1802 白雨の村
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>>40 セン
>>13よ。
今、村が負ける場合はイリガミさんかサクヤさんが
人狼である場合と、信用勝負になる場合しかないと
考えているわ。
>>38の方の話が早いけど真証明が止めの一手になるのよ。
芙蓉さんが昨日の本命。かなり揺れているけれど。
ククリさんは逆に私は妖魔では無いと思ってる。
( 44 ) 2017/07/11(火) 09:39:31
要素は良くわからないかな。
芙蓉さんは妖魔ではないという材料が一番少ない人。
但しサクヤさんからの指摘は考慮の余地あり。
( 45 ) 2017/07/11(火) 09:41:24
私も状況考えてみようかー。
黒判定が出しやすいのは確かに辻の方だと思う。
順当に考えれば真辻で2黒。
次にあるのは真狼2黒だと思うんだよね。
黒を出す以上、何の狙いもないとは思わないけど。
仲間を守るため、よりは前述通り占い抜きとか狐殺すの狙って出してきたのかなーって方が強い。
辻狼2黒はすごく偶然重なってるなーとは思う。
けど、実際あった場合に一番厄介なのってこれかなぁ、とも。
ツリガネを追い込む形状にはなってる。
大穴で真辻狐の真狐での2黒。
占い騙る狐って破綻を恐れる必要がそれほど無いから、一番黒出しやすい人外だと思うんだよね。
頭の片隅でまだ残ってる程度だけど。
( 46 ) 2017/07/11(火) 09:44:48
ツリガネ
>>42
違うよー!(ヾ(´・ω・`)
だってさ、村人に黒要素が無いなら狼は勝てないじゃん?
「こうだから黒だ」みたいな基準は私のなかにはあるけど、それは対象者が狼だ、とはイコールにならない。
から「(黒いと思ってるけど)こうしてくれると見やすいよー」とか「(村人ならここ塗られるのう)こうしてみたらどうだろう?」って動いてたのだ!
白要素はバシバシとっていいんだよ。で、飽和したら見直したりわざと白いって言ってみて相手の反応/狼っぽく見てるところの反応を伺ってライン浮かばせるーとかー出来るし。
想定は特には!必要そうなのやろっかな、みたいな?
( 47 ) 2017/07/11(火) 09:46:53
ありそうな状況と脅威度が反比例してるの辛い。
ありそう 真辻>真狼>>狂狼>>>真狐
脅威度 狂狼>>真狐>真狼・真辻
割とこんな。
( 48 ) 2017/07/11(火) 09:46:58
猫又 センは、幻燈屋 ツリガネ返答ありがとうなのにゃ(ФωФ)b >>38はキツい感じになっちゃってごめんね!!**
( A10 ) 2017/07/11(火) 09:48:27
猫又 センは、>>47 わざと、っていうか「甘いかな?」っていう白要素、だね!
( A11 ) 2017/07/11(火) 09:49:33
【諸々確認すますた。】
ヤガミさん偽だったですだね。
占い師の内訳は真狼辻と思っているですだ。
ヤガミさんはわりかす信用取っていた記憶ですだから、ヤガミさん狼であればオラに偽黒打たなくても信用勝負できたんじゃないかなと思うですだ。なので辻なのではないですだかね。
信用取ってますたす、真誤認で噛まれないためにはアピールが必要ですだ。ヤガミさんはオラの色確認すて、溶けがないのも見て、黒打ってきたんじゃないですだかね。
自由占での片黒は吊やすいですだす。
あ、【非守護】置いておきますだよ。
( 49 ) 2017/07/11(火) 09:52:40
( A12 ) 2017/07/11(火) 09:53:51
狂狼は無いから大丈夫だよ…
と言っても届かないもどかしさ。
>>35>>39朱
ありがとう。甘利のことを聞きながら実際は朱を見ていたんだけど、朱狐だとこの先どう生きていくのかなと思ってて。
甘利非狐はオッケー。ここ互いに非狐取ってるの面白いね。
昨日の希望出し>>1:184って、狐狙いが消極的なんだよね。
花笠の安定感を見るって結構長期的な思考と思ってて、ただ「初回溶け!?フゥー!話の種だぜー!!」だと、★知らん内に狐吊れてる派?
網の話やエアポケ忌避する辺りや>>1:34の発想はあっても本人が利用する気配のない辺りが非狼っぽさは強い。
非狐は…朱から取るのは難しそうかな。
( 50 ) 2017/07/11(火) 10:04:31
>>43 イリガミ
俺は逆に思うかなー。
真狼の2黒ってツリガネ狂なんだけど、ツリガネ狂で今日佳子白判定にする意味がちょい不思議でな。
3COで真っ先に白に白出す意味がないじゃん?
