人狼物語(瓜科国)


1785 【身内】人狼サークルCOZ


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一匹狼 サイコ、予定が入ってしまったので、考察15時に間に合わないわ。ごめんなさい。なるべくはやく落とせるようにするわ

( A19 ) 2017/05/30(火) 14:16:21

電話番 シャロット

狼に占われた人が囲いではないと主張してもあまり説得力はないわ
狼は囲うものというバイアスがかかってしまっているのも事実だけど……

>>54の意見はとても良いと思うわ。あそこでグレランしてても吊れたのは絶対に、アキヨシか任三郎だわ。だからここに2狼はないわ。前も言ったけど。

吊るならアズサか任三郎がいいど思うわ。

( 59 ) 2017/05/30(火) 14:44:59

巨乳 アズサ

>>59じゃあもう何も言わないのでお好きにどうぞ。

( 60 ) 2017/05/30(火) 14:52:22

警部補 古畑任三郎

メタで各人の占い審議判断がどうしても偏ってしまった、そしておそらくランスさんら狼はアズサさん白を出す段階で内訳をほぼ分かっていた、さらにソウザブロウさんが狼には見づらいという前提を基にいきます

( 61 ) 2017/05/30(火) 14:56:57

警部補 古畑任三郎

結局狼との読み合いで、偽のランスさんの目的はSGを作りたかったのか囲いたかったのか、が大きな分岐点です。
ソウザブロウさんについて、さっき挙げた前提から逆算をします。ソウザブロウさんが占われたときはメタ真、かつそこまでソウザブロウさんは白くない状況でした。ランスさんは偽扱いされるにしても何か形作りをしておきたい。だからソウザブロウさんが少しでも疑われるように、白に白を出したと思います。もっともそれ以降ソウザブロウさんご本人の努力でかなり払拭されてしまいましたが。
そしてそうなるとアズサさんには白に白出しとは思えません。もしアズサさんへ白に白出しなら狼は焦ったはずです。メタで信用とるのは絶望的で、もう中終盤で疑心暗鬼に陥れる効果程度しかない正しい占い結果を出している場合ではありません。次の占いは明確に欺きを入れるはずです。ではなぜそうしなかったか。すでにアズサさんを囲うという「欺き」をやっていたからです。その先は延命狙いやゆっくりSG作りでもよかったわけです。
そのようなわけで、取り急ぎですがまず状況面からアズサさん囲いを推します。

( 62 ) 2017/05/30(火) 14:57:09

警部補 古畑任三郎

えー…少々お待ちを〜。
(背景暗転)
えーーどうやら私は疑われていますー。ンー私の計算では余裕があるので吊られても構いはしないんですけどね、ただ私を疑う人はある決定的なミスを犯していますー。ヒントは、、、霊能!
解決編はもう少し他の考察を投げてから。…古畑任三郎でした〜。

( 63 ) 2017/05/30(火) 15:02:51

巨乳 アズサ

>>62
つまり、私は2日目の段階から村置きすると明言したソウザブロウを白囲いSGとして選んだというわけですね。
それだったら、白囲いでSG対抗になりそうな、あなたとかあからさまに胡散臭いとこに白出す指示した方がよくなくって?
その推理はちょっと無理がありますよ警部補さん。

( 64 ) 2017/05/30(火) 15:16:39

我輩は スナノ

…ロッテがアズサ占う可能性も高かった以上、ランスがアズサ囲ったら1w即吊り&霊結果でランス吊り濃厚&怪しい動きのミレイユ吊りで狼めちゃくちゃ不利だし囲わないのでは

( 65 ) 2017/05/30(火) 16:03:32

支配人 ソウザブロウ

ようやく落ち着いた。ログを見るぜ。

( 66 ) 2017/05/30(火) 16:12:31

一匹狼 サイコ

同じく時間ができたわ。
ログを見てくるわ。

( 67 ) 2017/05/30(火) 16:15:05

支配人 ソウザブロウ

アズサ>>24
アキヨシ>>50
任三郎>>62

アズサに対する考察一覧だぜ。まあ、うん。アキヨシと任三郎は「ランスの白」っていうだけで狼決め打ってるよねこれ?普通囲いだと思っても発言精査しないか?サイコは一歩引いてランス狼どうせバレるなら白出すの危なくない?と言ってる。アキヨシ・任三郎ーサイコ・アズサの陣営わけっぽいの見える気がするぜ。

まだ今日のしか見てないからロック目に思考してる。これ落としたら切り替えてみてくる。

( 68 ) 2017/05/30(火) 16:24:38

支配人 ソウザブロウ>>68 最初の一文、アズサ>>24じゃなくてサイコ>>24

( A20 ) 2017/05/30(火) 16:25:28

我輩は スナノ

>>65 ロッテがアズサ占う可能性が高かった、は、ほぼおはステ2発言=目立つ
という雑思考であるが。
えっ、囲う?これ囲う???

