人狼物語(瓜科国)


1783 【誰歓】桜雲の墓下から狼応援村【朝更新立合不要】


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商人 アルカ

つーかシニードって2-2になるとおもってたじゃん?
それがギドラ確定して、さらに村は偽ないよねー。ねー。
「ついていけない」って気持ちのが先行してたんじゃねーの?

誰のどれ。ではなく、「ギドラに偽はいないと押し付けられた感覚」。
であって、個別具体的に否定するのでは意味が薄いとおもわれ。

( 65 ) 2017/05/23(火) 14:38:52

悪ガキ ジュスト、ローレンツのご飯は身の危険を感じたため見なかったことにする。アントリーのご飯もぐもぐ1(4)** 

( A53 ) 2017/05/23(火) 14:39:50

鉄道員 ローレンツ

>>53ヘルムート
ん?本気で潜C追ってるって言った覚えはないんだが。

>>60グラディス
アルカの方はグリ人外でマイナス表現使ってまで白固めするのは変って話かな。俺は人外でもできると思うが。

シニードは聞いた結果あくまで刷り込みを否定できるほどではないと判断しただけかと。

不思議か?って言われたらそこまで変には俺は思わん。

( 66 ) 2017/05/23(火) 14:44:35

退役兵 グラディス

>>65 アルカ
いや?ジャイルズの言い方がなんか洗脳っぽくて嫌だとか言ってるがね

そして違うだろ?そう思うのは別におかしくない。
その上で反証に向き合ってないんじゃないか?という話だが

( 67 ) 2017/05/23(火) 14:47:47

悪趣味 ジャイルズ

おそようございます。私グリゼルダ単体は白く見てないので、アルカが固めてくれるのを希望しますが。昨夜のオデット白もできれば言語化が欲しい。どれくらい強く白でとっているのか。

( 68 ) 2017/05/23(火) 14:48:49

商人 アルカ

シニードはやっぱ狼あるわ。までさがってたけど、今日シニードから再び「空気でなんとなく色をつける」ことへの不満が出てきて、やっぱここ村か。となってる。
 

>>66
そこ微妙に違ってて、話していくなかでグリゼルダの狼仮定が良いようにねじ曲げられてね?
って思ったんだよな。だからそこの確認。
返答聞く限りシェーラのなかでは狼に見える、よか村に見えない、なんだなってのはわかって、
んじゃ別におかしくないかな。が、今。

ただそれってロイの考えていることとは違うんじゃないか?とも思ったが、シェーラってやや結論に思考が寄った共感の仕方してるなぁと思ったんでこっちも破棄。

( 69 ) 2017/05/23(火) 14:51:07

鉄道員 ローレンツ

>>69アルカ
要するにロッカーが都合よく相手の狼像を歪んで想定してるって感じか。

( 70 ) 2017/05/23(火) 14:56:37

退役兵 グラディス

>>66 ローレンツ
ふむ、そうか。
お前がそう感じたなら俺の気の所為だったのかもな……
いや、あと3人ぐらい考えた上でだと思うってお返事が欲しい。

( 71 ) 2017/05/23(火) 14:57:13

商人 アルカ、ロイではなくロー。

( A54 ) 2017/05/23(火) 14:57:16

退役兵 グラディス

成程、成程。
別に白く見えてるってわけじゃないのな。
把握した。

グリゼルダは狼を機能として見てる節が強いよな。
いや、グリゼルダだけではないんだがね。一番顕著なのは彼女だ。
>>27は面白い。

>>1:25は確かに全体への意見魅せに見えるが、
>>1:33は見ると、説明の詳細が吹っ飛んでる=見せる意識の無さ。

下を加味すると上は魅せるためのものではないと思われるんだよな。

じゃあ皆が言ってるように面倒な俺を(……俺って面倒か?)あしらった可能性。
まぁこりゃどっちでも取れるわな。

ただ、面倒で放り投げたということは整合性よりも、
自分の欲を優先する狼である
村トレース狼の否定をすることも可能であるわけだな。

( 72 ) 2017/05/23(火) 15:02:51

商人 アルカ

>>67
これは俺がよみちがえてたかな。
ジャイルズの話?だとしたらシニードの返しに違和感はないかな、くらい。
ただ、これはまぁ想像だけど、シニードが懸念を持ち続けたいってのはあるんじゃないかな。
シニードにとって昨日の刷り込まれた感覚ってのは、「留意しておきたいこと」なんだろなって。

