1816 【てすと村】”本当の”初心者村
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ですので今日の吊りは
白だしをされたお二方にお願いしたいです
我々がいくら言っても同じことの繰り返しですし
( 17 ) 2017/09/05(火) 22:42:25
ふう、一旦整理するかの。
とりあえず現状、村が続いてる以上、わし、リーンさん、フラットさんの中に村、狼1、狐1か村、狼2、確率は低いと思うが村2、狼1であっとるかの？
わしとしてはリーンさんが狼にはやはり見えん。
そうなると狐、だとすると今日はリーンさん吊りじゃないと勝ちがないように思ってしまうの…
遅い時間じゃが、皆の意見も聞いてみたいの。
( 18 ) 2017/09/05(火) 22:42:45
>>17
確かに水掛け論にはなると思うが、水掛け論を続けることで、どちらかの理論の穴が出て来るということはあると思うんじゃよ。
その上で最終的に白確定の、2人に委ねるのが1番じゃないかの。
( 19 ) 2017/09/05(火) 22:45:58
そうね、フラットとアルおじさまがどちらが狼だとか話していて、それも重要だとは思うけれど、狐がまだ生きているかどうかというところよね。
私は今から私のことを客観視して、話していくわ。結論からして、私は狐ではない。ま、他の二人に話を振ってもそう答えるでしょうけれど。
( 20 ) 2017/09/05(火) 22:47:29
狩人が別の人を守って、クラムが噛まれてしまったという可能性も考えられると思うの。狩人が生きているのは確率的にとても低いとは言っても、あれだけ議論を交わして錯綜させてしまったせいで、白確定の人を守ったという見方もあるわ。それと、もう一つ。今回の吊りは白確定の二人に決定権を渡したいけれど、私たち3人はなるべく議論を交わして情報を渡しましょう。穴を見つけてもらうの。
( 21 ) 2017/09/05(火) 22:53:07
>>20
理由はわかったがの、>>3:63と矛盾しておらんかの？
昨日の発言では、自分を客観視した時に狐と見るのは正しい。公平だ。と、しておるじゃろ。
実際に目に見えて狐の可能性が高まった今、言い訳しているように、どうしても見えてしまうんじゃよ。
( 22 ) 2017/09/05(火) 22:57:43
んー 頑張って整理ね。僕の発言は中立
＠＠ 僕、清太郎 〇村陣営
＠＠ リーン姉、アルさん、フラットさん
村狼狐 or 村狼狼 or 村村狼
( 23 ) 2017/09/05(火) 23:00:03
それもそうですねと言いたいのですが
自分本当に朝と昼は顔出せなくて
議論を交わせる時間も少なく
ほとんどギリギリになってしまいます
それでもよろしいでしょうか？
( 24 ) 2017/09/05(火) 23:01:01
>>22
ごめんなさい、今からっていうのは次の文章からではなくて、次の発言からね。つまり>>21からよ。
狐は目立たず、かと言って吊られないように行動しなくてはならない。あと噛まれてもいけない。多弁噛みってあると思うのだけれど、私個人、議論でかなり発言していたと思わない？確率的には私が噛まれる可能性が高かったと思うのだけれど、どうして噛まれなかったのかしら？
( 25 ) 2017/09/05(火) 23:04:47
そしてごめんなさい、明日は早番でここに来れるのは17時くらいになると思うので、もう一つ疑問を投げ込んでおくわね。
私が狐だったら確かに占い師に占われるのは避けたいから、占い欠けを主張するわね。けれど、占い欠けを主張するのはクラムが言っていた通り、昨日ではなく今日しないと、こうやって狐だと疑われて吊られて終わるだけの道しか残されないの。私は何故、昨日主張したのかしら？
( 26 ) 2017/09/05(火) 23:16:11
>>24
大丈夫よ、どんな話でもいいの。私が狐かそうでないかを突き止めていく内に、誰かの言葉からぽろっと確信的な何かが出るかもしれない。短い時間でも話せないより全然マシだから。いつでも入ってきてね。私もまた顔を出すわね。おやすみなさい。
