人狼物語(瓜科国)


1811 【G1738村再々戦】〜フレッシュレタス二次会〜


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【推理:計277pt】 【力】人力車 ヒビキ

(続き)
俺への疑い
>>4:24パッション強め、その襲撃狩り狙いで意見噛みの意図無いかもよ?で崩れそう。納得してくれなくても周りへの説得力は無い…気がする
>>5:87これはもっともだか、今後の発言で挽回するしかないなという感じ。これは包に対してだけではなくて村全体に対してそうしないといけない所だから包を噛んでも解決しない

どっちもそんな怖くないけど最後の盤面まで納得してもらえず残られると厳しいかなぁって感じ。終盤で噛むとそれこそ怪しいから早めに…ってのはあるかもしれない。噛まれなければ残りそうな感じはある程度あった。包よりは猫の方が説得しやすいとみたのかもしれない。

包襲撃は結局のところどこが黒い!とかにはならないな…どこ狼でもそれなりのメリットも見えるし

お前噛まれてねーから狼だろ!ってのはやっぱり言いがかりだったぜ。猫スマン

( 44 ) 2017/08/31(木) 20:51:25

【力】人力車 ヒビキ>>43両方ある場合に若貧(若力)書き忘れた、一応

( A8 ) 2017/08/31(木) 20:57:18

【猫】物売り ネコヤ、帰るまでもう少しかかります。すみませんね

( A9 ) 2017/08/31(木) 21:08:55

【推理:計87pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>24 ヌカリヤ
ちょっとちゃんと考えるために5日目の決定周りを漁ってきました。

          貧軍転若力猫保留
 モチヅキ  >>5:119▼▽    
(エンジ   >>5:127  ▼   ▽)
(ニシノ   >>5:145   ▼  )
 ヒビキ   >>5:150   ▼  
 マサキ   >>5:152   ▼  
 オオコウチ >>5:155▽▼    
 エンジ   >>5:157 ▽▼   
 ヌカリヤ  >>5:159▼   ▽ 
 ヒビキ   >>5:163     ▽
 ネコヤ   >>5:166 ▼ ▽  
 ニシノ   >>5:171   ▼▽ 

ヒビキ  >>5:179 ▼軍に理由の説明を求めた
ニシノ  >>5:180 軍白くみてるから反対
ヌカリヤ >>5:183 悩ましい。説明の確認

( 45 ) 2017/08/31(木) 23:25:56

【推理:計142pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>24 続き
等幅なんですが微妙に見づらいですね…心の目でお願いします。
軍の若投票が吊りに行ってる様に見えるのは間違いなさそうです。
実際投票って、狼としても仲間を生かしたいと思うでしょうから、少なくとも第1希望には上げないと思うのですよ。
一つ思いつくとすれば、マサキさんとモチヅキさんが両狼の場合、モチヅキさんを吊ってその色が黒である事を示せたら、マサキさんの大逆転があった可能性はあります。
身内切りと言うよりは、ちょっと変則的に戦略的な吊りと言う事になるでしょう。
逆向きの、モチヅキさんの▽マサキは身内切り票と取る事はできますね、と言う所ですかね。

( 46 ) 2017/08/31(木) 23:28:39

【推理:計190pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>29 ニシノ
ああ、なるほど…。いや、襲撃ミスまでは想定してませんでした。
正直なところ、かなりヌカリヤ白(というかエンジさんの偽が強い…)に見えてて、エンジさん吊る昨日のタイミングでは、ヌカリヤさんが襲撃されるんじゃないかと思ってたんですよ。
一応、昨日残1狼、2狼のパターンとかぐるぐる考えつつ、明日(7日目)で終わらなかった場合、オオコウチさん死んでそうだな、私残されそうだな……とか諸々考えてたらオオコウチさんが死んでたので……。割とパニックでした。

