人狼物語(瓜科国)


180 【ガチ企画】〜負けず嫌いの村〜


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しま りす

>ムーランちゃん
違うのね。はちゃちゃんはジャックちゃん黒とライン切れてる、という流れで『ここで自分に黒出すのは無理あるだろ』って自分占い希望してた、これをしまりすは白く見てた。>>4:0のズバッと感とか。
でも、途中から変わってきたけど、最初はミック偽断言だった。白いとこ占って黒出ても吊る気ない、とも言ってた。

( 52 ) 2008/06/07(土) 00:39:14

しま りす

だから、自分占いで黒出ても伏線張ってるし、なにより、序盤のはちゃちゃんの主張って際立ってて、チャールズちゃんはそれに乗る傾向はなかった。

て辺り。

>>4:43墓白視。墓>>4:54悪白で要注意視、これびみょいなあと思った記憶が。>>4:57犬灰。>>4:60流悪ラインなさ、多分白=共視?
>>4:72▼切。墓>>4:104●犬、がなんか唐突な気がする。

( 53 ) 2008/06/07(土) 00:39:36

しま りす

てか、この日の票とか何の要素にもならない気が…ジャックちゃんも絡みないし。
>>4:144でムーランちゃんはちゃちゃんを非狼視、>>4:145ポールちゃん共視でスルー、くらいよね。。

うーん、やっぱ、これ考えると、狼ぽいのは切>墓。
カーラちゃんは、終盤の崩れ方が怪しいけど、でも、それにしてはケヴィンちゃんとの絡み方が、細かすぎる気がする。こんだけ綿密に考えて出来る狼なら、逆に崩れ方が違和感。

( 54 ) 2008/06/07(土) 00:50:58

しま りす

で、序盤からピンポイントで切狼を見てたはちゃちゃんが気になる。看真とか、実際正解だったわけじゃない。でも、この時点では珍しい見方だった。
『相手を白と知ってると、どうってことない要素でも白く見える』て確かはちゃちゃん自身が言ってたことだけど、まさにそれじゃないの?とか。

ムーランちゃんも、要所要所の疑惑散りばめみたいのが気になってたけど、てか今でも気になるんだけど…悪真を見てた、という主張、そこ

( 55 ) 2008/06/07(土) 00:54:28

しま りす

続)そこに至るやり取りとか、仲間切りとしては微妙すぎかな、と思う。単純に切りたいと思うなら、真の目結構見てたとかわざわざ掘り返さなくても、素直にもにょりで偽視って言っちゃえばいいんじゃないかな、と思った。

( 56 ) 2008/06/07(土) 00:56:06

流離人 ポール

◆悪切?・切視点考察
1dはしまりすに「初回吊り前に5CO歓迎じゃねーの?」提案。ジャック自身はカーラ派につく。ちょっとだけ対立?
ムーランからのアメリ占い保留理由の疑問に「ミックが何者かジックリ見てからでも遅くねーんじゃねーかなって思ったさ」と回答。普通の質疑応答かな。
「非占師みてーだから●しまりす」しまりすは最後に占非占宣言してから希望挙げ。慎重な仲間切りor仲間じゃないからこその理由っぽい

( 57 ) 2008/06/07(土) 00:59:51

流離人 ポール

2d灰考察では、はちゃを「良く判らん犬。これからの発言も見てみたい感じ」と評価。仲間はありえそうな評価。
ムーランは「あんまり疑ってない。白」評価。疑ってない理由が詳しく書かれていないので、仲間だったら庇ってる押し上げっぽいか。
しまりすは「これだけ吊り票集まるとSGにされてるんじゃね?」客観的評価。素直に感じる。

3dはホリー襲撃。ミック真占予想から「ミック襲撃される可能性も普通にあるんじゃ

( 58 ) 2008/06/07(土) 01:05:14

流離人 ポール

ねーかなと」でミック吊り保留。
はちゃにミック襲撃無いと断言されて、何故言い切れるのかが不思議と返している。ここは素直に疑問点聞いてるな。そしてはちゃに狼認定される…仲間だったら激しく切り捨て過ぎ。
「なんの考察もなしで俺狼決めうちか?」と聞き返す。疑い返ししてなく、はちゃを見極めようとしているのを感じる。
●ジャックが決まるちょっと前から発言ペースダウン。

4dはミックからジャック黒判定。

( 59 ) 2008/06/07(土) 01:06:01

流離人 ポール


最初にミック攻撃し、非狩人CO。そして灰雑感…ここではしまりすが狼候補に入ってる。仲間はないだろう。
逆に仲間感が出てきてるのはムーランとはちゃ…なんだけど、ムーランはケヴィンとのラインを指摘し、はちゃは狼なら大衆に乗る…理由としては微妙かな。

以上から、ジャック狼なら「女>犬≧縞」で「悪切女」…でも悪女の組み合わせはないだろう。だからと言って犬も縞もなさ気。
組み合わせが謎で落ち着かないんだ

( 60 ) 2008/06/07(土) 01:13:29

流離人 ポール

それにジャックは非狩COしてる。当時あれだけ黒と思われてて狼なら「何も宣言しない」と言う選択もあったんじゃないかな?
その方が、もしかしたら誰かが掘り返してくれるかもしれないし。
…悪切ラインは書けなさ気。喉が…orz

