人狼物語(瓜科国)


1801 【身内】人狼サークルCOZ


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軽音部 リル

狼位置考察
昨日のスタンス
ギル>>3:38 ルイ吊
ルイ>>3:25 占ロラ(自分吊らないで)
シャラク>>3:24>>3:122 占ロラ→ルイ吊
アレクシス >>3:158 占ロラ
マリィ >>3:68 ヴァネッサ吊
ユリコ >>3:80 占ロラ
ワカバ >>3:60 占ロラ
リル >>3:50 ヴァネッサ吊

ハイネ狼確定。ここから考えられる狼位置が3通りくらい。

@真狂狂狼でギル狼で真偽判別ついてミッキィ噛んだパターン。この場合はギルがやたらルイ吊り推ししてたことも含めルイ白になる。占ロラすると、どちらから吊ってもハイネ狼が露呈するため逆囲い非考慮ならルイに縄をつかえなくなる。狼にとってかなり痛手?ただルイ吊推してたのがほぼギルしかいなかったからどうなんだろ…という感じ。

( 42 ) 2017/07/11(火) 01:27:02

軽音部 リル>>42@に追加。ハイネがもっとルイ吊り推すはず。

( A6 ) 2017/07/11(火) 01:27:39

軽音部 リル

Aルイ逆囲いパターン。3日目見返しててルイが吊られたくなさげだったのと、ハイネが占ロラすんなり受け付けてルイ吊り全く推してないのがメッチャ気になる。占ロラ派多かったし(ブーメラン)割とこれありそうじゃない?(占ロラすればハイネ黒→ルイ白!となりやすいため。)この場合ルイ吊孤軍奮闘してたギルは白。シャラクも微白。

Bギル白でベグり、ルイ白パターン。一番情報ないね。これは単純に怪しいところ吊っていくしかない気がする。この場合、狼積極的にルイ吊りするから、そもそもこんなパターンないのでは?

総評:A>@>B
大きい要素がルイとハイネの昨日の態度。ルイ村なら吊られ村証明でも間に合う場面だよね?ルイ吊り推しがギルしかいなかったこともあって占ロラに持ち込みやすい。
今私の中でAがめっちゃしっくり来たから投げておく。皆意見ちょうだい。

( 43 ) 2017/07/11(火) 01:32:00

軽音部 リル

……今日の吊位置だけど、ルイ・ヴァネッサ・アレクシスで考えてるよ。

ルイ吊…完全に思いつきなんだけど上記Aがしっくりきたためルイの色が見たい。

ヴァネッサ吊…狩人保護兼ほぼ偽吊り。ルイやアレクシスが狩人の場合考慮するとこれ。

アレクシス吊…ここの色からわかる狼位置も確かに大きい。私は昨日の対話からそこまで黒く見ていない。

( 44 ) 2017/07/11(火) 01:40:02

元気少女 マリィ

>>43悪くはなさそうね。
昨日のルイは黒出された危機感があまりない感じはあるけど、だから黒っぽいのか白っぽいのかわかんないよ…

グレー考察は昼間にあげるよ!
すっごい手の込んだ演技なら別だけど一日目でハイネとギルの議論があったから、ハイネ狼ならギルは白っぽいと思っていたよ!
今のとこ狼ありそうなのはミッキィ真でもヴァネッサ真でもアレクシスはありそう。

アレクシス誘導も重要かもしれないけど逆にアレクシス以外誘導はどうなのかも考えるよ!

( 45 ) 2017/07/11(火) 02:08:55

校医 シャラク

>>29
質問の意図が分からぬな。私はヴァネッサ真をそこまで推していたか?
噛まれる可能性があったかどうかについてだが、狼視点ヴァネッサが狼かそれ以外かなのははっきり分かっている。それ以外なら、真占いである可能性を少しだけおって噛む可能性なくはないと思ったまでだ! 実際、ミッキイ噛んでいるしな! だが真視されてたハイネ狼なら、真はそこでしょと言われたら身も蓋もないが!