もうちょい考えてくるである…

( 69 ) 2017/05/30(火) 16:36:02

一匹狼 サイコ

>>68
ちょっと違う。
あの時点ではまだランスも真を取れる可能性は十分あった。だから仲間を囲ってもおかしくないと思う。
しかし、その後対抗ギュル占いで、白先のアズサが「メタ真はくそなのでランス真で追います」なんて言ったらラインくっきりでより囲いを疑われやすくなる。
「そんなのメタに対するプレイングの差じゃん」でも片付けられるかもしれないが、一つの要素にはなると思って、安易な囲い主張は疑問に思ってる。

>>69
あの時点で寡黙占うか多弁占うかなんかは人によるとしか言えないと思う。一般論として。
おはステ占ったら突然死したとか喋らな過ぎて偽目になったとかいう事例もあるし。

( 70 ) 2017/05/30(火) 17:04:12

守護神 アキヨシ

戻ってきたらアズサの殴りがあってそれに返答しようと思ったら任三郎が私の言いたいことを言ってしまったため、何も言えなくなっている顔をしている。

( 71 ) 2017/05/30(火) 17:12:43

支配人 ソウザブロウ

見返してきたが、あんまり印象変わらねえ。
気になった点を置いておく。

>>3:115>>3:120
この一連の流れ。19:20の吊先決める大事な時に占決め打ちの流れでランスーサイコ狼ならこの茶番必要なのか?と思ったぜ。アズサがロッテ投票と言っている以上狼側がランス持ち上げればロッテ吊れた可能性もあったはずだ。

アズサはロッテ偽視を2日目から宣言してる。狼はきれないが、直感的には狼同士だったらそんなハッキリライン作るの嫌うんじゃね?とは思ってるぜ。

サイコは狼には見えんな。
現状 任三郎>アキヨシ≧アズサ で見てる。

( 72 ) 2017/05/30(火) 17:13:03

一匹狼 サイコ、守護神 アキヨシ同じことでも自分の言葉で言うのは大切

( A22 ) 2017/05/30(火) 17:13:44

警部補 古畑任三郎

>>35
>>2:216について。「ミレイユさん狂は決め打てるレベルまでに可能性が高いのでとりあえず主張しただけで、その後の展開の青写真までは、あなた方と違い描く力もなく今すぐ是非を考える力もない」ということです。
>>3:139について。グレーを吊って霊結果黒、ロッテさん黒発見で、一応あがくでしょうし皆も話を聞くでしょうけどほとんど狼はアウトです。その超理想的な展開に持っていける可能性だってついての話です。そしてその>>3:139で、そうでなくともいけそうではあるから結局投票合わせるかも知れないと言い、最終的にはランスさんに投票したのはご覧のとおりです。
グレー吊りかつロッテさん噛まれず(で合ってますよね?)後の展開について。いずれにせよ占い行ったと思います。霊能黒ならあまり悩まず思い切りランスさん、霊能白でどちらかが黒出しならその占い理由にどれほど説得力があるか、両方白なら一応その日の発言に理由を求めますが内心「メタ嫌だなぁ、でも続いてる以上勝ちたいし」でランスさんかなあ。
アキヨシさんの誘導云々について。>>3:143以上のことは考えていません。とりあえず見回してみて感じたことを述べた感じです。

( 73 ) 2017/05/30(火) 17:24:18

支配人 ソウザブロウ

18時以降は発言できる保証はない。
俺に聞きたいことがあったら今のうちに頼むぜ。

投票は任三郎にセットしておくぜ。

( 74 ) 2017/05/30(火) 17:32:29

警部補 古畑任三郎

んーならば他の発言より前に…
えーとちょっとここ見てください2日目のログです2日目の!
>>2:90です私が霊能決め打ちを述べたところですー。これより前にスナノさんとアキヨシさんとノクロさんが吊り先に言及しているのですがいずれもグレー吊りです、つまり便乗ではなく自分から言い出したのですー。そして私の話埋もれちゃったのかもしれませんが結果的に採用していただきましたぁ。
さて、>>3:139でもちらっと申し上げたようにですねぇこのゲームは吊り余裕を減らそうとする人狼とキープしようとする村人の勝負です。私が狼だとしたら、ローラー主張をわざわざ捨てる、わざわざ吊り余裕を残す、いよいよ信用高めてもらって吊れなくするような発言をいの一番にする現にノクロさん吊りなんてもうなるわけがないでしょう、完璧な敗退行為ですよ。
もちろん狼は1人残ればいいので最速を行く必要はありません、でも霊能残しは回り道ではなく逆方向です〜霊能CO者に縄を2つ割くのと1つ割くのと、村はともかくすべて見えてただろう狼はどちらが有利とみてどういう発言をするか…まだ続けますかぁ?

( 75 ) 2017/05/30(火) 17:52:21


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