1802 白雨の村
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花笠
いまどこ狼と思ってるかで変わりそうだから、無理に答えなくていいよー
思考の流れは余裕があればみたいかなっておもうけど
( 34 ) 2017/07/15(土) 13:34:14
セン>>19 なんかどっかでそんな感じのことゆってはったような…と思ったら、花笠はんの安価先やったわ。>>5:71やね。
セン>>21 なるほどなあ。
朱←→センのやり取りでそう思ったって言われると、よぉ理解できるで。
( 35 ) 2017/07/15(土) 13:37:41
( 36 ) 2017/07/15(土) 13:38:11
>>34カガチ
正直、どこ誤白取ってるのか。
カガチ的に一番偽装可能だと思うのはどの要素?
・佳子
ずっと併走して思考なぞってきた中で生の思考が綺麗に拾える
・甘利
2dのツリガネ真視と甘利狐視が、切りの範疇を越えてる
・セン
一番疑い抜いた相手がセン
4d5dの思考と感情が、狼でやってるなら惚れる
>>5:77
☆>>4:112で「胡散臭い」に同意してたから、村仮定のロジックには納得しながらも、何か感覚的な部分で納得できてないんだろうなとは感じていたよね。
(>>4:119>>4:133)
佳子白視は3d烏丸(&私)で補足され、4d(主観混じるかもしれんが)理解者だった▲烏丸による状況白と「甘利が佳子白に納得したこと」が加わり、多数決的な意味で「佳子白」が多数派になった感じがするよ。
( 37 ) 2017/07/15(土) 13:44:13
>>36
☆昨日の▼灰まであまりがっつりは見てなかったけど、▲ヤガミが通った時点で、イリガミは違うって思ったな。
ツリガネ真視点の甘利、▼ククリのセン(即非狩されたけど)、芙蓉村視してそうだったサクヤ、ヤガミ単体偽視の佳子くらいかなっていう。
( 38 ) 2017/07/15(土) 13:50:08
セン>>21 後半自体はセンの考えとしては理解できるわ。
佳子白自体はもうちょい考えてみるわ。
黒要素はないんよね。柔軟性も特に変わらず。
イリガミはんが佳子白言うたんはたぶん、
昨日甘利どう思う?って聞いたときの返答が非狼的やったからちゃうんかなあ。とは思ってますぅ。
ウチ見ててそこは理解できてん。
花笠★その辺の佳子白は、花笠はんの方が言語化上手やろから頼んでもええやろか。
セン>>24 イリガミはん吊りなあ。
黒くはない。村人仮定心理の流れもしっくりくる。
ただ、セン以外の他面子に比べると白要素が一段落ちる いう評価どしたからやな。
あと、ウチもイリガミはん狩回避してくる可能性そこそこある思うてましたんで、非狩ならしゃあない思いました。
( 39 ) 2017/07/15(土) 13:56:52
>>26カガチ
「狼なら俺に甘いとは言わない」
これもう少し貰える?
セン狼と思ってるなら吊り逃すよね。
「甘い」ってセン村で見ての発言じゃない?
セン狼なら、勝敗に直結するわけで、白アピに騙されやがって…みたいなら「愚か」寄りになる気が。「甘い」は違くない?とか。
甘利★この時、センのことどっちで見てた?
>>27「心中」は見てる。
( 40 ) 2017/07/15(土) 13:57:23
金平糖売り 花笠は、なんか重箱やらあらさがしの領域に入ってそうでやだなあ。1人白打つ方が間違いないのかね
( A3 ) 2017/07/15(土) 13:59:50
>>39甘利
2dは烏丸+私ので充分かな?
★どの辺が重点的に欲しいとかあるかい?
夜まで行商鳩。ふふ。**
( 41 ) 2017/07/15(土) 14:01:39
>>34カガチ
ちなみに。
サクヤ単体については>>4:74でスッと顔を出して来た感じがしたから「イリガミ疑ってる?」ってのと、>>4:108でイリガミ・ククリを疑ってる印象はあったかな。
それから、興味のある部分にスッと顔を出す・マイペースに推理進めてる印象が強かった。
狩候補で見てたから、白上げしすぎないようにしつつ、眺めてた感じだね。
>>3甘利
行商中に思考は固まってたけど、議事よむ時間が足りてなかったから、遅延が許されるなら遡って確認したかったよ。
特に甘利⇔セン周り(甘利の方が正しい可能性の検証)
…店長に途中乱入されたけど(
★甘利は、最終的にセン狼に結論が帰着しても心中はもう決めてるの?