( 46 ) 2017/07/11(火) 03:35:57

学園長の付き人 サンダソニア

おはようございます。ヴァネッサ真も若干追う気になってきたので、今日ヴァネッサ吊り保留も視野に入れております。ここは村の皆様にも考えてほしいです。それと絡めて、単純に占いのどちらが真か、その場合の狼位置を提出してください。

ゾア様>>今日もよろしくお願いします。

( 47 ) 2017/07/11(火) 08:45:46

合唱部 アレクシス

>>43 確かにAが昨日のハイネとルイの動きの理由に1番しっくりくるなぁ。でも、その場合ギル白だからミッキィ噛みはベグリだよね?私視点、ミッキィ噛みは私の色見られたくないって理由じゃないから、じゃあなんでミッキィ噛み?ってなってしまう…占いロラの流れでベグリってあんまり考えられないんだよね。やっぱり狼視点ミッキィ真確してたんじゃないかなって思う。で、そうなると残りの狼はルイーヴァネッサになる。

( 48 ) 2017/07/11(火) 08:58:05

合唱部 アレクシス

>>47 占いロラの流れでベグリの必要性をあまり感じないんだよね…狼視点ミッキィ真確してたんだと思う。となると、ヴァネッサ狂ギル狼で真確した場合と、ハイネヴァネッサ両狼で真確した場合。だから、ヴァネッサorギル狼かな…。LWは、うーん…ヴァネッサ狼ならやっぱりルイなのかな…?ギル狼なら、ミッキィ噛みの後グレーの中で私狼を推してた中の誰かかなぁ。

( 49 ) 2017/07/11(火) 09:06:35

方向音痴 ルイ

僕視点ヴァネッサさん真も充分ありうるので保留するのは問題ありません。昨日時点の動きについて少しだけ弁明させてもらうなら僕視点で確定偽だったハイネさんをどうしても吊って欲しかったのであのように生存欲が高くなりました。吊り縄が間に合うのもわかっていた上でロラを推させてもらいました。…が、ハイネさん狼が確定し僕がどうしても怪しいのであれば吊ってくださっても構いません。少なくとも僕は役持ちではないので今日は狩人保護できますし何より吊り縄はまだ間に合いますから。

( 50 ) 2017/07/11(火) 09:26:00

妄想癖 ゾア

みんな「相方ノエル」って2日目の発言のどこかに仕込んであるから探してみてね…

ヴァネッサ狼>叫と見ていた理由
・CO
様子見からの3CO目。ソニアのCOが表に出てから18秒後に書き込んでる。よほど鬼リロしてない限りは見れない時間帯。
すなわち叫なら最初から霊能騙りを捨てており、さらにハイネ狼の可能性を考慮していないことになる。霊能2COを見て真狼と判断していた場合のみハイネ真>>狼に見えたかもしれないが、どちらにせよあの短時間でCOするメリットは感じていない。
・初日の動き
>>1:50 4-2共鳴騙りやめて欲しかった発言最速(5分弱)。ずっと引っかかってたのだけれど、共鳴って占い騙る?
叫か2人占いに出ているなら、共鳴騙りって発想はなかなか出てこないと思うのよね。それもあって2日目にはヴァネッサ-ミッキィはない、ヴァネッサ真狼だと思っていたわ。

( 51 ) 2017/07/11(火) 09:55:21

オタサーの姫 ヴァネッサ

>>51
探してくるわ

昨日遅延メモで騙りがいるの透けたという説があったからねぇ。
私としてはメモ当初はそんなこと言っても増えないよ、と思ってたのにミッキィ増えて全て察した気になったわ。

共鳴が占いを騙らない≪2狂占いはない≦2狼占いはない
くらいの発想で占いに共鳴いるんじゃないかと思ったの。
私としては狼のCOを待たず狂人2騙り(かつ霊能狼)も狂人4人目COも不自然だもの。結果そうだったけど。
だから実は占いに共鳴出ていて、炙ったと思った人外炙りきれてなくて狼が高笑いしながら出てきた…に見えるのよね。

( 52 ) 2017/07/11(火) 10:15:09

妄想癖 ゾア

>>51 補足
ヴァネッサ単独狼or真っていう考察だったってことね。既に単独狼の可能性は潰えているので視点切り替えの上手い人外かもしれないし、今はそこまで重要視してないわ。
霊能確定させたのに文句言われた気がして根に持ってただけ!
>>52 ちなみに、ヴァネッサってソニアの霊能CO見えてた?自己申告でいいから聞きたい