( 73 ) 2017/05/23(火) 15:10:44

退役兵 グラディス

>>1:63で「自分が白に見られてるのが不思議だと思う村心理」
これ、“自分が狼の時になぜ白く見られてるかわからない狼の心理”と出ない辺りが、トレース狼や感性が強い狼、ノリで動く狼の否定=グリゼルダ自身が整合性の高い狼をするという表れなのだが

以下を踏まえるとグリゼルダの狼像がごちゃごちゃしているため、>>72の俺をあしらった可能性の否定。

……と言うかグリゼルダ村だな

( 74 ) 2017/05/23(火) 15:12:50

退役兵 グラディス、とまぁこう狼の否定しても誰にも伝わらんのだから、適当に村仮定考察でも後でやるか

( A55 ) 2017/05/23(火) 15:16:17

退役兵 グラディス

ふむ、なんとなくわかった気がするぜ
流れとしては

村で霊聖が真JKされてる……何で?
……あ、ジャイルズが強く主張してるわ。。
あれ?もしかしてジャイルズが悪の元凶……みんな騙されてるのかもしれないわ。
と心の隅で思うシニードなのであった……

こんな感じか?

( 75 ) 2017/05/23(火) 15:20:36

裏稼業 ロー

>>42 グリゼルダ
慣れてはいねー。いねーが、手放しで喜ぶほど甘くもねー。
負け筋潰しとして狼の選択権潰していくスタンスってのはとても正しい。>>34は恋に落ちるレベルだった。そこまでしっかりとオレの説明に使われたことは、先刻まで1度もねーと言えた。

リアクションとしてはシェーラ>>10とかシニード>>48くらいが普通。アルカ>>8は咄嗟に戦術として計算できる頭が回るヤツだとなるんで、スーがあげたできるヤツって評価にできるヤツって付けることになる。もう知ってるから面白くないと返したのはそのせい。
余談だが合わせてグリゼルダは手数計算を片手間には行えないのも拾えている>>14

ちなみに手放しで褒めるのを躊躇ったジャイルズはオレを占い先から外す理由>>1:160に面白さと前世の心当たりを覚えた……とかじゃねーぞ。そんなエピが辛く重くなるようなことはしねーぞ。たぶん。

( 76 ) 2017/05/23(火) 15:21:43

商人 アルカ

グラディス>>72
や、村と見てるよ。ただ俺一人で庇いきるほどの確信はない。


内容についてはまぁそんな感じで、昨日からいってんだけどグリゼルダ狼ならグラディスと俺に目ぇつけられたくないってか、
白に見えたところを白って言ってるだけと思うんだわ。

んでもってそのグリゼルダ狼的に、思考が「なんかめんどくさい勘違いきてんだけど!」ってところからスタートするのはわかる。
ただ、誤解を解く動きより占われたい、が出てくるのは、「勘違い(破綻した論理)で塗られてる」グリゼルダ狼には見あわないと思うんだよな。

プラス状況。

ただ、何度もいうように、単体としてグリゼルダがとても村。というのはないからなあ。てのは俺の中でもあって、シェーラの「白がない」にぐぬぬってなる俺であった。

( 77 ) 2017/05/23(火) 15:23:00

退役兵 グラディス

聞いてみて、回答も見たんだけど相変わらず私と違う方向に村が流れてるみたい……
って感じか?違うのか?分からん

いや、結局本気なのか本気じゃないのかが分からんのだよな。
思ってるだけなら聞く必要ないし
本気なら聞くだろうけど後からなんとなく思っただけだからとは言わないだろうし

……ふむ。

( 78 ) 2017/05/23(火) 15:23:56

商人 アルカ>>75 ああそんな感じ!加えると、意見に乗っかった人も怪しんではいるっぽいかな。

( A56 ) 2017/05/23(火) 15:25:42

悪趣味 ジャイルズ

グリゼルダ続き。
スー偽をぶちあげた昨日の私の発言を「分かりやすい」と評したなら、ローのスー吊り提案って賛同はせずとも理解不能>>14って反応にはならないと思うんですが。直近にシェーラの引いた思考の補助線>>10もありますし。
なのでグリゼルダの中から出たもの、よりもテンプレ的、もしくは定石をそのまま当てはめて判断したように見えます。

村側ならだいぶ損していますので、「分かりやすい」で留めないで、この部分には賛成でどこには反対で、みたいに個々の発言にグリゼルダの判断を逐一加えてくれると他者からも理解や反応がしやすいのでオススメです。

( 79 ) 2017/05/23(火) 15:26:17

商人 アルカ、退役兵 グラディスそこも俺のなかには答えがあるんだけど、流石に妄想すぎたからあとは本人に聞いて

( A57 ) 2017/05/23(火) 15:27:17


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