カーラは偽装、ジャックは隠蔽の狼臭がするんだけど、僕的には襲撃筋から、カーラが狼ブレインとしてのイメージが強いんだよね。
そしてやはりカーラは狩人には見えないので「墓>切」

( 61 ) 2008/06/07(土) 01:20:11

悪の女幹部 ムーラン

ポール考察お疲れ。

>>51はちゃ
チャールズ自身「小細工(゚听)イラネだよね?」言ってたから(ジャック黒判定時とか)割と素直に考え出してるんじゃない?ってワタシは思ってたけどね。

>>60ポール
上段だが、ここはジャック視点で一番警戒しないといけないしまりすを、単純に3人の中に紛れ込ませてるところが女>>7:36で説明したおかしさと考えてるよ。ティキ>>5:90>>5:91も参照してくれ。

( 62 ) 2008/06/07(土) 01:23:29

しま りす

悪墓非ライン濃厚、と思う。一昨日の護衛は…うーん、すごいアレだし、いきなり崩れた感だけど、序盤のものすごい緻密さとの違和がある。
カーラちゃんの発言読んでて引っかかったのは>>6:7>>6:8『チャールズ守るならGJ狙いでポール』
これ。嘘吐くなら、こっち理由でポールちゃん守ったって言った方が、まだ勝ち目があった気がする。

( 63 ) 2008/06/07(土) 01:23:54

悪の女幹部 ムーラン

>>52しまりす
はちゃの自分占い希望について、しまりすははちゃを白く見てたのだよね?
しまりすはジャック狼視してると思っているが、そこでミックからジャック黒が出てるにも関わらず、はちゃが継続的に自分占い希望ってありえると思う?
(はちゃ自身は「あり」って言ってるが、しまりす的にありえると思うかを聞きたい。)

あとポールの考察がないけどしまりすはポール白と見てるのかな?@2

( 64 ) 2008/06/07(土) 01:27:20

しま りす

とか悩んでる場合じゃないのよね…。

>ポールちゃん
墓悪の組み合わせ、ありえると思う?
ラインで見るなら、なんでそこ見ないの?
これ、他の子にも言えることなんだけど。
カーラちゃんが、一番ケヴィンちゃんとのラインはないと思った。

現状、ポールちゃんを一番白く見てる。
昨日のしまりす矛盾とかやっぱ着目点ズレてるし、意図的とは思えない。昨日今日での思考の矛盾とか、アレ?てなる箇所がない。

( 65 ) 2008/06/07(土) 01:32:53

しま りす

ラインで見ると、時点でムーランちゃん。悪偽視に至るくだり。でも、単体で見ると、疑惑の伏線?て気になるとこがある。

はちゃちゃんが、一番狼濃厚と思う。
気になるのは、序盤からピンポイントで切黒決め打ちしてたこと。看真を確信してたこと。一昨日まで切黒決め打ちと言いながら、あっさり撤回してしまりす攻めに切り替えたとこ。

( 66 ) 2008/06/07(土) 01:33:44

しま りす

しまりすSGにする動きがないのを白く見てたから(これは他の子も)逆に、黒決め打ったとこ吊って終わらなくても、しまりすなら論戦負けしないって算段だったんだろうなあと思った。

あ、でも>>55はおかしいや。看真濃厚とは思ってたとしても、実際わかるのは自分占われた後だものね。

ぐるぐるしすぎて、わかんなくなってきた…
直感だけで言うと、ムーランちゃんがいちばんこわい。

( 67 ) 2008/06/07(土) 01:43:20

しま りす

はちゃちゃんが指摘してた、色んな可能性の想定、裏の裏って見方。
これが、今日になっていきなり消えた気がする。
しまりす吊りは余裕だから?とか。。
そこが一番、すっきりしない部分。
でも、振り返って気になる箇所が多いのははちゃちゃん。

( 68 ) 2008/06/07(土) 01:45:26

しま りす

>>64
はちゃちゃんの論の運び方なら、あると思う。
特に中盤以降、霊機能壊れてから、ミックちゃんから黒出たから吊ろうって流れにはならないでしょ。
着目点や主張が独特だったし、発言もっと見たいって意見もあった。
ジャックちゃんピンポイントでバチバチ切ってたしね。

( 69 ) 2008/06/07(土) 01:47:57

しま りす

会話をして、思考を理解して、って流れじゃなくて、ポンポン自分基準を提示して、断言。
これって、ライン非ラインすごいわかりにくいと思う。
最初からそういう趣旨だったのかな、てふと思った。
だとしたら、完敗。。

…いや、一昨日の時点でみんな白いと思ってた時点で、誰狼でもしまりすが至らなすぎたのね。。

( 70 ) 2008/06/07(土) 01:48:06

悪の女幹部 ムーラン

最後だ。

しまりすは考察の積み重ねってのがない。考察があっちいったり、こっちいったり感が「今」考えてる感がある。聞かないと出てこないってところも「曖昧」にしておきたい感あり。
ただ、はちゃ・ポール・ムーランに対する考察と違い、カーラとジャックについては考えがはっきりしてるのだよね。ここはジャック狼と「知ってる」からじゃないか?って思っている。

( 71 ) 2008/06/07(土) 02:02:08


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悪の幹部 ケヴィン (4d)
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墓守 カーラ (7d)
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ロリk(ry)の精 オースティン (1d)
狂気の精 ファズボール (1d)
誘惑の精 サキュバス (1d)
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海の精 セイレーン (1d)
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