>>1:57 ハイネ狼でわりとガチの視点漏れに見えてきた

( 53 ) 2017/07/11(火) 10:55:07

売人 ギル

ワカバ…もう完全に村置きしてる。ここ狼はないだろうと思う。
ルイ…確かに逆囲いなくはないけど、万が一吊られたときどうすんの?って感じ。
昨日の状況からすれば俺しかルイ吊り推しはいなかったが…吊られてもおかしくない局面で狼に黒出しはややリスキーだと思うぜ。9割がた村じゃねーかな。
リル…ハイネの白先。俺はロラで色見られる展開で一発目から狼を囲うのは正直悪手だと思うのでココも村目。
マリィ…ミッキィの白先。ミッキィ真濃厚よりここも多分村。囲いで漂白噛みあるか?とも思ったが、今のところ微妙。

というわけで消去法的にみるなら
ユリコ、アレクシス、シャラクの中に2wいるんじゃねぇかな。この中で吊りたい順は
アレクシス、シャラク、ユリコか。
特にアレクシスは今日になって唐突に俺吊りゴリ押しし始めたのが妙に気になる。

( 54 ) 2017/07/11(火) 10:57:53

オタサーの姫 ヴァネッサ

>>53
私は見えてなかったわ。
どうせ占いで炙れるのは炙りきったと満足して出てきたの。

( 55 ) 2017/07/11(火) 11:01:44

オタサーの姫 ヴァネッサ

そういえばハイネ狼の視点漏れ、と言うほどでもないけど、共有トラップトラップのときの反応も気になってるのよね。>>2:24>>2:32
非共有で見てたところから共有CO飛んできてもここまで困惑しないんじゃない?
仲間の狼が唐突に共有COしたらこういう反応になるのかなーとか。
そう考えるとワカバ黒目…?占い先リルよりこっちかも。

( 56 ) 2017/07/11(火) 11:09:19

新入生 ワカバ

おはようっす。
今日は忙しくて多分ほぼ覗けないっす…参加状況悪くて本当に申し訳ないっす。ちょくちょく書き溜めてはいるので随時落としていくっす。

( 57 ) 2017/07/11(火) 11:14:28

新入生 ワカバ

ヴァネッサさん狂仮定すると今日のアレクシスさん吊り押しが謎(演技の線はあるにしても)なんで確かにワンチャンと思って見てきたんすが、昨日の確定狼からの黒のルイさん吊りで良い発言と、自分吊りに一切抵抗なさそうな所見て、狂でいいんじゃねってなったっす。
真見てほしいなら弁明ほしいっす。

あと、ハイネさん狼を踏まえると、初日の視点漏れっぽい発言がマジで視点漏れで、狼2騙りだったのでは?ハイネさんちょくちょく視点漏れっぽい発言してるし、みたいな疑惑がなんか…。2騙り薄いとは思ってるんすが。
2騙りとすると今日吊られそうになってるアレクシスさん白っぽいっす。明後日霊判定が見られないのって、今日狼が狩襲撃→狩不在確信して霊襲撃のパターンだけっすよね?アレクシスさん狼としても泳がせておいた方がいいとしてヴァネッサさん吊りたくなってきたっす。

( 58 ) 2017/07/11(火) 11:15:59

オタサーの姫 ヴァネッサ

>>58
あの時点でハイネ狼なんです!信じて!!でハイネ吊れる信用があればハイネ吊り推したわよ?
ハイネ吊る信用がないならあの日吊れるのは自分かルイくんじゃない。
黒囲いじゃない限りルイくん吊れば私はハイネより長生きできて結果残せるし、私吊りになっても最悪ほぼ白であるルイくんがつられない可能性が上がるわ。
ハイネ吊れないなら次善策程度にはになると思ったけどな。

( 59 ) 2017/07/11(火) 11:21:44

新入生 ワカバ

>>56
んん?どういう意味っす?
実際に共有トラップについて知ってたのかどうかは微妙っすけど、非共有で見てたところから共有COが来て理解追いついてなかったんだと予想するっすよ。赤ログ持ちなら余計。
てか、この辺は水掛け論にしかならないでしょうが、自分狼でこういう奇策やるなら流石に仲間に相談くらいすると思うっす……。

( 60 ) 2017/07/11(火) 11:22:38


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