1802 白雨の村
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ごめんね。
要素って言うのは良くわからないんだ。
芙蓉さんの言ってた目線とか違和感とかの
ことなのかな。あれ読んですごく驚いた。
本心からの言葉とも限らないのに
正体がわかるってすごいと思う。
どんな理屈なのかちょっと詳しく
聞いてみたくはあるよ。
( 145 ) 2017/07/10(月) 19:51:50
>>144見て
「あれ？センに宣戦布告されてた？
こっち吊りに来る？楽しい？」
って感じて思わず読み返した。
吊れるかも、は>>100の話かな。
( 146 ) 2017/07/10(月) 19:53:02
朱
★今とれてる要素で強いのって何？
っていうのを決定までに欲しいな！朱の動きが｢経験則で要素は変わる｣とかなんか白とられてるっぽい？私に対して>>68が来たのが固まってほしくない人外なのかなーーとかパッションで殴りそう。
>>68が理不尽だな、って思った理由は朱自身も>>129で言ってるけど｢どんなに戦術立てようが狼の動きによって無意味になる｣んだよね。
そして、私が齟齬解消しつつ提案したのは｢無意味になるかもしれないけど村利あるんじゃない？｣っていうメリット上げ。
そこを｢目的は？｣とか｢見通しが甘い｣で結論｢村でも通る｣になってるのがなんかなーーー！なのだ。代わりの案があるんじゃないのに戦術部分で言うのかな、って。
一応返答は☆両方同じくらい。
★この一連で何を聞きたかった？
で、多分すっきりするかな(私は)
( 147 ) 2017/07/10(月) 19:53:24
幻燈屋 ツリガネは、狛狐 朱の猛攻って言葉に首を傾げたことを思い出している。
( A41 ) 2017/07/10(月) 19:59:04
>>139イリガミ
そこね。正直おれ
藤枝から何か反応あるかな？とも
思ってたんだよね。
けれど、>>111でもその下のactでも
割と好意的に捉えてるから
藤枝から見てヤガミに寄ってるようには
見えてなさそうかな？と置いた部分。
( 148 ) 2017/07/10(月) 20:00:17
ごめん。ちょっとリアルハザード。
顔は出せるけど読み込めない可能性があるからそれだけ先に。
>>91芙蓉
「オラ視点」ってハッキリ出てきたからさ。
新たな情報が欲しいと言うよりは自分の意見を聞いて欲しい気持ちが強いのかな、と。
>>120も合わせて考えてるけど、狐の敵意にしてはトゲがありすぎる気も。
>>93サクヤ
それを思ったから聞いたんだけど、
芙蓉は無意識だったみたい？
★橋を渡すつもりは全く〜
なんでこれを前置きしようと思ったのか聞いていい？
喉端でいいよ。
( 149 ) 2017/07/10(月) 20:03:12
>>147 セン
☆イリガミ非狼、非狐気味 は多分小さくならない要素。
一番はここ。
☆その戦術で『何を目指していたか』。これだけだよー。
戦術を施工した次の働きかけが見たいと同時に、見た時に齟齬が生まれたら面倒なんで何が一番やりたいか、は見えると楽だった。
後、「行動次第」は『村の行動次第』って意味だったんだけどね。
戦術だけじゃまだ薄い。戦術を動かす行動まで伴って、初めて村要素としておりるだろうなぁ、とは思った。
それくらいじゃないと、覆ると思うよ。現時点の村視って。
( 150 ) 2017/07/10(月) 20:04:19
>>94花笠
芙蓉って言うのは、なるほど。
堅めに見えるのは確かにそうなので、ここ立ち入らせようとするなら花笠≠芙蓉なのかも。
視線を縛りたくないと言うのは賛成。
花笠の物の見方が知りたくて聞いてしまったけど、
花笠ならそう言ってくれると思ってた。
踏み込むよりは遠くから見るタイプの人だね。
>>97シキ>>117カガチ
ありがとう。出し忘れている事もあるから、追えなくなったら突っ込んでくれると有難いな。
( 151 ) 2017/07/10(月) 20:06:01
書生 シキは、兎面 ヤガミ>>149リアルハザアド大変さふだな。無理はせぬやふに。
( A42 ) 2017/07/10(月) 20:06:18
花盗人 烏丸は、ハザードって聞くとなんか大変そうだよね。無理はせずに。
( A43 ) 2017/07/10(月) 20:11:53
( A44 ) 2017/07/10(月) 20:12:25
もんにょりって戦術に対していったわけじゃないんだけどなー。