( 47 ) 2017/08/31(木) 23:34:06

【推理:計249pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>38 モチヅキ
簡単な事ですよ。
霊襲撃が一番発生しやすいのは、狼を吊れたタイミング、と私が考えているからです。
確霊の情報、特に黒はそれだけでかいのですよ。今回の場合、鈴黒もわかっている以上、ライン考察の人にかかれば芋づるが期待できますしね。(私は期待しないでほしい)
なので、
ハナ黒だと思っていたから→霊襲撃の可能性を高く見ていた
マサキ黒だと思っていたから→霊襲撃の可能性を高く見ていた
が回答です。

ところでその包の光ってヒビキさん>>6:94の追従じゃないですよね。
★念のため、包の光ポイントと考えている所をください
(これヒビキさんにも聞き忘れていたので、モチヅキさんの回答後にヒビキさんもお願いします★)

( 48 ) 2017/08/31(木) 23:38:20

【転】運転手 ヌカリヤ、遅くなった!読んでくるっすよ

( A10 ) 2017/08/31(木) 23:47:30

【推理:計291pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>39 モチヅキ
いや、それは私が狼側の考えを予想しただけなので、私としてもよくわかりませんが…。
少なくとも私はミヤタさんそこそこ白で見てましたしね。
私はミヤタさんの方が白さがあると思っていたので、ミヤタさんの方が私より吊りにくかっただろうと思いますよ。
>>40
だいたい斑吊と占ロラ系ですよ。
吊り縄消費マンは、ロッカーよりは大事にされるんじゃないかと私は考えていますから。

( 49 ) 2017/08/31(木) 23:57:45

【推理:計344pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>41 モチヅキ
中段は>>5:50の取り方が違いますね。アレは「ちゃんと考えてるか皆。俺は考えた」であって、斑吊可能性の抹消が目的ではない…と私は信じています。
オオコウチさんは基本的に思考促しマンでしたから。

そして5日目と6日目は大分状況が違いましたからね。
最大の違いはルリハさんが生きているかいないか。
エンジさんの偽度がガン上がりしているかどうか。
様々な配慮の制限解除、などなど。
私としては周りが可能性を捨てたからといって捨てる理由にはなりませんので、5日目の時点では6日目ほどの考えにはなっていない、ということですね。

( 50 ) 2017/08/31(木) 23:59:41

【推理:計398pt】 【猫】物売り ネコヤ

>>44 ヒビキ
最下段はよく言われますので、慣れてますよ。
ただし個人的にNGワード扱いしているので、それ以外の根拠が乏しい場合は、即座に黒要素にカウントします(ニヤリ)

中段の説得の観点は、ああ、なるほどと思えるところがありました。
ミヤタさんや、あとニシノさんだと、思考の方向がジャンプ(ニシノさんの場合は直角カーブ)するので、意見の予測がつかないというのがあるかもしれません。誘導がやり辛かったりはするでしょうね。
一方で私のタイプは客観性のある論理には弱いので、誘導はしやすいと思われているかもしれません、ね。
結構ガンコですけど、私。

( 51 ) 2017/09/01(金) 00:03:25

【猫】物売り ネコヤ

ヌカリヤさんが来たところで日が変わってしまった。
結果、私はもう返答だけで寝てしまいそうです。

>>21 ヌカリヤ
まったく推理と関係ないのであくまで雑談なんですが、族が途中から旅になってるの、いつぞやのエンジさんのニコラス話を思い出してほっこりしました。

( 52 ) 2017/09/01(金) 00:05:33

【猫】物売り ネコヤ、ガールズバーは賑わってますかね…(*すみません寝ます*)

( A11 ) 2017/09/01(金) 00:25:55

【推理:計370pt】 【若】若旦那 モチヅキ

>>48
簡単な話でした
ありがとうございやす
>>1:109>>1:174包辺りでいいですかね

>>49
上、そう思ってやしたか、成る程でさぁ
下、今回のような斑白っぽい、黒だし占い狂っぽい
の場合もそうなんですかね
ちょっとそこ疎いですが、話は分かりやした

>>50
全体的に成る程と思いやした
霊が生きてるかどうかはほんとその通りでさぁ
返答ありがとうございやす

( 53 ) 2017/09/01(金) 00:28:15

【推理:計281pt】 【転】運転手 ヌカリヤ

寝落ちて…しまった…


>>28
うーん?思考開示を促してるのはわかるっすけど、包が言っている貧の狼要素は「族噛まれからそう見えるのも分かる」って言い方はモチヅキさんが族噛み=貧の黒要素って考えてたようにしか見えないっすよね。
なんでその考えになったかは分からないんっすね…。