そこの「腹を括った」流れ(勝敗観)、興味あるな。
( 42 ) 2017/07/15(土) 14:09:28
花笠>>38 そうかあ。
ウチは花笠はん、
割と狩人保護しそうなタイプや思うてたんで、
昨日の▼イリガミがちょい意外やったんよね。
セン人か、イリガミ非狩強めにとっとるんならわかるんやけど…
いう感じやったわ。
( 43 ) 2017/07/15(土) 14:11:43
★>>41 せやなあ。
ピンポで頼んどこ。
『人確定したイリガミはんが、昨日佳子はんに取った白をトレースして欲しい』やね。
( 44 ) 2017/07/15(土) 14:13:09
>>43
イリガミ狩は▲ヤガミされて外したんで、思わなかったな。
寧ろセンの>>4:159「狩候補しぼれてるだろうに…」を見て、4dのセンの甘利白上げは、セン狩で非狩透けてない甘利白上げして食わせようとしてるのか?って思考がよぎったくらい。
センが「私のことはいいから他を見てよ」って言ってたのも、狩coか回避するからって意味かなあとか。うん。
(だから5dセン「イリガミ狩視」って聞いてファッ?!てなったよね)
( 45 ) 2017/07/15(土) 14:17:55
金平糖売り 花笠は、食わせよう=GJを狙おうの意味ね。で、翌日(▼灰の日)に狩CO。▲灰 が予想される日だったからね。
( A4 ) 2017/07/15(土) 14:20:10
>センはん
★>>5:138中段の分析って合ってはる?
花笠>>42 最終的にセン狼にしか見えんて思ったら
ウチはどうしようか、ウチは昨日けっこう考えたんよね。
ヤガミはんとか、センを疑いつつ死んだやん。
そういうん振り捨てるの正しいんやろかみたいな。
正直その時の気分のトレースはできへんかったなあ。
まあ突っ込まれ処やと思うけど正直に言うと、
最終的な決め手は直感やな。
うちが「白打ちした」いう方が村勝てるんやないかいう。
ウチが出した黒要素は「そこまで〜?」いう風に
客観的には見えはるんや、いうんもあったしな。
( 46 ) 2017/07/15(土) 14:36:05
花笠>>45
なるほど。
ウチは2dのイリガミはん、何か他のこと考えてそうな感じあったんよねえ。
コア議論にほとんど参加せず>>2:296ひとこと。
あと>>2:394で、狩切れんかったわ。
センは…狩アピがな…
「私は狩だからみんな配慮しろよな!」って言ってる狼に見えとったなあ。
( 47 ) 2017/07/15(土) 14:42:36
>>46甘利
それならば、イリガミの私への疑いも同様に尊重されるべきだよね。
とはいえ、甘利が犠牲者の思考を大事にするのは>>44とも一貫してるよね。
あと▲灰がそこそこ予想された日に▲シキだったのは、「灰を広くとりたかった」で片付けていいものか否か。
( 48 ) 2017/07/15(土) 14:44:33
ん…花笠はんのイリガミはん考察見て、
頷けんなあ思うたところけっこうあったんよね。
イリガミはんって割と突っ込みつつ
人見はってるってウチ言うてましたけど、
例えば昨日16:25:15act
「サクヤと花笠の反応が見たいんだけど、いつになったら来るのかしら」
こういうとこ、視点的には「判定者」やったと思うねん。
花笠はんなら拾いそうな箇所がけっこうあったと思うんですが。
イリガミはんの見方、センはんや佳子はんと比べて、
あんまフラットやないなあと思ってます。
( 49 ) 2017/07/15(土) 14:53:08
非狩して話しやすくなったね。
>>47甘利下段
ほむ。
私は逆にその辺りから、じわじわと狩にも見えてきて。
非狩でエッてなりはしたけども。
セン村仮定の理解ベースが出来てたのはそこもデカいかもね。
ただ、そのぶん5dサクヤ狩予想が固まってくると共に、センが4d狩ブラフ・5d投げ捨てて賭けに出た狼の可能性は、最後の最後まで迷いはしたけどね。
>>5:148 act00:30:42 >>5:157で、ああこれ同じ陣営だって思ったよね。
( 50 ) 2017/07/15(土) 14:54:36
花笠はん>>48
それはちゃいますわ。
「黒と思っても白決め打ちで言い出さない」行為ではないからねえ。
「正しいか否か」いう軸は入らんな。
イリガミはんの花笠はん疑いは、
参考にはしますけど、尊重はせえへんよ。
( 51 ) 2017/07/15(土) 15:00:22
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