「狼は占いに驚異を感じにくい」や「他の村よりは噛まれにくい」っていうのと。
「占い機能の破壊は狼はしたい」が同時に存在してること。
この辺、つながってるように思えないんだよね。
まぁ、>>150の『何を目指していたか』で副産物的に解決すると見てたけど、根本的にはしなかった。
( 152 ) 2017/07/10(月) 20:13:12
>>151ヤガミ
芙蓉堅め。紐解ける？
と、投げてみたものの、リアルハザード了解。
無理はせずに。返答は明日でも大丈夫だよ。
視線足りてない灰をどう見るかよりも
混み入ってそう（俺の主観も込み）なところに
どういう触れをするのかな？の興味のがつよいね。
( 153 ) 2017/07/10(月) 20:13:50
イリガミからの印象が悪いのはそうだろうと思うし、甘利は初動から割と発想が近いタイプと思っているので、ここ二人からの印象そのものは妥当に思う。
甘利は俺視点すごく白いんだけど、>>33>>35の入りが狐村ではなく通常村っぽい意識に見えてて、甘利の中で狐探しと狼探しが別々に平行で進行しているのかな？と。
>>36>>51辺りの発想は非狼っぽいけど非狐はまだ。
甘利狐仮定、いつまで占避けきる予定なのかの見通しってどうだろう。まだ朱非狐>>105くらいしか出てないから、狐探しに期待中。
( 154 ) 2017/07/10(月) 20:20:58
ツリガネはさ。
確定白みたいな印象だなって。
タイプ塗りするのは、枷をつけてしまいそうで好きじゃないから、個人の感想程度で捉えて欲しいけど。
完全に利他的に発言促してるというよりか、主観での利己や欲は見えるから、手法から来る印象だとは思うけど。
そういうのが得意なのかな。
( 155 ) 2017/07/10(月) 20:22:07
兎面 ヤガミは、有り難う。待つしか出来ない状態だから時間だけはあるんだけどね。
( A45 ) 2017/07/10(月) 20:22:11
>>154ヤガミ
ありがと。
彼女、たくさん判断基準をもっていて、それをはっきり場に提示してくれる。
村仮定、心強い反面、その使い分けの妥当性を第三者から検討し続けることは、周りが甘利を判断する中では勿論、甘利自身の推理の客観的な補強にもなると、ちらと感じた部分。
甘利自身は、そのあたりは自負や自信がありそうだから、余計なお世話でもありそうだけどね。>>122
事実、イリガミからは、>>139こういう意見も出てきてるから。喉も潤沢にあるし、ひとつひとつ検討していこう。
( 156 ) 2017/07/10(月) 20:30:28
サクヤ印象置いといた方がセンが見やすいか？
>>142にちょい追加で。
俺から見るに、サクヤって本当に自分が見たいところにすごい動いてるように見えるんだな。
なんつーか、抜き出してみると分かるけど自由。しかも見てるところぶっ飛ぶ。
なのでセンに拘ったんも一貫はあるなと思っている。
逆にセンの動きだが、インスピレーション的な思い付きで動いているというよりは、戦術論出して「どう思う！？ 他に良い案ない！？」をしていただけに思った。
なので別に違和感はない。枠はめ嫌辺りはここだろうな。セン的には自分を出している部分じゃないのにそこで推しはかろうとして変な表現されたように見えるだろうね。
( 157 ) 2017/07/10(月) 20:30:34
ツリガネで面白かったのは、>>8下段だなぁ。
藤枝の登場時間を指摘して、相談してたのではないかと言っているけど、これ自分にも返る言葉だよね。
果たして、相談をしてきた狼ならばブーメランになり得るこの指摘をするかどうか。
彼女が辻なら、藤枝が本当に相談してたかもしれないのに、結構踏み込んだ指摘をするなぁとか。
初動そんなことを考えていたよ。
>>26補完提案などは、自分視点より村視点情報を考えてに見える。
>>145の意見は、個人的に興味があるので覚えておこう。
ところで、ツリガネはサクヤは苦手？
今まで特に触れられていないのと、ツリガネ自身が真っ先に非妖魔取っているククリに対して>>127のように言っているので、貴女からの意見も欲しいな。
( 158 ) 2017/07/10(月) 20:33:13
花盗人 烏丸は、サクヤに関しては、僕からも色々。当人の発言を待ってから出すね。
( A46 ) 2017/07/10(月) 20:34:03
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