人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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巫女 サクヤ

>>42の続き

また、芙蓉さん黒を見て、藤枝さん視点、
ヤガミさん狼が偽黒出しているように見えなかったと思いますよ。
自分が辻なのですから。なのでそのまま黒を出した。

それはなぜかと言いますと、
藤枝さん、最初のCOの時に共有入りが抜けていたり
様子見もせずすぐ占COしてますよね。
占い方法についてもあまり考えていなかったようですし。

これって度胸>慎重の騙りタイプだと私は思います。

また、補足?として、藤枝さんが芙蓉さん人と言いながらも、
▼ククリさんをガン押ししなかったのって、
ククリさんの色を見ていなかったからではないでしょうか。

あると思います。(天津木村)

( 43 ) 2017/07/14(金) 19:20:49

座敷囚 イリガミ

>>41
正解かどうかは知らないけど、例えば2黒の内優勢な方だからとか、想像は色々出来るわ。
実際のところどうなんでしょうね。

>>42
真占でも文章を事前に準備する人も居るからなあ。

( 44 ) 2017/07/14(金) 19:22:07

巫女 サクヤ

>>44イリガミさん
藤枝さん辻論が赤であったのかもしれませんよね。
2黒優勢、つまり辻は白囲いしてくれるだろ、みたいな。
でも、藤枝さんは人としかまだわからなくて
その辺が曖昧な思考の澱みになったというか。

だからどこかでククリさん囲いがどうのこうのって言ってた、
その思考(自分が囲われる)があったというか。

で、2dに占い師見てなかったからという言葉が先で、
あー藤枝さん偽かあ!ではなく奇妙な感じになったのかな?と。

文章を事前準備はそうなのですか、
じゃあそこは違うかもしれませんね。

( 45 ) 2017/07/14(金) 19:31:03

座敷囚 イリガミ

【▼花笠】で

違うなら甘利かな。佳子は白打った。

( 46 ) 2017/07/14(金) 19:32:00

嫁入り狐 ククリ

サクヤとは、対話した方が良いんかのう。
儂からだと良くなさそうであれば言ってくれな。

>>41
これは、あまりもう一度自分で説明したくないんじゃがな…、迷惑をかけているというのは、「自分自身新しく拾うものも少なく、あまり動けておらんかったこと」に対してであり、今よりも色々見て、話せれば、は合っておるよ。

偽黒打たれて楽しかったのは、情報が一気に増えた楽しさの体感からじゃが、そこの楽しさと前日の感情が通らないというのは、どう見えておるんかの?

そもそも1dは、偽なら黒くるかもな、と思っていても、何が起こるかわからん状況じゃ。

( 47 ) 2017/07/14(金) 19:33:41

嫁入り狐 ククリ

よくわからんのじゃが、藤枝が辻という役職を持ちながら、結果を見ずに黒打ちするメリットは、どの辺りなんじゃろうか。

確認してきたが、藤枝が2dに結果を出したのは更新後16分後じゃな。見えるものを見ずに結果を貼るメリットが、見て結果を貼るメリットより勝るものがあれば知りたい。儂には思いつかなくてな。

( 48 ) 2017/07/14(金) 19:41:56

虚燈屋 カガチ

んー。
追加しとくか。

吊りたくない人もあげといて。
想像以上にばらけそうだから。

( 49 ) 2017/07/14(金) 19:43:34

座敷囚 イリガミ

そこは人によるかな。藤枝はしなそうだけど。
実際、佳子は初回に占い師の色を見ると言ってたような。

( 50 ) 2017/07/14(金) 19:44:59

巫女 サクヤ

んーでも、今色々書いてて、
ククリさん狼について解決してないところもあるんですよね。

例えば、ツリガネさんは黒出た芙蓉さんを
狐が黒打たれたのだから吊らずに占いたいと言ってましたよね。
そうなると▼ククリさんへ傾きそうになる心配は
なかったのかどうか、とか。

( 51 ) 2017/07/14(金) 19:45:27

( 52 ) 2017/07/14(金) 19:46:12

虚燈屋 カガチ

妖狐いりでそれやれるかどうかの検証なんて無理だと思うけどなぁ。
普通やらないけど、藤枝ならやれる!
ってどこの妄想検証なんだ……。


なにそれ惚れる。←

( 53 ) 2017/07/14(金) 19:47:05

虚燈屋 カガチ、メモを貼った。 メモ

( A32 ) 2017/07/14(金) 19:52:16

お喋り好き 甘利

イリガミはんがセン白に見えたから、
そんな自分と同じ気持ちにならないウチが黒く見えるだけやと思います。
イリガミはんは「自分と同じ基準持った人」を信じ易いバイアスかかっとると思いますなあ。

「こんなん白」なあ…
★イリガミはんは、センはんがどういう村人に見えてるん?
ウチはこんなん黒やろ思いましたわ。

「突然の非狩」
村人なら疑われたところでテンパる理由がわからへん。
吊りミス可能回数そこそこあるわけで。
「位置調整」「イリガミ狩人、回避するし▼センイリガミはそのままでいいと思った」
支離滅裂ちゃう? イリガミはんの位置調整する必要あるん?

