1802 白雨の村
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>>1:340
で、センの扱いもまわりくどいなってのが。
サクヤ村・セン狼と仮定した際に
サクヤ「芙蓉（狼）より、セン（狼）占おーぜ」
ツリガネ「人狼かはさておき、非妖魔だよ！」
結局占いに欲しいも欲しくないも返事してないっていうか。
芙蓉≠甘利補強として烏丸の>>3:189
>>3:28（私の>>3:74）も載せとこう。南無。
[メントスコーラフロートを供えた]
( 67 ) 2017/07/13(木) 20:47:36
( 68 ) 2017/07/13(木) 20:48:48
2dは芙蓉黒が出ているから、作為の判断が難しく
見返すなら1dの方が良さそうと思っておるな。
ツリガネが占い先を決める際、じゃが。
佳子への質問や探り>>1:228>>1:256>>1:263>>1:266は、
●芙蓉をするための必要経路と印象止めな気がしての。
ゾーン希望時、>>1:287「芙蓉、朱、花笠」で佳子が抜け、芙蓉入れるために佳子を「使った」感がある。
その後、ツリガネ→●花笠が見え始めた頃に、
>>1:322 「花笠微妙、他にしたい」と占い先嫌がり。
>>1:383 で花笠抜いて佳子が戻る、と。
この一連の流れ、対佳子、花笠の扱いが雑に見えたのう。
まず「芙蓉を囲いたい」ツリガネの図式上で、
●花笠を嫌がることに思考の一貫性の疑問点、と
佳子・芙蓉を比較し芙蓉を選択（囲い）→
佳子をゾーンから外す→花笠を抜き、佳子にする。
最後に佳子に戻っているので強い要素ではないにしろ、
囲い疑われた後に入れ直すもし難いのではと思ってな。
( 69 ) 2017/07/13(木) 20:51:44
巫女 サクヤは、ククリさん>>1:69最上 はい。私もそうじゃないかと思っています。
( A32 ) 2017/07/13(木) 20:59:52
ツリガネで浮いてみえたのが
>>1:136花笠「イリガミは入りも村っぽいよね」
>>1:137ツリ「あ、それ出るんだ、詳しく」
>>1:372花笠「それ、どういう意味？」
ここで私は単純に言葉の意図（ツリガミもそう思ってたのかな？出るの待ってたのかな？）を聞いたのだが、これへの返答が
>>1:378ツリ（イリガミ村を詳しくプレゼン）
( 70 ) 2017/07/13(木) 21:00:56
巫女 サクヤは、脳が1ｄ・・ ↑>>69最上 ですね。
( A33 ) 2017/07/13(木) 21:01:36
私に詳しく話させようとしてたはずなのに、ツリガネ自身が話始めたという流れになったんだよね。
結構な分量だったので、これは私に何を「魅せる」目的だったのか？と考えた際
・イリガミ（狼）の村要素を全体にプレゼン
・イリガミ（村）への擦り寄りのプレゼン
こう考えられるわけだが
前者と仮定した際に「ツリガネ狼は芙蓉狼を何度も●に入れたがったけれど、最終的には歯切れ悪く譲った」という前例があるんだよね。
この行動の心理を想像するに、「あまりしつこく欲しい欲しいすると、逆にラインっぽくて怪しまれる」というような忌避感があったのだとすれば、そんな状態で仲間を超庇いするか？
→否っていう図式が見えてくる。
( 71 ) 2017/07/13(木) 21:02:10
これへの反証として
「芙蓉は諦めたけれど、イリガミ村だけでも浸透させたい。花笠（彼女は私を>>1:291「頼める相手」と評価していた）にスピーカーになってもらおう」
という目論見があったという説も成り立ちはする。
実際>>1:393で、ツリガネはそのイリガミの村要素を拾ってたけれど、通じそうな人がいなさそうだから、自分から出そうとは思わなかった。
（誰か出してくれるのを待っていた？）とも取れる発言をしている。
>>60下段で挙げた、対甘利を甘利村へのアピールとするならば、ここもイリガミへのアピールの可能性が第一に浮かぶものだが。
ここ、当事者のイリガミからは繋がれてる感触とかあったのだろうか。
・・・烏丸が言ってた毒ってこういう部分もありそうだな、と思いつつ。