( 27 ) 2017/09/05(火) 23:22:31
>>25 つまり、昨日の>>3:63は嘘じゃったと言いたいわけかの？ 読み違えていたらすまんが、>>21以降は>>20の結論の理由ではないのかの？
どうして噛まれなかったのか、じゃがわしは、[狼視点、狐に見えておったから]じゃと思うの。
これはわしも、フラットさんもリーンさん狐で見ておるからわしが狼でない証明にはならんがの。
( 28 ) 2017/09/05(火) 23:26:25
>>24もちろんじゃ、こうして、話し合いをして、プレゼンをして、互いに穴を指摘して、さて、誰を信じるのか。と言うのが醍醐味じゃしな。
( 29 ) 2017/09/05(火) 23:38:40
ふああー
いまのいままで発言みてたけど、頭働かなくなった・・
今日は遅いから寝ながら考えるよ。
明日も母さんに叩き起こされるんだなぁ・・
( 30 ) 2017/09/06(水) 00:42:42
>>28 違うわよ、おじさま。どうして嘘だった、と感じているのかわからないけれど……私を狼で見るより狐で見たあなたの目線は私的には好感なのよ。あと>>21以降は議論を進めるために発言している。疑問どんどんぶつけていくわね。
あと、おじさまは>>3:69にすごく固執しているようだけれど、私の発言の穴と同時に行動の穴も指摘してみて。狐っぽいところをどんどん挙げてみてくれる？
( 31 ) 2017/09/06(水) 05:41:52
>>31 うーむ、正直何が言いたいのかわからんの… 昨日の時点で、わしがリーンさんは狐に見えると言ったことに対して、[好感がもてる]どころか、[その目線は正しくて公平だ]と言っておるじゃろ？これはログにも残っとるから言ってないとは言わせんぞ？ わしが気になっているのは、昨日の時点で[狐に見えるという視点]が正しいと感じていたにもかかわらず、
( 32 ) 2017/09/06(水) 08:34:49
今日からは、狐で見るとおかしい点を指摘し今までのことから自分を狐として見ることがおかしい。と主張しておるじゃろ？
わしも昨日の時点では「村だと思うが狐だと怖い」くらいの印象じゃったが、今日になって、自分は絶対に狐じゃない！と強引に主張してくる姿が、怪しすぎるんじゃ
しかもログと違うことを言っているのは明らかなのに意見を変えたことをぼかそうとしておるじゃろ？その理由を言ってくれと言っておる。
( 33 ) 2017/09/06(水) 08:42:04
わしは朝からずっと、その行動の矛盾をついておる。
>>3:63に固執しておるわけではなく、これが矛盾しておるリーンさんの発言じゃ、と言ってとるんじゃよ。
リーンさん自身は[なぜ自分が噛まれなかったと思い][どう言った理由で>>26を主張した]んじゃ？
>>25 >>26の言い方じゃと「私は狐じゃないわ、だって狼だもの。」と、言いたいようにすら感じてしまうぞ？
( 34 ) 2017/09/06(水) 08:56:49
今日のリーンさんが特に変だと思う理由は[議題は多く提供するが何１つ意見を述べていない]ことなんじゃよ。リーンさん目線、[誰が何だと思っているか]すら述べとらん。
ほとんどの発言が「この日のは私の行動はほら！狐っぽくないでしょ！」とわしら自身に感じさせたいんじゃろうなと感じるんじゃよ。人間、自分で感じたことや、こうじゃないか、と思ったことは信じたくなるからの。その心理を狙っとるように思えてならん。
( 35 ) 2017/09/06(水) 10:52:12
よし、村側からちょっと整理してみよう
狼1狐1だと今日狼は吊れない
で、狐噛みも呪殺も起きてないから狐生存は充分に考えられる
狼の噛み先が確定白だとすると
( 36 ) 2017/09/06(水) 12:28:09
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