人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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金平糖売り 花笠

佳子ありがとう。
[サクヤに通報された手前、ぎゅーは憚られるという顔]

>>3:221甘利
>>3:215を参照くださいね

◇前提:佳子は「〇〇真の世界はあるか?」って考え方をしていること自体は窺える>>2:251

で。
>>2:295が唐突ってことだけど
その前に>>2:292があるよね。

*ヤガミ=偽っぽい&非狼
*藤枝=偽っぽい(ククリ非狼視だから>>2:251

 →ならばツリガネ真?
 →ならば狼騙りはどっち?>>2:248
 →藤枝非狼>>2:248>>2:256・ヤガミ非狼

ここで佳子のパズルが合わなくなってる。

( 273 ) 2017/07/13(木) 02:14:47

金平糖売り 花笠

じゃあ、何が間違ってるのか?って思考になっている。

藤枝非狼は状況での要素が強いものだし
(私も>>2:252でコメントしたけど)
たぶん佳子の中では、かなり強いのだと思う。

>>2:292単体と状況がブッキングとの言があるよね)

だから、自分が間違って取ってるなら
単体のヤガミ非狼の方なのかな?という
思考に至ったものだと読み取れる。

( 274 ) 2017/07/13(木) 02:16:09

金平糖売り 花笠

〜ここまで纏め〜

◇3占それぞれ真仮定での違和感

・藤枝真:ククリが非狼っぽい
・ヤガミ真:そもそもヤガミ単体が偽っぽい
・ツリガネ真:狼騙りはどっちだ?


→パズルが合わない中で
 一番間違ってそうだと思ったのが
 「ヤガミ単体人」だったのでしょう。

( 275 ) 2017/07/13(木) 02:17:17

花盗人 烏丸

>>250を抜粋しながら思ったんだけど。
芙蓉と花笠が両狼だと、お互い第一希望でしかもヤガミ宛に希望上げて切り合ってる?んだよね。

灰狼同士が切り合う一方、ツリガネは芙蓉占いに動いている印象。ふーむ。

対花笠はちらちらしつつ、候補には入れつつ>>1:228>>1:287>>1:291
でも、最終的には拒否してるんだよなぁ。>>1:322
ここら辺、どう見るかだなぁ……。


って、書いてたら花笠www
やっぱり起きてたwwwしかも文章も纏めてたよねwwwうんwww(なんとなく予想はしていた)

( 276 ) 2017/07/13(木) 02:19:02

お喋り好き 甘利

イリガミはんなあ。
今のセンはんどう見てはるか教えて欲しいかもなあ。
明日でもかまわんので。
ウチ、今日の午後からセンはんちょい崩れたなあ思うてましてん。

鳥丸>>132
みたいなんは、ウチは理解できますけどぉ、
そういうん白とると、
うっかりを白アピに使う狼が多くなってしまうさかいなあ…

うちは論理で
優雅に華麗に大胆に推理したり騙したりしたいんで、
そゆ白にはノーコメにしときますぅ。

( 277 ) 2017/07/13(木) 02:22:26

座敷囚 イリガミ

セン>>46は、
・私の>>11の中でセン自身の白上げにしか興味が向いてない事
・邪推すれば私にセン自身の白固めさせたいと読めなくも無い事
が胡散臭くて、(村でも)白視されて自分以外吊るムーブに移行したとかかなと考えてたけど、その後の動き(白固めされたい気配が無い)を見るに違うのか。

( 278 ) 2017/07/13(木) 02:28:17

金平糖売り 花笠

(>>274続き)

よって>>2:292>>2:295の間に、私なりに想像を入れるなら
「もしヤガミが狼なら、内訳パズルは一番しっくりくる」
「▼芙蓉希望で出したけれど
もしヤガミ狼(ツリガネ真)なら芙蓉は村。
吊らなくてよくなるよね?」
「んーでも、ギドラーズの見解みてそっかあってなったから▼芙蓉で」

こういう回路だったんじゃないかなと思うよ。

ギドラーズも言うならヤガミ真なのかなぁ?って思いつつ、それでもやっぱり違和感が残るから最後まで>>2:306>>2:346>>2:350考えていた


で、寝て起きて呪殺+襲撃見て>>73「むう」が出た。
これは、寝る間際までヤガミ真か、ヤガミ狼(ツリガネ真)かの世界線に結論が出なかったこと・朝、強制的にその結果を知らされたこと(自力で答えに辿り着けなかったこと)に対する「むう」だと思って、「結論保留→襲撃・呪殺→むう」綺麗に思考が繋がってる=答えを知らない非狼の立場だと私には思えたんだ。

