瑕か?
wil
現状、発言の内容は一番少ないな。
気になる事、言いたい事があればどんどん言うと良い。
■1.灰雑感
エイヴォン:
5吊3人外で村有利と考え、最悪の潜伏死を回避する方向で考えている人。
思考は一貫している。
放置位置。
たまちゃん:
多弁。議題を投げたりと村の議論を進行させている。
消極的(どちらでもいいと思ってそう)占い伏せ派。
占い所。
ガブリエル:
>>24で指定後のCOに信憑性が無いことを心配している。
積極的占いFO派。
>>48でサイモンへの乗っかりがあったので要注目位置。
占い所。
フェネ:
>>16でミッキーの意見に乗っかった形で占い潜伏を主張した。
積極的占い伏せ派。
と同時に>>15で役目保護を前面に押し出している。
吊り所。
ミヤタ:
本来は占い伏せ派。
しかし、1人だけ占いが出ているのを見てFOを主張している位置。
その理由が>>36「指定されてからでてきても信頼が微妙」というもの。
これが理由になるのならば誰もCOしていない状況でもFOを押している筈。
ひとまず1人占いCOしたからという理由で他の潜伏予定の占い候補まで露出させる意味を問いたい。
回答次第だが現状吊り所。
アリス:
確定霊能。スルー。
サイモン:
積極的FO派。
>>43で露出占い師に対してジャブを仕掛けている。
リル真占いならば狂人位置ではないかと予想。
逆にリル偽占いならば真っ先に噛まれそう。
放置位置。
リル:
占いCO者。後述。
ミッキー:
自分。
積極的占い伏せ派で、信用はあまり重視していない。
指定後のCOは「情報が残るからOK」「不自然でなければ印象は悪くならない」派。
多分吊り所。
will:
積極的(?)FO派。
瞬間の情報量の多さを理由にしている割に、1つ1つの発言が薄いのが気になる。
吊り所。
ヘンリー:
積極的占い伏せ派。
伏せの理由もしっかりしている。
特に狩人の護衛成功が狼視点1回許されている(むしろ最終日偶数になるので有利になるまである)という点に関しては注目すべき意見であり、占いCOのリスクを強く裏付けている。
放置位置。
■2.リルさんの真贋について
飛び出しは真贋要素にはあまりしない方が良さそう。
が、個人的には>>40統一占いという思考が出てくるのに>>45パンダのケースを想定していないというところで、気づかなかったことを意図的に装っているのではないかと感じた。
とはいえ対抗が現状居ないので結論は保留。
■3.占い先の方針(統一にする、占い師任せ、その他有効な戦術)
占い師任せで投票先での予告占い(潜伏死回避の為)を希望するよ。
現状グレーに白が居ないので噛み合わせが非常に怖いと感じているよ。
■4.今日の占い先希望
●ガブリエル
○たまちゃん
たまちゃんは噛まれ位置でもあるから避けた方が良さそう。
■5.今日の吊り先希望
▼will
▽ミヤタ
吊りに関しては素直に行っても良いのではないかと思っているよ。
役職を誤って吊ってしまう事を避けるために指定があるからね。
■6.その他意見
非占い師の占いCOもありだと思っているよ。
その場合は投票で予告占いをしないことによって占いCOを即時撤回という技が使えるよ。
この技の使いどころは説明し辛いから自分で考えて使ってね。
(明日以降なら説明してもいいから興味があったら明日以降に聞いてね)
■7.占い回避占い師COの是非
一応言っておくと、これに関してはそこまで積極的にやれって程ではないよ。
やるのもアリ程度で考えているよ。
>>村建てさん
一部で言及されている、投票による占い師COや占い先指定はアリですか?
現実ではどちらも使えない戦術ですので、この村の方針に沿うか微妙なところですけど。
たまモバイルから失礼。
今日は、時間がないから議題に全て答えられないから■4と■5だけ答えとく。
■4:発言多い所から たま、フェネ、ヘンリー
■5:自分で言うのも何だが発言少ない所から
wil、ガブリエル
時間ないので議題に答えのだ。
◾1.時間できたらまた書くのだ。
◾2.狂人いる村で狂人が動いているように見えない。となると、リルさんは真よりも狂かな?って思えてきます。
◾3.狼さんに村を誘導されるの嫌なので、発言多目の人見て欲しいのだ。占い師に任せるのだ。
◾4.◾3.の通り発言多目のたまちゃん、フェネ、ヘンリーあたりかな。希望の順はないのだ。
まだ議事録を確認中の方もいらっしゃるようですが、ひとまず仮決定です。
今日の吊り先
▼wilさん
今日の占い先
占い師の方にお任せします。
>>wilさん
占い師であればCOをお願いします。
>>潜伏占い師候補さん
今日の吊り先を占い先にセットしておいてください。
>>リルさん
議題4の回答は伏せてください。
◾5.吊り先としては、(お互いリアルが忙しいのか)発言少なめのwilさん、ミヤタさんあたりかな、、、サイモンさんは時々鋭いので待ちがいいのだ。
■5.私は狩人なので他の方を吊ってくださいまし、吊りがもったいないので
寡黙吊りは致し方なしなのでガブリエルさん希望で
3.占い先の方針
占い先を指定しておくとかまれる恐れがあるが,対抗が出てきたときにグレー2人より確白1人か白黒でたグレー1人の方がいい気がする.
4.占い先
多弁の人を占いたい.もう少しゆっくり考えたい
>>119
>>23だね。
場が動きやすいという理由でFO派だったからそうじゃないかなと考えていたよ。
あー、占いじゃなくて狩人COしちゃったか……。
5.吊り先について
あまり話してないミヤタさん,ガブリエルさん,willさんあたりを吊りたいですけど,willさんが狩人COされたんで
▼ミヤタさん
▽ガブリエルさん
とします
吊り先変更
▼サイモンさん
他の人の流れ的に
個人的には,鋭い指摘されたことが印象に残っていましたが,たしかにあまりしゃべってないので
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