( 72 ) 2017/07/13(木) 21:05:25
甘利>>14
初日のツリガネ→花笠は、切りには見へぬな。
ククリ>>69で出してくれた「雑」といふ表現が、俺の中では結構しつくり来た。
( 73 ) 2017/07/13(木) 21:05:34
>>70花笠さん
そこですね、甘利さんと私の人要素上げはダミーで
本来の目的はイリガミさんなんじゃないかと
昨夜考えていましたね。
花笠さんのイリガミさん要素に飛びつく
→甘利さんと私の人要素上げをする（ダミー）
→そしてイリガミさんの人要素上げをする（目的）
( 74 ) 2017/07/13(木) 21:05:47
>>69
ククリのツリガネ≠佳子は、ほんそれで。
イリガミが芙蓉占いを強行できなかった
（1d終盤にかけて、だんだん「芙蓉欲しい」の歯切れが悪くなってきた）理由に、「囲いを疑われる」ことへの忌避があるとすれば、対佳子も切れだよね。
扱いが軽すぎる。
佳子狼なら、もっと慎重になると思う。
( 75 ) 2017/07/13(木) 21:08:45
( 76 ) 2017/07/13(木) 21:09:50
花笠はこの間、ほぼ灰考察を落としており、
ずっと場にいて流れは見ておったと思うし、
ある程度白印象もついていたように思うんじゃよな。
ここで確白シキへ、ヤガミへの希望を
「甘利より芙蓉」>>1:379と押し込んでおってな。
この発言の間はおよそ3分、ほぼ独断の押し込みであること、灰考察をしている間に判断して「切り」を入れる、というのが、ヤガミを辻視していた位でなければなかなかの行動じゃないか、と思うのじゃが、どうじゃろうかの。
( 77 ) 2017/07/13(木) 21:11:29
切りで出来るかどうか、になるので、
進行押しの大胆さが鍵になるとは思うのじゃがな。
花笠を追っていたら佳子の扱いも気になり先に出した。
( 78 ) 2017/07/13(木) 21:14:39
ただいま
ヤガミさんの判定自体はえーって感じだけど、単体は真を強めに見てたってことかな (芙蓉非狼視＜ヤガミ真視)
ククリさん黒目 → 藤枝さん微妙 ここの流れが当時言語化されなかったのはリアル都合？
帰ってきて、ツリガネさん真見てからの流れはわりと理解できてます
あってますか？ >>42
( 79 ) 2017/07/13(木) 21:16:15
>>74の続き
そしてその後にツリガネさんが
●佳子さんしようかなどうしようかなで
確か、イリガミさんが佳子は非狐だよ、みたいな
ツッコミが入って、●芙蓉に収まった流れだなあと
昨日考えてました。（現在記憶で話してますが）
22時過ぎには戻れると思います。では。
( 80 ) 2017/07/13(木) 21:19:07
>>74サクヤ
ほむ。
ただ、反証として
藤枝がイリガミの人要素を拾う>>1:53
→私が補強>>1:67>>1:71
ここには特に反応なかったんだよね。
（まあ、>>1:27から>>1:137まで飛んでるからいなかっただけかもしれないけれど）
朱がこのイリガミ村要素には若干不同意そうだったけれど、その朱に「いいこと言ってる」>>1:228って評価するものかなー？って部分もあり。
>>1:137で、ガッと風速上がった＝「こいつァ使えるぜ」だっただろうから、私を「いいこと言ってる」評価で声を大きくさせたいのはわかるんだけど。
( 81 ) 2017/07/13(木) 21:20:04
( 82 ) 2017/07/13(木) 21:21:58
ラインだとこんな感じだった
切れ ククリ甘利＞佳子＞サクヤ＞センイリガミ 切れず
>>17スキさん
【然るべきところにセットしたよ】
( 83 ) 2017/07/13(木) 21:26:58
>>70>>71>>72花笠
ツリガネは時折、話が嚙み合わぬよな。
(其処が俺にとつては面白ひのだが)
……その辺り、あまり考え過ぎても「毒」かもな。
( 84 ) 2017/07/13(木) 21:31:34
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