( 54 ) 2017/07/14(金) 19:53:22

お喋り好き 甘利

正統派に疑惑解いていくより、
パルプンテ唱えた方が勝てると踏んだ狼に見える。

ちゅうのも基本、
センはんって自分に対する疑いには
威圧&自己正当化&相手の読み込み不足という反応するんよ。

>>3:246に対して、>>3:249&そこからのact3つ
>>3:83 花笠が読んでない
>>3:107 自分は黒くされている気がする
ヤガミはんにも同じパターンの反応やったよね。

黒要素挙げされた時に正面から立ち向かうタイプではない。
だから正面から向かい合うことを放棄して、パルプンテ唱えたんやないかな。
こんな狼おらへん狙いでな。

村人仮定で考えたんやけど、疑われたときにそこまで反応することなん?
逃げなくてもふつうに話して理解し合えばええやん? 思うんよ。

( 55 ) 2017/07/14(金) 19:54:01

嫁入り狐 ククリ

辻を持ちながら結果を見ない、というケースが、儂の中であり得んな…と思う部分なんじゃが、これは人による程度には見ないタイプもおるんかの?そこまではなんともじゃし、まあ儂以外を占ったケースもなきにしもあらず。
しかし誤爆しゃーないは、流石に狐の存在忘れすぎじゃろ。

吊りたくないのは、陣営的に違うと思っておる甘利、佳子
サクヤも違うのでは?と思っておる。

センも違う気がするんじゃがな。少し考えさせて欲しい。
因みにセン・イリガミを吊った後の構想が出来ておるのは花笠に見えており、ここも他より落ちるのう。

昨日出ておった、▲烏丸は花笠非狼目の意見部分にはあまり同意しておらんよ。

( 56 ) 2017/07/14(金) 19:58:07

虚燈屋 カガチ

甘利ー。>>55上段の想定だとサクヤとかもその枠に入らんの?
とふと思った。


センはなんつーか。
黒要素あげるとそれ間違ってんもんするだけで本人はパルプンテ唱えてるつもりないぞ……。
こんな狼いない狙いの狼というのは否定しないが、推理とのバランスがちぐはぐすぎてな。自分を入れた理由が>>3:101だって言ってたろ? 精神がフェアじゃないから自分あげた、になってる。
自分の言ったことは把握してるんだよね、センって。

逆に狙ってるのだとしたら「村でこう動くと白く見られるからそう動いちゃう」な狼だと思うよ。
だから村人で仮定してもそこまで反応する人だとは思う。

( 57 ) 2017/07/14(金) 20:00:22

お喋り好き 甘利

>サクヤはん
独り言誤爆とは思えないし、藤枝はん辻が占ってもないとこに黒出しはないわ。

ロジックはもう言われてるから略。
藤枝はんってそういう奇手ちゅうか、自分が戦犯になりかねんスタンドプレイを独断でやるタイプには見えまへんけど。

最初の共有把握してないCOは村に滑り込んだんがギリギリだったから把握してないだけちゃうん。

( 58 ) 2017/07/14(金) 20:01:06

虚燈屋 カガチ

>>56 ククリ
俺もあそこまできっちり動く藤枝が基本ふっとばすかな? って言う点で疑問が残るかな。

烏丸襲撃に関しては、あえて動きづらくしなくても他食えそうじゃなかった? っていう部分なので要素としてはうすめではあるね。

>>51思い出したけど、あえて芙蓉に繋ぎに行った理由って何だったんだろうな、ツリガネ。
仲間が吊られなければそれでいいにしては、却下前提で言ってるよなぁ、ってちょっと引っかかってたの忘れてた。

( 59 ) 2017/07/14(金) 20:05:23

巫女 サクヤ

>>48ククリさん
そこは女は度胸!タイプの騙りだったと私は考えています。
慎重、よりも度胸。>>43です。

>>47ククリさん
いえ、ククリさん村だとただの塗りなので言って下さって構わないですよ。
ククリさんにとって、今の私は狼に見えると思いますし。

だって、だってですよ。
確かに何が起こるかわからない状況なのは確かですが
もし偽黒打たれたら、わかる情報が増えるのは当然ですよね。
うーん、自分の言語化があれなのでお持ち帰りします。

( 60 ) 2017/07/14(金) 20:08:27

巫女 サクヤ

>>58甘利さん
独断でやるタイプには見えない
↑★どの辺りでしょうか?

あと、私は狂(辻)の黒誤爆は
戦犯とは思ってないから考えがずれるのかもしれません。

( 61 ) 2017/07/14(金) 20:09:18


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