( 54 ) 2017/09/01(金) 06:45:15

【推理:計272pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

>>34 【力】
返答有難う。考え中、了解だよ。

>>42 【若】
質問の意図が分からないって言ったんだよ。自分が分からないのにどうして俺に聞いたのって事。

( 55 ) 2017/09/01(金) 08:16:00

【推理:計315pt】 【転】運転手 ヌカリヤ


>>31
そこからの爆弾の流れってことかぁ。なるほど。


>>43
(確かにーという顔で読んだ)


>>45>>46
おぉっ、時系列表まで!ありがとうございます!
そうなんっすよね、軍が若に最後に入れたのが吊りに行ったように見えて。
変則的に戦略的な吊り…うむぅ。

( 56 ) 2017/09/01(金) 08:51:03

【転】運転手 ヌカリヤ

>>52
ほんとだ!?全然気付いてなかったっす!
ちらつくニコラスの影…

( 57 ) 2017/09/01(金) 08:53:41

【推理:計321pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ

【若】
4日目
軍、花、猫、包考察。
個人的に気になったのは>>4:45包の質問。人にも寄るけど狼なら黒要素ってなかなか言い辛い気がする。
その後、>>4:51若発言。見えていると思うけど、答えていない。まあ、忙しかったとかあるのかもしれないけど。

軍と遣り取り多い。軍は他の人からも★飛んでいるし遣り取りしやすく、また吊に持って行けそうだと思っての行動に見えた。
>>4:53 上段「狼が真占い〜。」俺はこういう所で要素を取らないので印象は良くない。(気になってたまに聞くけど…。)

( 58 ) 2017/09/01(金) 09:56:21

【推理:計382pt】 【貧】貧乏苦学生 ニシノ


>>22転が拾った>>4:98「族噛まれ」俺は普通に流して読んでた。
おそらく>>4:88から拾ったのか。それに関しての>>4:91包の回答。そこを要素に取ったのかどうかは分からない。

包評>>4:97 「>>87同感。」俺はこれを見て上段に同意したように見えた。
>>4:130のGS見ても力は文と同じ位置。黒くは見なかったという事なのだろうか。

5日目
>>5:96 軍について納得していない様子。

>>5:97 「貧の状況黒が〜」多いと言っているが包襲撃くらい?鈴との繋がりは、包転くらいしか疑っていないし。若の中で族噛みも追加されていたのだろうか。

>>5:99 軍の事を「人でも十分あり得る。」>>4:95>>4:98を見て、軍より貧の方を吊れると見てシフトチェンジしたのか。

>>5:100 貧疑い

( 59 ) 2017/09/01(金) 09:57:46


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生存者 (5)

【貧】貧乏苦学生 ニシノ
[869pt] 28回 残602pt 飴飴
【転】運転手 ヌカリヤ
[525pt] 20回 残936pt 飴飴
【猫】物売り ネコヤ
[947pt] 25回 残545pt 飴飴
【力】人力車 ヒビキ
[776pt] 26回 残784pt 飴飴
【若】若旦那 モチヅキ
[561pt] 17回 残1015pt 飴飴

犠牲者 (6)

弁護士 ムナカタ (2d)
【次】次男 キジノメ (3d)
【族】 華族ヤマシナ (4d)
【包】包帯ミヤタ (5d)
【箱】箱入り娘 ルリハ (6d)
【文】文士 オオコウチ (7d)

処刑者 (5)

【嬢】令嬢 ユウヅキ (3d)
【鈴】苦労人 スズ (4d)
【花】双生児 ハナ (5d)
【軍】軍人 マサキ (6d)
【芸】馴染みの芸者 エンジ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

【女】女学生 チヱコ (1d)
【嫡】妾の子 カスイ (1d)
【珠】双生児 タマ (1d)
薬師 ツバキ (1d)

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