>>76>>91>>211ここで話した部分ね。よかったらセンも読んでみてね

>>276烏丸(゜∀゜) 〆

( 279 ) 2017/07/13(木) 02:30:36

花盗人 烏丸

>>221甘利&>>273花笠
僕ちょこっとやりとりしたから、流れはよくわかるよ。

僕が丁度>>2:192を書き終えて、落とそうとしたら直近>>2:191が見えたから。
丁度良いやと声かける文を添えてみたんだ。

彼女視点では「ツリガネが自分を占って、しかも白を出した」というのがまずあったから、そこでヤガミ真視点に疑問を感じていたんだよね。>>2:191
ヤガミ真ならツリガネ狼だろうけど、でもこの状況、狼ツリガネ一体何やってんのー?と首を傾げていたように思う。

声かけた結果>>2:197のように言われたけど、僕はツリガネが●芙蓉を「自分から手放した」という感覚は持ってなかったからさぁ。
直接占い先の調整に入ってたシキ&カガチに聞いてみたの。>>2:201
結果、二人から>>2:205>>2:208のように返ってきて、特に自分から手放した訳ではなさそうと受け止めての>>2:229になった。という流れかな。

( 280 ) 2017/07/13(木) 02:33:34

花盗人 烏丸

ヤガミ真ならツリガネ狼と思うけど、そうならなんでツリガネ私占って白出してるん?
そのまま●芙蓉にすれば良かったやん?
(ヤガミ真視点での疑問点)

→どうやら自分から●芙蓉を手放した訳ではないらしい(疑問点解消)
→なら▼芙蓉でいいか

こんな感じに思う。

( 281 ) 2017/07/13(木) 02:34:04

座敷囚 イリガミ

>>277 甘利
(大雑把に括れば)黒取り型の動きとして違和感は感じない。
崩れたというより、動きを変えただけじゃない?
私が黒取り型が好きだから多少贔屓目に見てる部分もあるかもしれないけれど、突っ込まれてる部分は少なくとも狼由来には見えないわ。

( 282 ) 2017/07/13(木) 02:34:41

座敷囚 イリガミ

黒取り型というより、突っ込み型とかの方が適切かしら。
イマイチ良いカテゴライズが出来ないわ。

( 283 ) 2017/07/13(木) 02:36:09

お喋り好き 甘利

>花笠、烏丸
なるほどなあ。よぉわかったで。
烏丸はんの>>280>>281の補足も感謝や。
やりとりしとる間のリアタイ呼吸、うちにも共有出来るように話してくれてありがとさん。

「むぅ」についてもウチは理解できますわぁ。
佳子はん白で見てええ、思いましたあ。

( 284 ) 2017/07/13(木) 02:59:00

座敷囚 イリガミ

佳子★
実際のところ、>>73「むう」への花笠の解釈は合ってるの?

( 285 ) 2017/07/13(木) 03:01:18

お喋り好き 甘利

イリガミ>>282
そうか〜。
ウチもなんだかんだ言って黒取り型なんやけど、
今日のセンは「塗られてる」というSG目線多めやったんは気になったかなあ。

むう。ねむうなってきた。…おやすみ。

( 286 ) 2017/07/13(木) 03:12:47

座敷囚 イリガミ

センが防御感強いのは今日に限った事では無いような。対サクヤとか。

私の今日のセンの印象は、>>278「白固めされたい気配が無い」なのよね。
>>234「甘い白取りをして村に好かれて〜っていうのがLWの理想の動き」
と分かってるセン狼が今日こんな動きになるかしら。
私という保護者になってくれるかもしれない人材も居るのに。

( 287 ) 2017/07/13(木) 03:43:02

座敷囚 イリガミ

全員多かれ少なかれ非狼要素や切れが有るけど、
白 佳子>花笠 黒
の2人に狼居るんじゃないかな。

( 288 ) 2017/07/13(木) 04:03:05

書生 シキ

おはやふ。

>>268烏丸
イリガミは確かにな。

印象はちよこちよこ残つているし、特に不自然な思考はしていなひやふに思つていたが。
改めて検討してみる必要はありさふだ。

( 289 ) 2017/07/13(木) 04:29:18

書生 シキ

>>263カガチ
忙しさふだな、無理は禁物だぞ。

助言ありがたふな。
……俺は一人ではだふしても偏つてしまふ癖がある、自覚してゐる。
故に、皆の色々な意見を聞けて、参考にしながら考へられるのが、迚もありがたひよ。

( 290 ) 2017/07/13(木) 04:36:22

書生 シキ

>>252セン
んむ……今の村は、センにとつてはやり難ひだらふな。
センが感情的になつてしまふは理解出来る。

感情的になつて冷静な言語化が出来なくなると、村でも黒ずんでしまふ時はある。
烏丸の>>257の言ふ通り、まずは心を落ち着けて、ゆつくり休みたまへ。

( 291 ) 2017/07/13(木) 04:58:24

書生 シキ

イリガミは、表に出て来る発言自体は、他者に比べて少な目なれど。
イリガミの中で推理が進められている様子は、読み取れるやふに思ほゆのだ。

ぽつぽつと、気になつた所に意見を出したり質問をぶつけたりしているが見て取れるが。
それらの内容・タイミング共に適切と感じていた。

( 292 ) 2017/07/13(木) 05:10:15


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