まあ、佳子狼で鬼ヅモってて真狼が2黒出した可能性は否定できんのだが。
ツリガネ真の場合、追い込む形になるので護衛が逆に外れる可能性もあり、辻狼で黒を重ねた可能性は否定できんと思う。藤枝狼の場合、ヤガミが狂と思わず1黒のつもりで出した可能性もある。
( 51 ) 2017/07/11(火) 10:11:30
占い師はツリガネさんかなと思うですだけど、藤枝さんのククリさん人狼判定というのは揺れますだね。
藤枝さん狼で、ここで黒出す必要性がないように思えるですだ。
となると藤枝さん真でツリガネさん狼。
ツリガネさん-ククリさんだと、ツリガネさんはククリさんが藤枝さんに占われそうなのは認識すていたと思うですだけど、>>1:287ここでククリさん拒否すてるのが両狼仮定で違和感ですだかね。
囲いに行ってもよかったのではないかと思うですだよ。
それともツリガネさん狼で藤枝さん辻と思っていたとかで敢えて放置とかあるですだかね。
んでもそれは万が一藤枝さん真の場合に博打に思えるので、単純に考えればここのラインはないのでは、といったところですだね。
で、そうなるとパズルが合わなくなりますだね。
( 52 ) 2017/07/11(火) 10:18:53
>>34
ツリガネ視点狂狼が黒打ちである以上、芙蓉占いはよほど狐と思って逆転したいと思わない限りは占わない方が良いよ。
藤枝狼の場合ククリつる→破たんしたので藤枝吊って狼判定が出る→ヤガミ真の可能性が残ってしまうのでツリガネが死んでても芙蓉吊っちゃう可能性がある。
勿体ないと思うかなー。
( 53 ) 2017/07/11(火) 10:18:59
>>50 ヤガミ
可能性、一回は検討しないとあとが怖いからね。
☆結構イエス。
甘利の>>1:244にはぶっ刺さるけど、狐って生存率そのものが低いし、狼が村に飼われて死んだらなし崩しで死ぬ。
だから狼を飼いつつやってしまうのはあり。
……経験論からの正確な表現をするなら。
村と狼がわかってない内に何度も死んだことあるから……(
( 54 ) 2017/07/11(火) 10:23:50
戻りました、てとこでえらいもん見えてしもた…>>49
縄余裕1つしかないん。
うちは芙蓉さん人外やと思わへんし、吊りたないわぁ。
明日からノーミス展開とか、胃痛しかせぇへん。
( 55 ) 2017/07/11(火) 10:25:53
ん、判定パズルしてるん?
まぜてほしわぁ。
ポイントって「今日狼の黒出しis何」やと思うん。
唯一あり得るかもしれへんのは、佳子さんククリさん両狼?って思たんやけど、
それって狼ヤガミさんはツリガネさんの判定見てツリガネさん辻把握してから黒出ししてるんやろ?
その理由いろいろ考えてもしっくりけぇへんのよね。
護衛外すなら、白判定が妥当やし。
すぐ噛まんと溶け狙う?でも、溶けたら真確やで?
あたりで、ぐるぐる。
ツリガネさん狼で、素直に人間判定見て黒出してきたほうが、納得いくんよなぁ。
( 56 ) 2017/07/11(火) 10:33:41
藤枝さん狼で黒だす必要性については、今日吊られそうなところに仲間がいるという可能性もあるですだかね。
といって、誰が吊られそうかまで見られてないですだが。
時間的に判定はヤガミさんのものを確認できていたかどうかは微妙なところですだす。
藤枝さん狼ですたら、ククリさんは完全に非狼ですだね。
オラ、ククリさんを妖魔狙いで希望にあげたのもあって、ところどころにぼんやりと単独感は拾っていただよ。
>>1:176上段とか>>1:387とか、ひとりで立ってる印象ですだ。
( 57 ) 2017/07/11(火) 10:38:14
ククリは昨日時点で占方法>>1:18>>1:25に意識はあるのに1番重要な1dに占い師に興味がない>>19のと、全体図で印象を上げる気配がないので、非狐なのでは?と俺は思う。
芙蓉の非守護が不穏だけど、レアケを考えなければ俺視点はククリは限りなく村。
>>54朱
狐は死んでるもの…はわかる。
ちな、今回飼い狼の進行考えてる?
今日どこ吊りたい?と敢えて聞いてみようか。
聞きすぎてる気もするから、回答拒否とかでも構わないよ。
( 58 ) 2017/07/11(火) 10:39:02
おはようさん。状況確認しとるでぇ。
真狂の黒出しに見えるん、わかりますわあ。
ほんで単体で見ると、ククリはん黒目に見えますなあ。
芙蓉はんも白くないんやけど。
難しいとこどす。
ククリはん、自分視点では真が2択になったわけやけど、
どっちが真いう視点より、うちの白黒考えるところがおもろいわあ。
藤枝偽判明したのに驚きないんやねえ、いう感じやね。
>>20 回答おおきに。
でもあんまり花笠はん狼を真剣に懸念しているようには思えへんのやけど。
その方が勝てそうって見通しが甘く感じるからかなぁ。
( 59 ) 2017/07/11(火) 10:51:13
藤枝は真辻な気がしてきてる。
仲間を守るって名目なら、ヤガミから芙蓉を奪い取ろうとする動きがあってもおかしくないし。
>>1:337と言うかたちでわがままが出てるところ見ると、偽だとしても完全には見えてない辻な気がする。
>>58 ヤガミ
二人共残す……は泥沼になりそうな気がしてる。
襲撃見たいけど、今日をどう濁すか、っていうのも。
攻めるなら、偽目占いの黒を吊って狼にプレッシャーをかける。
これは狼に勝負を促すってことでもあるから、ハイリスクハイリターンな戦略だと思うけど。
( 60 ) 2017/07/11(火) 10:52:35
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